robby1976 wrote:Peut on réellement comparer St Etienne et Paris, je m'interroge, la Capitale est le premier site touristique au monde. Un endettement sur 18 ans est supportable par rapport à la magne financière des touristes.
On ne peut pas comparer ces deux villes sur leurs problématiques, St E essaye d'enrayer sa paupérisation en cherchant à faire revenir des classes plus aisés, Hidalgo cherche à rendre la sienne accessible aux moins aisés en poursuivant une politique de logements sociaux. Par contre les règles de comptabilité publique sont les mêmes pour tous. Hidalgo appuye sa politique très volontariste sur l'emprunt et la vente de patrimoine immobilier de la ville sans se soucier de l'évolution inquiétante de la capacité d'autofinancement de sa ville. Elle peut trouver tous les arguments pour se justifier, ce n'est pas académique raison pour laquelle la Cour Régionale des comptes s'est interrogé sur la stratégie employée.
Alors détrousser des cars d'asiatiques pourrait venir à l'ordre du jour. Comme tu le remarques Paris est déjà au top niveau tourisme et c'est bien entendu des recettes déjà comptabilisées, difficile de progresser surtout que les capitales ont à craindre une certaine érosion de leur fréquentation touristique du fait du terrorisme de plus en plus fréquent.
Mais pour en revenir à St E jusqu'à ce que quelqu'un me prouve le contraire, la vente du stade n'est pas une question de survie pour la ville. De telle sorte que Perdriau peut parfaitement se permettre d'en étudier l'opportunité.
J'ai retrouvé mon numéro de l'Essor dans lequel il est interviewé :
Allez-vous vendre le stade à l'Asse qui y voit un moyen de redynamiser le club ?
En quoi l'achat du stade permet il de répondre à cette question ?
C'est la question à laquelle j'attends une réponse. L'achat du stade n'est pas un objectif en soi. La question à laquelle j'attends une réponse est : pour faire quoi ? Après on pourra avancer.
robby1976 wrote:Pour moi la vente de GG serait une excellente façon de redescendre la dette trop importante de Sainté, et de pouvoir ainsi envisager des investissements beaucoup plus important pour la ville .
Depuis plus de 50 ans là villes a profité je te le rappelle de la vente du Stade pour 1 Fr , . Ne serait il pas juste que le club redevienne propriétaire de son écrin. Cela ne me choquerait pas et surtout j'en suis sûr permettrai réellement une visibilité sur le futur du club, pour des investisseurs qui outre l'aspect finances plutôt propres du club , aurait aussi un support foncier non négligeable .
Bien entendu qu'une entrée d'argent serait bénéfique mais un maire qui n'a pas l'obligation de vendre peut se préoccuper d'autres conséquences plus importantes que ce qui ne restera qu'un coup de pouce ponctuel ne bouleversant pas fondamentalement la donne économique de sa ville. Le club de foot n'est pas tant important pour la ville dans sa stratégie de redressement économique que capital pour le ciment social de ses administrés. Même une Asse dominant le championnat de France ne transformerait pas les difficultés. Par contre les stéphanois à force d'entendre dire que leur ville n'est pas belle, qu'elle est sale, qu'elle n'est pas sécurisée, qu'elle est en crise et endettée ont besoin de trouver une fierté commune, d'entendre dire du bien d'eux. Le club est cette bouée et leur redonne confiance. L'ol ou le Psg par exemple n'ont pas cette importance déterminante, tu es parisien ou lyonnais, ah oui quelles belles villes !! tu es stéphanois, ah mon pauvre vieux !!
Le maire de la commune peut y réfléchir à deux fois avant de couper le dernier pont lui permettant d'avoir une influence.
Roro et zozo ne sont que de passage si tant est que l'on ait toute confiance en eux. Roro s'était quand même associé avec un margoulin ce qui démontre qu'il n'est pas omniscient et que son bon sens paysan de haute loire façonné à la Guy Roux n'est pas infaillible. Zozo n'a pas d'attachement viscéral à St Etienne, sa présidence du club lui permet juste d'exister médiatiquement et de briller en société, son moteur est la reconnaissance et il est attiré par tout ce qui brille, chaîne en or de pacotille, fête de la musique oblige, IAM sauf erreur
Alors il me semble de bon ton de médire sur l'influence néfaste de l'establishment stéphanois. Pourquoi pas ? Je demande juste à ce que l'on me démontre que dans notre histoire les coups foireux qui nous ont fait jouer du yoyo ne sont pas venus de l'intérieur même du club et des différentes équipes de direction.
Sur la vente du club pour 1 franc, tu me l'apprends. Ce n'est pas la version de wiki qui n'est pas une source infaillible non plus.
Quand bien même nous pourrions dire alors la ville redevable aux Guichard, de plus le stade en 1965 ne devait pas du tout posséder la même configuration qu'aujourd'hui, y avait il même déjà les quatre tribunes ? La justification de la vente n'était elle pas justement de passer à la vitesse supérieure avec les investissement de la ville ?
Et puis voir Roro et Zozo développer au moment de la coupe du monde que Geoffroy Guichard avait atteint ses limites et qu'ils ne pourraient pas faire grandir le club avec cet outil dépassé ne leur permettant pas de faire des loges supplémentaires, que l'édification d'un nouveau stade était impérative... Tout cela pour en venir aujourd'hui à faire de l'achat de ce stade la condition sine qua non du développement du club, cela ne manque pas de sel
Oui mais au moins ils auront une bonne pelouse !! Cela reste à démontrer, les conditions climatiques de St E sont ce qu'elles sont, et lorsqu'à côté de cela on apprend qu'ils sont incapables de faire une place à l'Etrat pour permettre l'entrainement de l'équipe féminine sur une pelouse digne de ce nom, on peut rire vert
robby1976 wrote:Pour le politique qu'est M. Perdiau se passer d'une " IMAGE" telle que GG n'est pas simple , mais est il plus facile que les administrés puissent penser " le maire à empêcher le club d'avoir un investisseur car il n'a pas voulu ventre le stade" pas facile à savoir , et je n'aimerais pas être à sa place.
Surtout que le propriétaire du stade dans ses attributs de propriété dispose du droit à l'image justement. Au bon vouloir de Roro et Zozo d'autoriser la reproduction photographique de GG sauf aux chaines télé qui payent le droit de retransmettre.
"le maire à empêché le club d'avoir un investisseur car il n'a pas voulu vendre le stade" est un argument totalement fallacieux qui a peu de chance de convaincre quelqu'un au fait des affaires du football. Roro depuis quelques semaines vient de se découvrir un désir soudain de rechercher des investisseurs, c'est louche
La non propriété du stade n'a jamais empêchée des investisseurs d'entrer au capital d'un club, Paris, Bordeaux, Nice, Lille, Lyon à l'époque n'étaient pas propriétaire du stade. C'est surtout intéressant pour assurer une solvabilité financière permettant de négocier en bonne position avec les banques, un investisseur amène justement de l'argent. Un autre intérêt est de valoriser le club et à ce sujet j'ai quelques doutes sur la légalité juridique de la proposition de Roro d'inclure une clause de non spéculation, il y a la liberté contractuelle mais également le droit de propriété. Il faudrait creuser la faisabilité qui ne me paraît pas évidente.
Bon de peur de dire une bêtise je viens de rechercher et la Cour de cassation a eu à se prononcer sur une clause de non spéculation et elle a admise celle-ci, seulement ce n'est pas une légalité de principe mais qui se justifiait par les données de l'espèce, bref c'est assez incertain.
Mais attendu qu'ayant relevé, par motifs propres et adoptés, que la stipulation avait été librement convenue, qu'elle avait pour but, en fixant d'ores et déjà un prix, institué pour une durée de vingt ans, d'empêcher la spéculation sur le bien dans un contexte marqué par la rareté de l'offre et le « décrochage » des possibilités financières de la plupart des ménages par rapport à l'envolée des prix de l'immobilier, et que Monsieur X... et Madame Y... avaient bénéficié en contrepartie de son acceptation de la possibilité d'accéder à un marché protégé de la spéculation immobilière, la Cour d'Appel, qui a retenu à bon droit que les modalités stipulées, notamment quant à la durée de validité de la clause, n'étaient pas,
au regard de la nature et de l'objet de l'opération réalisée, constitutives d'une atteinte au droit de propriété, en a exactement déduit que la demande en nullité devait être rejetée ».
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robby1976 wrote:Enfin derniere solution , pas forçement la plus mauvaise pour l'ASSE, construire son propre stade, regarde à Arsenal malgré le souvenir de l'ancien stade le club y a trouver un gros intérêt . La la ville serait très mal car si à Lyon , Gerbland a servie à y mettre en locataire principale le Lyon OU, je ne voie pas qui prendrait en charge tout ou partie des dépenses du stade qui resterait à la charge de la ville .Et Perdriau y perdrait tout.
Chiche, roro et zozo sur une opération d'une telle envergure cela aurait de la gueule
robby1976 wrote:Enfin cela reste toujours juste mon avis
Bien entendu tout comme le mien n'est pas science infuse. La gestion de nos présidents de ces deux dernières saisons m'a agacé mais pour autant j'espère que notre espagnol me réconciliera avec les décisions de nos présidents.
robby1976 wrote:PS : oui la dette de Paris par habitant est plus importante qu'à St Etienne, mais je pense aussi que la moyenne de revenus des Parisiens est aussi plus importante que celle des Stéphanois . (J'ai eu un studio en location à Paris dans le 14 eme lorsque j'etait étudiant, mes Parents payaient a l'époque 2890 Fr pour un 16m2 )
Je ne suis pas stéphanois mais de la plaine du forez. J'ai été étudiant avec un appartement à St E et ma femme en vient.
Comme toi j'ai loué un studio à Colombes dans le 92 qui n'est pas Paris pour une somme déraisonnable avec chiotte turc et un voisin drogué et en instance d'expulsion, il devait roupiller pendant ma visite. Un jour dans la nuit il a tapé à ma porte complètement défoncé en souhaitant m'offrir une maquette de bateau, la situation était assez proche de l'Ohio (Adjani)
Les revenus des parisiens sont plus élevés mais y vivre revient plus cher. Et puis le parisien porte beau et mène grand train de vie, le stéphanois épargne !!
).