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Re: Amiens 2 - ASSE 2 (Kolo, Cabella)
Posted: 07 Apr 2019, 13:44
by ggspirit
ForeverGreen wrote: ↑07 Apr 2019, 12:20
Gonzalo Sanogo wrote: ↑07 Apr 2019, 10:52
Faut pas faire semblant de pas comprendre, le gros souci avec Subotic c'est que n'importe quelle équipe arrive à se créer des occases contre nous en lançant l'attaquant en profondeur. Les mecs ont même pas besoin de se faire chier à essayer de jouer. Vivement Moukoudi (j'espére qu'il court vite
).
Ben, comme dit précédemment, c'est pas uniquement le problème de Subotic, ça. A la rigueur, je ne serais pas forcément d'accord, mais je peux comprendre l'argument qui veut que, puisque l'on manque de vélocité derrière, on ne peut pas associer Perrin et Subotic, qu'il faut en sacrifier un, et qu'on ne peut pas sacrifier notre capitaine.
Autant, au cours du match, quand on se fait prendre de vitesse, c'est toute la défense (et même parfois le milieu) qui est responsable. Sur le premier but, par exemple, il n'y a pas que Subo à la course, Kolo est mieux placé, par exemple. Et puis, il y a un problème de communication (si Kolo est pris, il doit dire à Subo que ça part dans son dos), d'alignement (tu ne peux pas avoir un joueur qui fait un pas pour mettre Konaté hors-jeu et deux autres qui s’alignent en le laissant en jeu). Bref, je veux bien qu'un joueur plus rapide que Subo aurait peut-être rattrapé Konaté, mais il y a plusieurs erreurs collectives avant qui sont en cause pour avoir mis Subo dans cette situation d'être obligé de jouer le coup à la course en partant avec du retard.
Globalement, il y a deux attitudes différentes entre analyser les faiblesses de notre effectif, de notre système de jeu, et se résoudre à laisser Subo sur le banc (bien que ce ne soit pas le mien, c'est un avis tout à fait défendable) et le dézinguer comme un Lacroix ou un Pogba.
Comparer Subo à Lacroix et Pogba est tout à fait pertinent. Pour ma part j’y rajouterai MBengue.
Il s’agit de défenseurs très moyens, qui n’ont pas le niveau de L1 (voire de L2) qui nous ont fait perdre des matchs importants car ils sont lents, empruntés, fébriles et techniquement faibles.
Il ne s’agit pas de « dézinguer » pour le plaisir, mais de dire les choses telles qu’elles sont Et si les mots sont parfois durs, c’est le résultat de l’exaspération que peuvent susciter ces joueurs à force de rester titulaires contre toute logique.
Que Subo soit un bon gars, on s’en fout. Ce qu’on lui demande, c’est d’être un bon défenseur.
Cette saison, il est impliqué directement ou indirectement sur presque tous les buts encaissés, même le derby, c’est lui qui nous le fait perdre.
Je suis persuadé que sans lui nous jouerions encore le Podium.
Hier, si l’équipe a mal joué par moments (début de seconde mi-temps en particulier), c’est à cause de son influence négative sur l’équipe. Ses coéquipiers de la défense n’osent plus monter et c’est panique à bord à la moindre attaque adverse.
C’est incroyable, comment un seul joueur peut influer sur le jeu et les résultats de son équipe.
Comment un entraineur comme Gasset peut-il se monter à ce point aveugle. S’il l’avait remplacé, ne serait-ce qu’à la mi-temps, nous aurions remporté ce match. D’ailleurs il suffit de voir le changement de comportement de l’équipe à sa sortie. Tout le monde s’est lâché et les occasions se sont enchainées.
Le problème, ne se situe pas dans son association avec Perrin ou avec un autre joueur, il se résume simplement à son faible niveau footballistique : Lent, fébrile, souvent mal placé, jeu de tête moyen, incapable de relancer vers l’avant.
Comment ce joueur a-t-il pu évoluer au plus haut niveau ?
Pour moi, une chose est évidente : Si on veut avoir une chance de jouer l’Europe, Il faut le sortir définitivement de l’équipe.
Re: Amiens 2 - ASSE 2 (Kolo, Cabella)
Posted: 07 Apr 2019, 13:46
by ForeverGreen
ggspirit wrote: ↑07 Apr 2019, 13:44
ForeverGreen wrote: ↑07 Apr 2019, 12:20
Gonzalo Sanogo wrote: ↑07 Apr 2019, 10:52
Faut pas faire semblant de pas comprendre, le gros souci avec Subotic c'est que n'importe quelle équipe arrive à se créer des occases contre nous en lançant l'attaquant en profondeur. Les mecs ont même pas besoin de se faire chier à essayer de jouer. Vivement Moukoudi (j'espére qu'il court vite
).
Ben, comme dit précédemment, c'est pas uniquement le problème de Subotic, ça. A la rigueur, je ne serais pas forcément d'accord, mais je peux comprendre l'argument qui veut que, puisque l'on manque de vélocité derrière, on ne peut pas associer Perrin et Subotic, qu'il faut en sacrifier un, et qu'on ne peut pas sacrifier notre capitaine.
Autant, au cours du match, quand on se fait prendre de vitesse, c'est toute la défense (et même parfois le milieu) qui est responsable. Sur le premier but, par exemple, il n'y a pas que Subo à la course, Kolo est mieux placé, par exemple. Et puis, il y a un problème de communication (si Kolo est pris, il doit dire à Subo que ça part dans son dos), d'alignement (tu ne peux pas avoir un joueur qui fait un pas pour mettre Konaté hors-jeu et deux autres qui s’alignent en le laissant en jeu). Bref, je veux bien qu'un joueur plus rapide que Subo aurait peut-être rattrapé Konaté, mais il y a plusieurs erreurs collectives avant qui sont en cause pour avoir mis Subo dans cette situation d'être obligé de jouer le coup à la course en partant avec du retard.
Globalement, il y a deux attitudes différentes entre analyser les faiblesses de notre effectif, de notre système de jeu, et se résoudre à laisser Subo sur le banc (bien que ce ne soit pas le mien, c'est un avis tout à fait défendable) et le dézinguer comme un Lacroix ou un Pogba.
Comparer Subo à Lacroix et Pogba est tout à fait pertinent. Pour ma part j’y rajouterai MBengue.
Il s’agit de défenseurs très moyens, qui n’ont pas le niveau de L1 (voire de L2) qui nous ont fait perdre des matchs importants car ils sont lents, empruntés, fébriles et techniquement faibles.
Il ne s’agit pas de « dézinguer » pour le plaisir, mais de dire les choses telles qu’elles sont Et si les mots sont parfois durs, c’est le résultat de l’exaspération que peuvent susciter ces joueurs à force de rester titulaires contre toute logique.
Que Subo soit un bon gars, on s’en fout. Ce qu’on lui demande, c’est d’être un bon défenseur.
Cette saison, il est impliqué directement ou indirectement sur presque tous les buts encaissés, même le derby, c’est lui qui nous le fait perdre.
Je suis persuadé que sans lui nous jouerions encore le Podium.
Hier, si l’équipe a mal joué par moments (début de seconde mi-temps en particulier), c’est à cause de son influence négative sur l’équipe. Ses coéquipiers de la défense n’osent plus monter et c’est panique à bord à la moindre attaque adverse.
C’est incroyable, comment un seul joueur peut influer sur le jeu et les résultats de son équipe.
Comment un entraineur comme Gasset peut-il se monter à ce point aveugle. S’il l’avait remplacé, ne serait-ce qu’à la mi-temps, nous aurions remporté ce match. D’ailleurs il suffit de voir le changement de comportement de l’équipe à sa sortie. Tout le monde s’est lâché et les occasions se sont enchainées.
Le problème, ne se situe pas dans son association avec Perrin ou avec un autre joueur, il se résume simplement à son faible niveau footballistique : Lent, fébrile, souvent mal placé, jeu de tête moyen, incapable de relancer vers l’avant.
Comment ce joueur a-t-il pu évoluer au plus haut niveau ?
Pour moi, une chose est évidente : Si on veut avoir une chance de jouer l’Europe, Il faut le sortir définitivement de l’équipe.
Et après, c'est moi qui trolle
Re: Amiens 2 - ASSE 2 (Kolo, Cabella)
Posted: 07 Apr 2019, 13:52
by martien
Pour moi Subotic est cramé, et je ne suis pas d'accord avec FG sur son niveau actuel, mais je suis quand même sidéré que certains remettent en cause sa carrière au prétexte qu'il fait une saison médiocre. On ne joue pas dans un club comme Dortmund par hasard, et je rappelle qu'on l'a tous trouvé excellent lors de ses premiers mois chez nous. Il a apporté énormément de sérénité, il était toujours bien placé, impeccable dans le jeu aérien et les duels, etc. Le comparer à Lacroix et Pogba est une hérésie. Mais il n'y arrive plus, c'est une évidence.
Re: Amiens 2 - ASSE 2 (Kolo, Cabella)
Posted: 07 Apr 2019, 14:56
by ManuVert
martien wrote: ↑07 Apr 2019, 13:52
Pour moi Subotic est cramé, et je ne suis pas d'accord avec FG sur son niveau actuel, mais je suis quand même sidéré que certains remettent en cause sa carrière au prétexte qu'il fait une saison médiocre. On ne joue pas dans un club comme Dortmund par hasard, et je rappelle qu'on l'a tous trouvé excellent lors de ses premiers mois chez nous. Il a apporté énormément de sérénité, il était toujours bien placé, impeccable dans le jeu aérien et les duels, etc. Le comparer à Lacroix et Pogba est une hérésie. Mais il n'y arrive plus, c'est une évidence.
D'accord sur tout avec ça, c'est peut être juste un coup de moins bien. En fait ce qui le surprend c'est que je trouve son attitude un peu nonchalante voire je m'en foutiste et pourtant je pense pas que ça corresponde au caractère du personnage.
Re: Amiens 2 - ASSE 2 (Kolo, Cabella)
Posted: 07 Apr 2019, 14:57
by buffy
ggspirit wrote: ↑07 Apr 2019, 13:44
ForeverGreen wrote: ↑07 Apr 2019, 12:20
Gonzalo Sanogo wrote: ↑07 Apr 2019, 10:52
Faut pas faire semblant de pas comprendre, le gros souci avec Subotic c'est que n'importe quelle équipe arrive à se créer des occases contre nous en lançant l'attaquant en profondeur. Les mecs ont même pas besoin de se faire chier à essayer de jouer. Vivement Moukoudi (j'espére qu'il court vite
).
Ben, comme dit précédemment, c'est pas uniquement le problème de Subotic, ça. A la rigueur, je ne serais pas forcément d'accord, mais je peux comprendre l'argument qui veut que, puisque l'on manque de vélocité derrière, on ne peut pas associer Perrin et Subotic, qu'il faut en sacrifier un, et qu'on ne peut pas sacrifier notre capitaine.
Autant, au cours du match, quand on se fait prendre de vitesse, c'est toute la défense (et même parfois le milieu) qui est responsable. Sur le premier but, par exemple, il n'y a pas que Subo à la course, Kolo est mieux placé, par exemple. Et puis, il y a un problème de communication (si Kolo est pris, il doit dire à Subo que ça part dans son dos), d'alignement (tu ne peux pas avoir un joueur qui fait un pas pour mettre Konaté hors-jeu et deux autres qui s’alignent en le laissant en jeu). Bref, je veux bien qu'un joueur plus rapide que Subo aurait peut-être rattrapé Konaté, mais il y a plusieurs erreurs collectives avant qui sont en cause pour avoir mis Subo dans cette situation d'être obligé de jouer le coup à la course en partant avec du retard.
Globalement, il y a deux attitudes différentes entre analyser les faiblesses de notre effectif, de notre système de jeu, et se résoudre à laisser Subo sur le banc (bien que ce ne soit pas le mien, c'est un avis tout à fait défendable) et le dézinguer comme un Lacroix ou un Pogba.
Comparer Subo à Lacroix et Pogba est tout à fait pertinent. Pour ma part j’y rajouterai MBengue.
Il s’agit de défenseurs très moyens, qui n’ont pas le niveau de L1 (voire de L2) qui nous ont fait perdre des matchs importants car ils sont lents, empruntés, fébriles et techniquement faibles.
Il ne s’agit pas de « dézinguer » pour le plaisir, mais de dire les choses telles qu’elles sont Et si les mots sont parfois durs, c’est le résultat de l’exaspération que peuvent susciter ces joueurs à force de rester titulaires contre toute logique.
Que Subo soit un bon gars, on s’en fout. Ce qu’on lui demande, c’est d’être un bon défenseur.
Cette saison, il est impliqué directement ou indirectement sur presque tous les buts encaissés, même le derby, c’est lui qui nous le fait perdre.
Je suis persuadé que sans lui nous jouerions encore le Podium.
Hier, si l’équipe a mal joué par moments (début de seconde mi-temps en particulier), c’est à cause de son influence négative sur l’équipe. Ses coéquipiers de la défense n’osent plus monter et c’est panique à bord à la moindre attaque adverse.
C’est incroyable, comment un seul joueur peut influer sur le jeu et les résultats de son équipe.
Comment un entraineur comme Gasset peut-il se monter à ce point aveugle. S’il l’avait remplacé, ne serait-ce qu’à la mi-temps, nous aurions remporté ce match. D’ailleurs il suffit de voir le changement de comportement de l’équipe à sa sortie. Tout le monde s’est lâché et les occasions se sont enchainées.
Le problème, ne se situe pas dans son association avec Perrin ou avec un autre joueur, il se résume simplement à son faible niveau footballistique : Lent, fébrile, souvent mal placé, jeu de tête moyen, incapable de relancer vers l’avant.
Comment ce joueur a-t-il pu évoluer au plus haut niveau ?
Pour moi, une chose est évidente : Si on veut avoir une chance de jouer l’Europe, Il faut le sortir définitivement de l’équipe.
ben lui est entraineur et toi non. Etrange chez certains supporters stéphanois à vouloir toujours trouver des brebis galeuses dans notre équipe alors qu'on est 4eme actuellement.
Re: Amiens 2 - ASSE 2 (Kolo, Cabella)
Posted: 07 Apr 2019, 14:57
by lequintal
Ce qui est sur avec Subo c'est qu'on peut pas se permettre de lui donner un salaire élevé, à moins de 50000 euros mensuel ca serait correct mais au dessus faut pas déconner.
Re: Amiens 2 - ASSE 2 (Kolo, Cabella)
Posted: 07 Apr 2019, 15:00
by Demetrio Lopez
vertveine wrote: ↑07 Apr 2019, 13:15
Je pense que le replacement de kolo a chaque journée n'aide pas. A un moment il faut trancher pour l'absence de silva, soit tu mais kolo a gauche jusqu'à la fin de saison, soit polomat
Moi je pense qu'il faut mettre polo, ce qui permet d'avoir kolo axe gauche associé soit a perrin soit a subo. Et quitte a en choquer plus d'un je répète que dans cette configuration, ce n'est peut-être pas le Serbe que je sortirais...si il se retrouve en dernier défenseur aussi souvent, c'est aussi parcque son partenaire se fait éliminer ou ne coupe pas...
De façon plus général, je suis mpi aussi surpris des critiques sur le soit disant manque d'envie de notre équipe, 4eme et qui égalise dans les dernieres minutes. On peut être déçu du déroulement du match, mais sur l'ensemble de la saison on ne peut pas dire que ce soit une caractéristique de l'équipe de laisser tomber...
Je trouve que hier l'équipe a manqué d'envie de faire mal, d'enfoncer Amiens.
Ça ne veut pas dire qu'ils n'ont pas fait le minimum. Mais ça a manqué d'allant collectif je trouve, de volonté de mettre le feu, d'accélérer le jeu, la petite course en plus qui ouvre un espace ou offre une solution. Et surtout à chaque fois que dans les 20 dernières minutes nous commencions à installer ce tempo, Amiens faisait redescendre la sauce en cassant le jeu.
Le fait d'être à l'extérieur n'aide pas non plus à trouver cela quand l'équipe n'y parvient pas toute seule.
Re: Amiens 2 - ASSE 2 (Kolo, Cabella)
Posted: 07 Apr 2019, 16:34
by vertgrenoble
bon ben...pas vu le match alors...
Négatif :
On joue en supériorité numérique une grande partie du match..et on ne gagne pas
Dans l'engagement on ne sait pas répondre
Peut-être sommes nous arrivés un peu facile en se disant que cela allait faire comme à Caen.... Ben non
On frappe 3 fois barre ou poteau
On ne profite pas (entièrement) des faux pas des sardines et de nos amis de la banlieue
Positif :
on n'a rien lâché jusqu'au bout
On prend 1 point sur les sardines et nos amis de la banlieue...et Reims reste à même distance (il faudra faire la diff semaine prochaine avant d'aller chez eux).
Les sardines et nos amis de la banlieue semblent en très mauvais état avec des vestiaires en pleine crise...
Pas le choix : pour croire encore à cette 4° place (voire mieux...) il va falloir battre Bordeaux
ALV !
Re: Amiens 2 - ASSE 2 (Kolo, Cabella)
Posted: 07 Apr 2019, 17:19
by merlin
vertgrenoble wrote: ↑07 Apr 2019, 16:34
bon ben...pas vu le match alors...
Négatif :
On joue en supériorité numérique une grande partie du match..et on ne gagne pas
Dans l'engagement on ne sait pas répondre
Peut-être sommes nous arrivés un peu facile en se disant que cela allait faire comme à Caen.... Ben non
On frappe 3 fois barre ou poteau
On ne profite pas (entièrement) des faux pas des sardines et de nos amis de la banlieue
Positif :
on n'a rien lâché jusqu'au bout
On prend 1 point sur les sardines et nos amis de la banlieue...et Reims reste à même distance (il faudra faire la diff semaine prochaine avant d'aller chez eux).
Les sardines et nos amis de la banlieue semblent en très mauvais état avec des vestiaires en pleine crise...
Pas le choix : pour croire encore à cette 4° place (voire mieux...) il va falloir battre Bordeaux
ALV !
Dans le positif , n'oublie pas le superbe craquage des GA aussi ...très réussi.
Re: Amiens 2 - ASSE 2 (Kolo, Cabella)
Posted: 07 Apr 2019, 19:17
by vertgrenoble
merlin wrote: ↑07 Apr 2019, 17:19
vertgrenoble wrote: ↑07 Apr 2019, 16:34
bon ben...pas vu le match alors...
Négatif :
On joue en supériorité numérique une grande partie du match..et on ne gagne pas
Dans l'engagement on ne sait pas répondre
Peut-être sommes nous arrivés un peu facile en se disant que cela allait faire comme à Caen.... Ben non
On frappe 3 fois barre ou poteau
On ne profite pas (entièrement) des faux pas des sardines et de nos amis de la banlieue
Positif :
on n'a rien lâché jusqu'au bout
On prend 1 point sur les sardines et nos amis de la banlieue...et Reims reste à même distance (il faudra faire la diff semaine prochaine avant d'aller chez eux).
Les sardines et nos amis de la banlieue semblent en très mauvais état avec des vestiaires en pleine crise...
Pas le choix : pour croire encore à cette 4° place (voire mieux...) il va falloir battre Bordeaux
ALV !
Dans le positif , n'oublie pas le superbe craquage des GA aussi ...très réussi.
ben ..comme dit plus haut...pas vu le match.
Et je crois que tu sais ce que je pense de tels agissements qui pénalisent les joueurs, le club et tous les supporters.
ALV !
Re: Amiens 2 - ASSE 2 (Kolo, Cabella)
Posted: 08 Apr 2019, 00:58
by Dr.Makaveli
ForeverGreen wrote: ↑07 Apr 2019, 12:07
Dr.Makaveli wrote: ↑07 Apr 2019, 05:54
De leur côté sans surprise,
Konaté, Mendoza, Gnahoré au-dessus du lot. Avec
Gutner dans ce match des gardiens aussi.
Sans surprise, tiens donc, l'un de leur plus mauvais joueur au-dessus du lot, ce n'est pas une surprise ?
Après, pour le Colombien et la surprise, qu'il soit au-dessus du lot oui il l'est, c'est dans la régularité et le reste qu'il l'est moins.
Et sur ça, on est d'accord. (Il est arrivé en France y'a 1 an aussi mais ça excuse pas sa saison en demi teinte pour le moment)
Contre nous, il a manqué de justesse c'est vrai, (tant mieux) mais a souvent fait le décalage avec sa percussion. L'infériorité numérique en plus avec beaucoup de replis. Bien tiré les CPA aussi en l'absence de
Ghoddos.
Dans l'ensemble ils ont fait un match cohérent et solide, tous. Mon
Flopito pour eux, perso ça aurait été :
Blin, Timité, Pieters. Et Otero n'a pas fait une bonne rentrée.
Quand nous, on manquait d'ingrédients, de tranchant, pour prendre, garder le dessus.
Sans surprise "générale" non, vu que les 2/3 sont validés mais une semi-surprise alors si on parle que de la prestation, je te l'accorde.
(j'aurais du mettre
Gouano)
Et encore que sur des médias foot et le forum Amiénois, sa note est de 7/10.
Re: Amiens 2 - ASSE 2 (Kolo, Cabella)
Posted: 08 Apr 2019, 01:17
by osvaldopiazzolla
En marche En vert wrote: ↑07 Apr 2019, 14:56
martien wrote: ↑07 Apr 2019, 13:52
Pour moi Subotic est cramé, et je ne suis pas d'accord avec FG sur son niveau actuel, mais je suis quand même sidéré que certains remettent en cause sa carrière au prétexte qu'il fait une saison médiocre. On ne joue pas dans un club comme Dortmund par hasard, et je rappelle qu'on l'a tous trouvé excellent lors de ses premiers mois chez nous. Il a apporté énormément de sérénité, il était toujours bien placé, impeccable dans le jeu aérien et les duels, etc. Le comparer à Lacroix et Pogba est une hérésie. Mais il n'y arrive plus, c'est une évidence.
D'accord sur tout avec ça, c'est peut être juste un coup de moins bien. En fait ce qui le surprend c'est que je trouve son attitude un peu nonchalante voire je m'en foutiste et pourtant je pense pas que ça corresponde au caractère du personnage.
Tout se passe comme s'il était perturbé par une direction qui le ballade avec une fausse promesse de prolongation depuis un an
Re: Amiens 2 - ASSE 2 (Kolo, Cabella)
Posted: 08 Apr 2019, 02:04
by rouge
osvaldopiazzolla wrote: ↑08 Apr 2019, 01:17
En marche En vert wrote: ↑07 Apr 2019, 14:56
martien wrote: ↑07 Apr 2019, 13:52
Pour moi Subotic est cramé, et je ne suis pas d'accord avec FG sur son niveau actuel, mais je suis quand même sidéré que certains remettent en cause sa carrière au prétexte qu'il fait une saison médiocre. On ne joue pas dans un club comme Dortmund par hasard, et je rappelle qu'on l'a tous trouvé excellent lors de ses premiers mois chez nous. Il a apporté énormément de sérénité, il était toujours bien placé, impeccable dans le jeu aérien et les duels, etc. Le comparer à Lacroix et Pogba est une hérésie. Mais il n'y arrive plus, c'est une évidence.
D'accord sur tout avec ça, c'est peut être juste un coup de moins bien. En fait ce qui le surprend c'est que je trouve son attitude un peu nonchalante voire je m'en foutiste et pourtant je pense pas que ça corresponde au caractère du personnage.
Tout se passe comme s'il était perturbé par une direction qui le ballade avec une fausse promesse de prolongation depuis un an
Je plussoie OP dommage vue les qualités footballistiques et humaines du personnage
Re: Amiens 2 - ASSE 2 (Kolo, Cabella)
Posted: 08 Apr 2019, 06:04
by epopee76
osvaldopiazzolla wrote: ↑08 Apr 2019, 01:17
En marche En vert wrote: ↑07 Apr 2019, 14:56
martien wrote: ↑07 Apr 2019, 13:52
Pour moi Subotic est cramé, et je ne suis pas d'accord avec FG sur son niveau actuel, mais je suis quand même sidéré que certains remettent en cause sa carrière au prétexte qu'il fait une saison médiocre. On ne joue pas dans un club comme Dortmund par hasard, et je rappelle qu'on l'a tous trouvé excellent lors de ses premiers mois chez nous. Il a apporté énormément de sérénité, il était toujours bien placé, impeccable dans le jeu aérien et les duels, etc. Le comparer à Lacroix et Pogba est une hérésie. Mais il n'y arrive plus, c'est une évidence.
D'accord sur tout avec ça, c'est peut être juste un coup de moins bien. En fait ce qui le surprend c'est que je trouve son attitude un peu nonchalante voire je m'en foutiste et pourtant je pense pas que ça corresponde au caractère du personnage.
Tout se passe comme s'il était perturbé par une direction qui le ballade avec une fausse promesse de prolongation depuis un an
J'y avais un peu pensé aussi.Mais alors pourquoi Gasset insiste a le faire jouer ?
Re: Amiens 2 - ASSE 2 (Kolo, Cabella)
Posted: 08 Apr 2019, 06:22
by Latornade
epopee76 wrote: ↑08 Apr 2019, 06:04
osvaldopiazzolla wrote: ↑08 Apr 2019, 01:17
En marche En vert wrote: ↑07 Apr 2019, 14:56
martien wrote: ↑07 Apr 2019, 13:52
Pour moi Subotic est cramé, et je ne suis pas d'accord avec FG sur son niveau actuel, mais je suis quand même sidéré que certains remettent en cause sa carrière au prétexte qu'il fait une saison médiocre. On ne joue pas dans un club comme Dortmund par hasard, et je rappelle qu'on l'a tous trouvé excellent lors de ses premiers mois chez nous. Il a apporté énormément de sérénité, il était toujours bien placé, impeccable dans le jeu aérien et les duels, etc. Le comparer à Lacroix et Pogba est une hérésie. Mais il n'y arrive plus, c'est une évidence.
D'accord sur tout avec ça, c'est peut être juste un coup de moins bien. En fait ce qui le surprend c'est que je trouve son attitude un peu nonchalante voire je m'en foutiste et pourtant je pense pas que ça corresponde au caractère du personnage.
Tout se passe comme s'il était perturbé par une direction qui le ballade avec une fausse promesse de prolongation depuis un an
J'y avais un peu pensé aussi.Mais alors pourquoi Gasset insiste a le faire jouer ?
Un type de son expérience ? Qui ne savait pas lui-même si il avait envie de rester après 6 premiers mois ?
Je ne crois pas non.
Re: Amiens 2 - ASSE 2 (Kolo, Cabella)
Posted: 08 Apr 2019, 07:56
by Kabigon
Je rejoins le commentaire de Marée Verte à la page précédente.
Nous devenons exigeants envers notre équipe car nous connaissons son potentiel. Mais il ne faut pas perdre de vue qu'on est attendus et qu'il y a un adversaire en face, qu'on ne va pas battre tout le monde 3-0 hormis Lyon et Paris.
Sous Galtier avec Aubame, on était plutôt efficaces en contres, on tenait la balle de temps à autres. Puis on s'est beaucoup plaint de purges. Puis on a flirté avec la relégation sous Garcia puis Sablé, là on avait 0 fond de jeu. Là oui.
C'est incomparable avec nos matchs depuis début 2018. On sait tenir le ballon, à GG on est quasi imprenables et à l'extérieur on a la possession dans la plupart des rencontres. Il y a un projet de jeu. Et il implique qu'on joue haut. Effectivement, nos adversaires font mal sur contre attaques rapides. Ce but Nîmois...
Mais en L1, qui peut se targuer d'avoir autant le contrôle sur les matchs ? Au delà de notre 4e place, qui est une maigre consolation vu l'arbitrage cette annee, on est loin d'être degueu à regarder.
Contrairement à Marseille, où les cadres sont cramés les uns après les autres par Garcia et où les supporters sont dégoutés.
Contrairement à Lyon, dont tous les suiveurs s'accordent à dire que c'est une accumulation d'individualites avec un coach humilié par son président.
Contrairement à Monaco, en mission sauvetage depuis janvier mais qui reste faible par rapport à l'effectif.
Contrairement à Lille, qui repose à 100% sur Pépé et un jeu de contre (efficacité made in Galette).
Contrairement à Nice, qui accumule les victoires 1-0 pour expliquer son classement mais qui ne montre rien.
Finalement Rennes, Strasbourg ou Reims sont peut être plus intéressants à regarder... Par moments. Mais leur manque de régularité fait qu'ils restent derrière nous.
Dites vous enfin qu'on est à 6 points de Lyon, 3ème. Ce qui montre simplement que ce podium se joue actuellement sur une victoire dans un derby... Rendez-vous compte !
Re: Amiens 2 - ASSE 2 (Kolo, Cabella)
Posted: 08 Apr 2019, 08:37
by NomDeStade
Kabigon wrote: ↑08 Apr 2019, 07:56
Je rejoins le commentaire de Marée Verte à la page précédente.
Nous devenons exigeants envers notre équipe car nous connaissons son potentiel. Mais il ne faut pas perdre de vue qu'on est attendus et qu'il y a un adversaire en face, qu'on ne va pas battre tout le monde 3-0 hormis Lyon et Paris.
Sous Galtier avec Aubame, on était plutôt efficaces en contres, on tenait la balle de temps à autres. Puis on s'est beaucoup plaint de purges. Puis on a flirté avec la relégation sous Garcia puis Sablé, là on avait 0 fond de jeu. Là oui.
C'est incomparable avec nos matchs depuis début 2018. On sait tenir le ballon, à GG on est quasi imprenables et à l'extérieur on a la possession dans la plupart des rencontres. Il y a un projet de jeu. Et il implique qu'on joue haut. Effectivement, nos adversaires font mal sur contre attaques rapides. Ce but Nîmois...
Mais en L1, qui peut se targuer d'avoir autant le contrôle sur les matchs ? Au delà de notre 4e place, qui est une maigre consolation vu l'arbitrage cette annee, on est loin d'être degueu à regarder.
Contrairement à Marseille, où les cadres sont cramés les uns après les autres par Garcia et où les supporters sont dégoutés.
Contrairement à Lyon, dont tous les suiveurs s'accordent à dire que c'est une accumulation d'individualites avec un coach humilié par son président.
Contrairement à Monaco, en mission sauvetage depuis janvier mais qui reste faible par rapport à l'effectif.
Contrairement à Lille, qui repose à 100% sur Pépé et un jeu de contre (efficacité made in Galette).
Contrairement à Nice, qui accumule les victoires 1-0 pour expliquer son classement mais qui ne montre rien.
Finalement Rennes, Strasbourg ou Reims sont peut être plus intéressants à regarder... Par moments. Mais leur manque de régularité fait qu'ils restent derrière nous.
Dites vous enfin qu'on est à 6 points de Lyon, 3ème. Ce qui montre simplement que ce podium se joue actuellement sur une victoire dans un derby... Rendez-vous compte !
Je trouve ton analyse très lucide sur la saison de L1 cette année. A part peut-être pour Lille, où je trouve celà un peu sévère.
Néanmoins, je comprends aussi que cette saison déchaîne moins les passions, alors même qu'on peut vivre une fin de saison palpitante. Le jeu proposé est quand même assez terne je trouve, difficile de s'enflammer, et on a quand même du mal à gagner nos matchs dans l'ensemble je trouve.
Re: Amiens 2 - ASSE 2 (Kolo, Cabella)
Posted: 08 Apr 2019, 08:38
by Platoche
osvaldopiazzolla wrote: ↑08 Apr 2019, 01:17
En marche En vert wrote: ↑07 Apr 2019, 14:56
martien wrote: ↑07 Apr 2019, 13:52
Pour moi Subotic est cramé, et je ne suis pas d'accord avec FG sur son niveau actuel, mais je suis quand même sidéré que certains remettent en cause sa carrière au prétexte qu'il fait une saison médiocre. On ne joue pas dans un club comme Dortmund par hasard, et je rappelle qu'on l'a tous trouvé excellent lors de ses premiers mois chez nous. Il a apporté énormément de sérénité, il était toujours bien placé, impeccable dans le jeu aérien et les duels, etc. Le comparer à Lacroix et Pogba est une hérésie. Mais il n'y arrive plus, c'est une évidence.
D'accord sur tout avec ça, c'est peut être juste un coup de moins bien. En fait ce qui le surprend c'est que je trouve son attitude un peu nonchalante voire je m'en foutiste et pourtant je pense pas que ça corresponde au caractère du personnage.
Tout se passe comme s'il était perturbé par une direction qui le ballade avec une fausse promesse de prolongation depuis un an
Euh... Subotic a 29 ans, le gars a un CV long comme le bras à Dortmund, la LDC et j'en passe, il a une vie extra-football, le mec est posé, il a des projets hors foot, sincèrement, tu pense que c'est Romeyer qui lui hante ses nuits ?, et que le gars a perdu une partie de ses moyens pour une histoire de prolongation ou pas ?
Re: Amiens 2 - ASSE 2 (Kolo, Cabella)
Posted: 08 Apr 2019, 08:43
by old_side
latornade wrote: ↑08 Apr 2019, 06:22
epopee76 wrote: ↑08 Apr 2019, 06:04
osvaldopiazzolla wrote: ↑08 Apr 2019, 01:17
En marche En vert wrote: ↑07 Apr 2019, 14:56
martien wrote: ↑07 Apr 2019, 13:52
Pour moi Subotic est cramé, et je ne suis pas d'accord avec FG sur son niveau actuel, mais je suis quand même sidéré que certains remettent en cause sa carrière au prétexte qu'il fait une saison médiocre. On ne joue pas dans un club comme Dortmund par hasard, et je rappelle qu'on l'a tous trouvé excellent lors de ses premiers mois chez nous. Il a apporté énormément de sérénité, il était toujours bien placé, impeccable dans le jeu aérien et les duels, etc. Le comparer à Lacroix et Pogba est une hérésie. Mais il n'y arrive plus, c'est une évidence.
D'accord sur tout avec ça, c'est peut être juste un coup de moins bien. En fait ce qui le surprend c'est que je trouve son attitude un peu nonchalante voire je m'en foutiste et pourtant je pense pas que ça corresponde au caractère du personnage.
Tout se passe comme s'il était perturbé par une direction qui le ballade avec une fausse promesse de prolongation depuis un an
J'y avais un peu pensé aussi.Mais alors pourquoi Gasset insiste a le faire jouer ?
Un type de son expérience ? Qui ne savait pas lui-même si il avait envie de rester après 6 premiers mois ?
Je ne crois pas non.
Je sais pas comment analyser le truc, mais ça ressemble à NTep l'an dernier. Un joueur qui est complètement à côté du talent qu'on lui prête, et que Gasset continue à faire jouer. Se dit-il "il peut pas etre devenu aussi mauvais, avec du rythme ça va forcément revenir" ou est-il tellement frileux qu'il preferera toujours un CV à un jeune du centre, quelle que soient les perf du gars au gros CV? J'en sais rien, mais ça pénalise l'équipe.
Re: Amiens 2 - ASSE 2 (Kolo, Cabella)
Posted: 08 Apr 2019, 08:46
by Pilou
Vous oubliez le gros KO et les semaines de pause de Subotic suite à sa commotion. J'ai l'impression de le voir moins impliqué qu'avant.
Re: Amiens 2 - ASSE 2 (Kolo, Cabella)
Posted: 08 Apr 2019, 09:05
by Vertige76
Je n'ai pas vu le match mais j'ai lu beaucoup de commentaires sur le fait qu'il était anormal de se fair mener alors qu'on jouait à 11 contre 10.
Je pense, que comme dans d'autres sports, parfois,quand tu sens l'adversaire affaibli, tu te relaches inconsciemment pensant que cela va être plus facile.
D'autre part l'adversaire, sentant qu'il n' plus rien à perdre, lui se libère et/ou se remobilise en essayant d'optimiser sa situation.
Re: Amiens 2 - ASSE 2 (Kolo, Cabella)
Posted: 08 Apr 2019, 09:07
by Aloisiochulapa
En marche En vert wrote: ↑07 Apr 2019, 14:56
martien wrote: ↑07 Apr 2019, 13:52
Pour moi Subotic est cramé, et je ne suis pas d'accord avec FG sur son niveau actuel, mais je suis quand même sidéré que certains remettent en cause sa carrière au prétexte qu'il fait une saison médiocre. On ne joue pas dans un club comme Dortmund par hasard, et je rappelle qu'on l'a tous trouvé excellent lors de ses premiers mois chez nous. Il a apporté énormément de sérénité, il était toujours bien placé, impeccable dans le jeu aérien et les duels, etc. Le comparer à Lacroix et Pogba est une hérésie. Mais il n'y arrive plus, c'est une évidence.
D'accord sur tout avec ça, c'est peut être juste un coup de moins bien. En fait ce qui le surprend c'est que je trouve son attitude un peu nonchalante voire je m'en foutiste et pourtant je pense pas que ça corresponde au caractère du personnage.
Le problème est certainement psychologique.
Subotic et son agent ,doivent déjà savoir que le contrat se termine dans 2 mois avec l'ASSE et ne sera pas renouvelé.
Du coup la motivation et l'attention se sont évaporées ,celà se voit très bien.
Subotic n'est plus là dans sa tète et songe à la suite et la fin de sa carrière ,ce qui est logique.
Re: Amiens 2 - ASSE 2 (Kolo, Cabella)
Posted: 08 Apr 2019, 09:12
by ManuVert
Aloisiochulapa wrote: ↑08 Apr 2019, 09:07
En marche En vert wrote: ↑07 Apr 2019, 14:56
martien wrote: ↑07 Apr 2019, 13:52
Pour moi Subotic est cramé, et je ne suis pas d'accord avec FG sur son niveau actuel, mais je suis quand même sidéré que certains remettent en cause sa carrière au prétexte qu'il fait une saison médiocre. On ne joue pas dans un club comme Dortmund par hasard, et je rappelle qu'on l'a tous trouvé excellent lors de ses premiers mois chez nous. Il a apporté énormément de sérénité, il était toujours bien placé, impeccable dans le jeu aérien et les duels, etc. Le comparer à Lacroix et Pogba est une hérésie. Mais il n'y arrive plus, c'est une évidence.
D'accord sur tout avec ça, c'est peut être juste un coup de moins bien. En fait ce qui le surprend c'est que je trouve son attitude un peu nonchalante voire je m'en foutiste et pourtant je pense pas que ça corresponde au caractère du personnage.
Le problème est certainement psychologique.
Subotic et son agent ,doivent déjà savoir que le contrat se termine dans 2 mois avec l'ASSE et ne sera pas renouvelé.
Du coup la motivation et l'attention se sont évaporées ,celà se voit très bien.
Subotic n'est plus là dans sa tète et songe à la suite et la fin de sa carrière ,ce qui est logique.
Plus peut être la peur de se blesser en fin de contrats alors qu'il a déjà eu de grosses blessures.
Re: Amiens 2 - ASSE 2 (Kolo, Cabella)
Posted: 08 Apr 2019, 09:13
by NomDeStade
J'ai pas vu le match (enfin si une trentaine de minutes). 30 dernières de la 1ère et le dernier quart d'heure.
Globalement sur ce que j'ai vu :
- Vada peut en vue
- un jeu qui penche à gauche, côté Cabella
- une charnière en difficulté dans la profondeur
Et j'en retiendrais que je ne comprends pas l'entêtement de JLG à foutre Cabella sur un côté. Ça fait foirer l'animation offensive à chaque fois. Et Khazri est loin d'avoir son implication dans le coeur du jeu..
La charnière Perrin + Subo, avec deux latéraux pas forcément hyper rapide, c'est quand même compliqué..
Re: Amiens 2 - ASSE 2 (Kolo, Cabella)
Posted: 08 Apr 2019, 09:15
by Dissident
Avec un peu de recul, j'associerais vraiment les deux matches qu'on vient de jouer contre Nîmes et Amiens. J'ai eu l'impression de voir deux fois le même match, contre des équipes enthousiastes et volontaires, typiques du milieu de tableau L1.
On s'est un peu trop exposé derrière et on aurait pu se faire punir dans les grandes largeurs ; mais on a aussi eu beaucoup d'opportunités (3 poteaux !). De nouveau, ça aurait très bien pu finir en 4-4.
En vérité je n'aime pas trop ce type de "hourrah football" et j'aimerais qu'on retrouve de la sérénité derrière, ça me semble basique et primordial. Mais en a-t-on les moyens aujourd'hui avec nos défenseurs valides ?