ASSE - poteaux-carres.com

Incroyable comment le forum s'est emballé sur Selnaes à sa venue après l'avoir vu joué deux matchs et comment tout le monde casse Mbengue avant même qu'il ait commencé avec nous. Comme quoi l'inconnu fait plus rêver que le taulier de ligue 1. Et pourtant au jour d'aujourd'hui j'ai largement plus de doutes sur notre norvégien que sur Mbengue. Mbengue ne nous fera pas passer un palier c'est sur, mais fera le job. Jamais blessé, jamais suspendu, on pourra compter sur lui. En plus, il a l'air d'être un bon gars qui fera pas de vague. Vous avez aimé Brison? Vous adorerez Cheik.
Ok il est peut être pas très offensif mais on demande quand même à un latéral d'assurer défensivement, non? Vous le trouviez si offensif que ça Tabanou sur ces 6 derniers mois? Perso je préfère qu'on en reste là avec Tabanou qui de toute façon ne pourrait venir qu'en prêt vu son salaire.

LeForezLibre wrote:De toute façon c'est assez clair, je pense, que l'on veut Pied rapidement mais qu'après toute arrivée sera liée à plusieurs départs et/ou au destin européen.

-------------------------Ruffier (Moulin)--------------------

Recrue (RPG)---KTC (Pogba)----Perrin (Karamoko)----M'Bengué (Polomat)

Hamouma (Bamba)----Dabo (Pajot)---Selnaes (Lemoine)---Tannane (KMP)

------------------Roux (Recrue)-----Beri? (Soderlund)-------------

Du coup, là on aurait Jérémy Clément, Kévin Malcuit et Neal Maupay (il aurait sa place mais visiblement on va le prêter) qui n'auraient plus vraiment leurs places.

Je vois les choses comme toi.

C'est plutôt une belle équipe au demeurant, mais outre le problème des latéraux, je dirais qu'il manque peut-être encore un ailier ou un milieu offensif polyvalent en doublure des deux titulaires (Hamouma-Tannane), car ces derniers sont fragiles, et KMP-Bamba c'est quand même un peu juste derrière.

vertluisant74 wrote: Mbengue ne nous fera pas passer un palier c'est sur, mais fera le job. Jamais blessé, jamais suspendu, on pourra compter sur lui. En plus, il a l'air d'être un bon gars qui fera pas de vague. Vous avez aimé Brison? Vous adorerez Cheik.
Ok il est peut être pas très offensif mais on demande quand même à un latéral d'assurer défensivement, non?

Bah non justement. Si dans ton 4-4-2 les latéraux n'apportent aucune solution offensive crédible, tu vas te retrouver avec un milieu latéral qui va devoir, en plus de défendre, attaquer seul et donc s'épuiser beaucoup plus rapidement. N'importe quelle bonne équipe au niveau européen possède des latéraux capables d'apporter offensivement.

Du coup je trouve ça vraiment désolant de recruter un type qui a fait 7 passes décisives en 220 matchs de L1, soit une moyenne d'une passe décisive tous les 31 matchs... Pour information, Brison chez nous, qui n'était pas le latéral le plus complet du monde offensivement, c'est une passe décisive tous les 14 matchs. Le Rybus qu'à recruté Lyon, c'est une passe décisive tous les 6 matchs en moyenne (pas loin d'avoir les mêmes stats pour Henri Bedimo).

C'est avec des latéraux inoffensifs comme l'an dernier qu'on obtient une équipe aussi stérile offensivement qu'était la nôtre... M'Bengué remplaçant oui, titulaire dans un club qui veut jouer l'Europe et le top 5, c'est très très effrayant.

Génial M'Bengue.... vive l'ambition.... on pourra au moins refinir 6ème et espérer que le PSG remporte les deux coupes...

Le mec apportera rien offensivement, et défensivement c'est limite, alors si on recrute un autre latéral gauche ok, mais si il vient pour être titulaire on est mal barré.

http://www.foot01.com/equipe/st-etienne ... psg,217080

Voilà une saison qui commence bien avec des joueurs surmotivés..
Non mais on rêve !

Je préfère 100 fois avoir M'bengue que Assou Ekoto
Très bonne recrue

Alexsio wrote:http://www.foot01.com/equipe/st-etienne ... psg,217080

Voilà une saison qui commence bien avec des joueurs surmotivés..
Non mais on rêve !

Momo lire les potins

LeForezLibre wrote:

vertluisant74 wrote: Mbengue ne nous fera pas passer un palier c'est sur, mais fera le job. Jamais blessé, jamais suspendu, on pourra compter sur lui. En plus, il a l'air d'être un bon gars qui fera pas de vague. Vous avez aimé Brison? Vous adorerez Cheik.
Ok il est peut être pas très offensif mais on demande quand même à un latéral d'assurer défensivement, non?

Bah non justement. Si dans ton 4-4-2 les latéraux n'apportent aucune solution offensive crédible, tu vas te retrouver avec un milieu latéral qui va devoir, en plus de défendre, attaquer seul et donc s'épuiser beaucoup plus rapidement. N'importe quelle bonne équipe au niveau européen possède des latéraux capables d'apporter offensivement.

Du coup je trouve ça vraiment désolant de recruter un type qui a fait 7 passes décisives en 220 matchs de L1, soit une moyenne d'une passe décisive tous les 31 matchs... Pour information, Brison chez nous, qui n'était pas le latéral le plus complet du monde offensivement, c'est une passe décisive tous les 14 matchs. Le Rybus qu'à recruté Lyon, c'est une passe décisive tous les 6 matchs en moyenne (pas loin d'avoir les mêmes stats pour Henri Bedimo).

C'est avec des latéraux inoffensifs comme l'an dernier qu'on obtient une équipe aussi stérile offensivement qu'était la nôtre... M'Bengué remplaçant oui, titulaire dans un club qui veut jouer l'Europe et le top 5, c'est très très effrayant.

Mais BAE et Tabanou, c'est combien de passes décisives la saison dernière chez nous? Et même Tremoulinas lors de 6 mois chez nous, il a fait combien de passes décisives?

Arrêtez les rageux de cracher sur M'bengue !!
La plupart ne l'ont vu jouer que 2 fois par saison contre nous (et encore ...)
C'est une valeur sure de ligue 1, ancien international espoir ...
Pour moi très bonne recrue !

Alexsio wrote:http://www.foot01.com/equipe/st-etienne ... psg,217080

Voilà une saison qui commence bien avec des joueurs surmotivés..
Non mais on rêve !

Un joueur annonce qu'il veut rester a Sainté toute sa vie, aucune ambition...
Un joueur dit qu'il voit Sainté comme un tremplin, c'est un mercenaire.
Perso je souhaite a Tannane et a d'autres de signer au PSG dans 2 ans. Si un club de ce calibre dans le futur s'interresse a un de nos joueur, c'est qu'il aura fait une super saison non?
On se plaint que Clément, Corgnet, Cohade, KMP n'ont pas d'offres, et après on critique un gars qui dit simplement qu'il vise, comme motivation, a jouer à un niveau supérieur.
Je ne comprends pas....

Pour moi, ce n'est pas une très bonne recrue, mais cela reste correct.Mais on n'a pas les moyens d'avoir une très bonne recrue. C'est un joueur aguerri à la ligue 1qui va permettre aux jeunes de progresser à ses côtés avec l'espoir de le dépasser. Prendre un étranger, avec le temps d’adaptation et tout et tout ne doit pas intéresser le club. Qui prendre à gauche rapidement avec nos moyens ? M'Bengué est une alternative crédible.

vertluisant74 wrote:

LeForezLibre wrote:

vertluisant74 wrote: Mbengue ne nous fera pas passer un palier c'est sur, mais fera le job. Jamais blessé, jamais suspendu, on pourra compter sur lui. En plus, il a l'air d'être un bon gars qui fera pas de vague. Vous avez aimé Brison? Vous adorerez Cheik.
Ok il est peut être pas très offensif mais on demande quand même à un latéral d'assurer défensivement, non?

Bah non justement. Si dans ton 4-4-2 les latéraux n'apportent aucune solution offensive crédible, tu vas te retrouver avec un milieu latéral qui va devoir, en plus de défendre, attaquer seul et donc s'épuiser beaucoup plus rapidement. N'importe quelle bonne équipe au niveau européen possède des latéraux capables d'apporter offensivement.

Du coup je trouve ça vraiment désolant de recruter un type qui a fait 7 passes décisives en 220 matchs de L1, soit une moyenne d'une passe décisive tous les 31 matchs... Pour information, Brison chez nous, qui n'était pas le latéral le plus complet du monde offensivement, c'est une passe décisive tous les 14 matchs. Le Rybus qu'à recruté Lyon, c'est une passe décisive tous les 6 matchs en moyenne (pas loin d'avoir les mêmes stats pour Henri Bedimo).

C'est avec des latéraux inoffensifs comme l'an dernier qu'on obtient une équipe aussi stérile offensivement qu'était la nôtre... M'Bengué remplaçant oui, titulaire dans un club qui veut jouer l'Europe et le top 5, c'est très très effrayant.

Mais BAE et Tabanou, c'est combien de passes décisives la saison dernière chez nous? Et même Tremoulinas lors de 6 mois chez nous, il a fait combien de passes décisives?

Exact, et puis ca dépend aussi de qui est à la reception des centres non?
Les stats de Bédimo sont basés sur une periode avec Giroud en pointe a Montpellier et des attaquants pas trop dégeu a Lyon non?

aceituna wrote:Arrêtez les rageux de cracher sur M'bengue !!
La plupart ne l'ont vu jouer que 2 fois par saison contre nous (et encore ...)
C'est une valeur sure de ligue 1, ancien international espoir ...
Pour moi très bonne recrue !

Mais c'est quoi le rapport avec "ancien international espoirs" pour un gars de son âge ? C'est là qu'on voit que c'est toi qui te base uniquement sur une fiche Wikipédia.
A l'époque où il était en espoirs, y'avait aussi des Mathieu Coutadeur, Frédéric Nimani, Rémy Riou, Romain Danzé, ou autres Habib Bellaid... T'en prendrais un seul de ces joueurs ?

rouge wrote:

Alexsio wrote:http://www.foot01.com/equipe/st-etienne ... psg,217080

Voilà une saison qui commence bien avec des joueurs surmotivés..
Non mais on rêve !

Momo lire les potins

Ce qui prête à sourire, au-delà des récurrentes momos d'Alexsio, c'est le fait que nos traductions soient reprises mot à mot à chaque fois par une flopée de sites !

LeForezLibre wrote:

aceituna wrote:Arrêtez les rageux de cracher sur M'bengue !!
La plupart ne l'ont vu jouer que 2 fois par saison contre nous (et encore ...)
C'est une valeur sure de ligue 1, ancien international espoir ...
Pour moi très bonne recrue !

Mais c'est quoi le rapport avec "ancien international espoirs" pour un gars de son âge ? C'est là qu'on voit que c'est toi qui te base uniquement sur une fiche Wikipédia.
A l'époque où il était en espoirs, y'avait aussi des Mathieu Coutadeur, Frédéric Nimani, Rémy Riou, Romain Danzé, ou autres Habib Bellaid... T'en prendrais un seul de ces joueurs ?

Le rapport ?? cela démontre qu'il a des qualités et qu'il a choisit très tôt de jouer pour le Sénégal avec qui il joue !

Pour sa génération en espoir, c'est plutôt les Moussa Sissoko, Sébastien Corchia, Mamadou Sakho, Etienne Capoue, Yann M'Vila, Steven N'Zonzi ... j'arrête la car tu ne dois même pas connaite le dernier joueur ... et ceux-la oui je les prends tous !!!!

Mbengue pourquoi pas. KTC non plus n'apporte pas grand-chose offensivement, du moment qu'on se trouve un joueur solide en défense, c'est le principal.

Non moi ce qui m'inquiète plus c'est cette nouvelle idée du 4-4-2 de Galtier, que j'ai du mal à comprendre. Je suppose que c'est lié au fait qu'on a 3 AC dans l'effectif, mais j'ai peur que ça soit une mauvaise idée quand même. Je m'explique : on part donc cette saison avec Selnaes comme titulaire en 6. On ne retient pas Clément, et on mise sur le jeune, ok, pourquoi pas. Mais tout indique que ce garçon est une sorte de meneur reculé : il va beaucoup nous apporter en termes de relance, mais pas tellement pour ce qui est de la récupération et du volume physique. Ca semblait donc logique qu'on l'entoure de deux ratisseurs-relayeurs physiques pour compenser, et le recrutement de Dabo allait dans ce sens : jouer au final en 4-3-3 mais avec au milieu un triangle inversé par rapport aux dernières saisons.

Or non : on jouerait en 4-4-2, avec Hamouma et Tannane en milieux offensifs, et Dabo seul pour accompagner Selnaes, lequel Selnaes se retrouverait donc avec d'énormes tâches défensives à effectuer. Tout ça est très ambitieux, mais j'ai peur que cette nouvelle lubie de Galtier provoque le même type de déséquilibre que lorsqu'il avait absolument nous faire jouer systématiquement en 4-2-1-3 la saison dernière : résultat, des premiers mois très laborieux, une assise défensive bien instable, et finalement un retour au vieux 4-3-3 pour finir la saison.

J'ai peur que ça ne soit pas la bonne manière d'utiliser Selnaes : le gars risque de se faire pourrir (par Galtier, par nous) si on prend l'eau au milieu, alors qu'en fait il ne sera pas utilisé comme il devrait l'être. Au total je demande à voir, et j'espère me tromper, mais je crains que l'équilibre de l'équipe soit mauvais dans une telle configuration. Ca serait plus cohérent, à mon sens, de jouer avec Selnaes - Dabo, Lemoine (ou Pajot) - Tannane, Hamouma (ou Bamba, ou Roux) - Beric (ou Soderlund, ou Roux). Et si on fait ça le recrutement d'un milieu supplémentaire (du même profil que Dabo) ne serait pas du luxe.

Bref, je crois qu'il vaudrait mieux se passer de Soderlund, ou faire beaucoup jouer Roux sur l'aile droite, plutôt que de risquer un système comme celui-là. Enfin bon, encore une fois j'espère me tromper (mais les idées tactiques de Galtier, j'avoue que je m'en méfie grandement).

martien wrote:

LeForezLibre wrote:De toute façon c'est assez clair, je pense, que l'on veut Pied rapidement mais qu'après toute arrivée sera liée à plusieurs départs et/ou au destin européen.

-------------------------Ruffier (Moulin)--------------------

Recrue (RPG)---KTC (Pogba)----Perrin (Karamoko)----M'Bengué (Polomat)

Hamouma (Bamba)----Dabo (Pajot)---Selnaes (Lemoine)---Tannane (KMP)

------------------Roux (Recrue)-----Beri? (Soderlund)-------------

Du coup, là on aurait Jérémy Clément, Kévin Malcuit et Neal Maupay (il aurait sa place mais visiblement on va le prêter) qui n'auraient plus vraiment leurs places.

Je vois les choses comme toi.

C'est plutôt une belle équipe au demeurant, mais outre le problème des latéraux, je dirais qu'il manque peut-être encore un ailier ou un milieu offensif polyvalent en doublure des deux titulaires (Hamouma-Tannane), car ces derniers sont fragiles, et KMP-Bamba c'est quand même un peu juste derrière.

On semble être sur la même longueur d'onde.

Peut-être que le milieu offensif/ailier dont tu parles, martien, c'est Corgnet? Il semble pas vouloir partir et même être à l'aise dans ce rôle de remplaçant de temps en temps avec une année de contrat. Clément pourrait rester (faute de clubs prêts à s'aligner sur son salaire, ce qui permetterait à Galtier de passer dans un 4-1-4-1 si son nouveau système ne marche pas.

Par contre, en supposant que Clément et Corgnet partent, la recrue offensive peut être un "top-player" (à notre niveau), fin août, un joueur capable de jouer en 9 1/2, en 10 ou sur une aile.

L'arrivée du Cheikh révèle surtout que la majorité des casse-bonbons de P2 suivent attentivement les matches du Stade Rennais pour pouvoir le défoncer comme ça avant même son premier entraînement.

Et suivre les matches du Stade Rennais pour des mecs et filles qui se disent amateurs de foot pose indéniablement des questions d'ordre psychologique

damat wrote:Mbengue pourquoi pas. KTC non plus n'apporte pas grand-chose offensivement, du moment qu'on se trouve un joueur solide en défense, c'est le principal.

Non moi ce qui m'inquiète plus c'est cette nouvelle idée du 4-4-2 de Galtier, que j'ai du mal à comprendre. Je suppose que c'est lié au fait qu'on a 3 AC dans l'effectif, mais j'ai peur que ça soit une mauvaise idée quand même. Je m'explique : on part donc cette saison avec Selnaes comme titulaire en 6. On ne retient pas Clément, et on mise sur le jeune, ok, pourquoi pas. Mais tout indique que ce garçon est une sorte de meneur reculé : il va beaucoup nous apporter en termes de relance, mais pas tellement pour ce qui est de la récupération et du volume physique. Ca semblait donc logique qu'on l'entoure de deux ratisseurs-relayeurs physiques pour compenser, et le recrutement de Dabo allait dans ce sens : jouer au final en 4-3-3 mais avec au milieu un triangle inversé par rapport aux dernières saisons.

Or non : on jouerait en 4-4-2, avec Hamouma et Tannane en milieux offensifs, et Dabo seul pour accompagner Selnaes, lequel Selnaes se retrouverait donc avec d'énormes tâches défensives à effectuer. Tout ça est très ambitieux, mais j'ai peur que cette nouvelle lubie de Galtier provoque le même type de déséquilibre que lorsqu'il avait absolument nous faire jouer systématiquement en 4-2-1-3 la saison dernière : résultat, des premiers mois très laborieux, une assise défensive bien instable, et finalement un retour au vieux 4-3-3 pour finir la saison.

J'ai peur que ça ne soit pas la bonne manière d'utiliser Selnaes : le gars risque de se faire pourrir (par Galtier, par nous) si on prend l'eau au milieu, alors qu'en fait il ne sera pas utilisé comme il devrait l'être. Au total je demande à voir, et j'espère me tromper, mais je crains que l'équilibre de l'équipe soit mauvais dans une telle configuration. Ca serait plus cohérent, à mon sens, de jouer avec Selnaes - Dabo, Lemoine (ou Pajot) - Tannane, Hamouma (ou Bamba, ou Roux) - Beric (ou Soderlund, ou Roux). Et si on fait ça le recrutement d'un milieu supplémentaire (du même profil que Dabo) ne serait pas du luxe.

Bref, je crois qu'il vaudrait mieux se passer de Soderlund, ou faire beaucoup jouer Roux sur l'aile droite, plutôt que de risquer un système comme celui-là. Enfin bon, encore une fois j'espère me tromper (mais les idées tactiques de Galtier, j'avoue que je m'en méfie grandement).

Un gros +1 avec cette analyse. Je trouve le 4/4/2 pas du tout adapté à nos joueurs... Aussi bien pour Selnaes comme tu l'as expliqué que pour l'association Roux / Beric que je n'imagine pas du tout fonctionner... Après comme certains le disent quand je critique KMP, je ne suis pas aux entrainements... Donc je fais confiance à Galtier mais je reste dubitatif

Tartiflette wrote:L'arrivée du Cheikh révèle surtout que la majorité des casse-bonbons de P2 suivent attentivement les matches du Stade Rennais pour pouvoir le défoncer comme ça avant même son premier entraînement.

Et suivre les matches du Stade Rennais pour des mecs et filles qui se disent amateurs de foot pose indéniablement des questions d'ordre psychologique

...et avant ils suivaient ceux du TFC...

bubs wrote:

Tartiflette wrote:L'arrivée du Cheikh révèle surtout que la majorité des casse-bonbons de P2 suivent attentivement les matches du Stade Rennais pour pouvoir le défoncer comme ça avant même son premier entraînement.

Et suivre les matches du Stade Rennais pour des mecs et filles qui se disent amateurs de foot pose indéniablement des questions d'ordre psychologique

...et avant ils suivaient ceux du TFC...

Et ils ne comprennent pas pourquoi on ne s'est pas positionné pour avoir Digne

Tartiflette wrote:L'arrivée du Cheikh révèle surtout que la majorité des casse-bonbons de P2 suivent attentivement les matches du Stade Rennais pour pouvoir le défoncer comme ça avant même son premier entraînement.

Et suivre les matches du Stade Rennais pour des mecs et filles qui se disent amateurs de foot pose indéniablement des questions d'ordre psychologique

Les amateurs de football regardent la L1 tous les week-ends

Ce qui est surtout hallucinant c'est qu'en étant dans le top 6 depuis 4 saisons, en étant une ville de foot avec une bonne base de supporter, en ayant la sympathie des médias, en ayant le plus beau palmarès du foot français, en étant européen chaque saison depuis 3 ans....c'est qu'on ne trouve pas un sponsor ou un investisseur digne de ce nom qui nous file 10 à 15 millions d'euros par an minimum pour recruter un très bon joueur chaque saison.

Ok on n'est pas lyon ni Paris no Mnaco mais y'a quand même moyen de trouver des solutions pour être moins épicier que ça. C'est ce qui saoule Galtier à mon avis.

Avec un peu plus de tune, on pourrait s'offrir un Ben Yedder ou un Alessandrini qui veut se barrer de l'OM.

Mat42832 wrote:Ce qui est surtout hallucinant c'est qu'en étant dans le top 6 depuis 4 saisons, en étant une ville de foot avec une bonne base de supporter, en ayant la sympathie des médias, en ayant le plus beau palmarès du foot français, en étant européen chaque saison depuis 3 ans....c'est qu'on ne trouve pas un sponsor ou un investisseur digne de ce nom qui nous file 10 à 15 millions d'euros par an minimum pour recruter un très bon joueur chaque saison.

Ok on n'est pas lyon ni Paris no Mnaco mais y'a quand même moyen de trouver des solutions pour être moins épicier que ça. C'est ce qui saoule Galtier à mon avis.

Avec un peu plus de tune, on pourrait s'offrir un Ben Yedder ou un Alessandrini qui veut se barrer de l'OM.

Encore faut il que nos dirigeants laissent d'autres investisseurs entrer dans le capital et ça ce n'est pas gagné.

Je vois po un sponsor international, il y a de grandes sociétés ds la région rhone-alpes, ils ne doivent po être intéressé par le sport, ou le foot en general.

Sinon cote investisseurs, ben après faudrait voir.... quand tu vois que sedan depuis 2 ans, ils avaient euh un quatarien ou autres, le mec vient de plier bagage.......