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Re: ASSE - Beitar, jeudi 25/08, 20h45 sur Lequipe21
Posted: 21 Aug 2016, 10:09
by Platoche
Il me semble avoir lu ici que cela serait mieux de parler sport...et que tout sujet politique c'est sur l'autre thread...ou alors je dois rêver.
Re: ASSE - Beitar, jeudi 25/08, 20h45 sur Lequipe21
Posted: 21 Aug 2016, 13:11
by Jpo
En fait, les sujets politiques c'est quand ça vous arrange... Pour soutenir les banderoles des GA contre le PSG, tout le monde était là et ça n'a pas été perçu comme des messages à caractère politique. Quand on affiche son opposition à la politique ultra-répressive vis-à-vis des supporters, ça n'en est pas non plus.
Mais alors, si on a le malheur de vouloir afficher un drapeau palestinien, sans commentaire ni violence, face au club dont les supporters sont parmi les plus nationalistes que l'on peut connaître, alors là c'est politique et c'est ô combien condamnable ! Ce n'est même plus question de convictions ici mais d'humanité.
Dans ce cas, quid du poing levé par les athlètes américains à Mexico pour protester contre la ségrégation raciale ? C'était un message soi-disant à caractère politique, qui n'aurait donc rien eu à faire dans une enceinte sportive...
Re: ASSE - Beitar, jeudi 25/08, 20h45 sur Lequipe21
Posted: 21 Aug 2016, 13:16
by teddybear
Merci Jpo. Je suis exactement du même avis.
Je doute que le public stéphanois fasse la même chose que celui du Celtic (pas la même majorité politique, dirons-nous...), mais ce serait une très belle action.
Re: ASSE - Beitar, jeudi 25/08, 20h45 sur Lequipe21
Posted: 21 Aug 2016, 13:20
by minetvert
teddybear wrote:Merci Jpo. Je suis exactement du même avis.
Je doute que le public stéphanois fasse la même chose que celui du Celtic (pas la même majorité politique, dirons-nous...), mais ce serait une très belle action.
Il sont surtout plus intelligents
Re: ASSE - Beitar, jeudi 25/08, 20h45 sur Lequipe21
Posted: 21 Aug 2016, 13:21
by teddybear
minetvert wrote:teddybear wrote:Merci Jpo. Je suis exactement du même avis.
Je doute que le public stéphanois fasse la même chose que celui du Celtic (pas la même majorité politique, dirons-nous...), mais ce serait une très belle action.
Il sont surtout plus intelligents
En quoi le sont-ils?
Re: ASSE - Beitar, jeudi 25/08, 20h45 sur Lequipe21
Posted: 21 Aug 2016, 13:25
by osvaldopiazzolla
Ton exemple est excellent Jpo, parce que la LFP a considéré que c'était politique. Dans le cas des drapeaux du Celtic, l'anecdote fait du bruit (enfin, pas en France j'imagine) mais notre match contre le Beitar passe complètement inaperçu grâce aux gentils apolitiques de Geoffroy Guichard.
Or, l'interdiction des drapeaux palestiniens (au contraire de n'importe quel autre drapeau parfaitement autorisé, dont le drapeau israëlien) est déjà scandaleuse en soi, mais le fait que le Beitar joue en même temps et arbore des drapeaux de parti CARREMENT INTERDIT sans que ça choque PERSONNE, là c'est carrément le délire.
D'un côté on réprime quelque chose de parfiatement anodin et légal, de l'autre on autorise (on autorise même pas : on ne voit aucun problème) des symboles à l'extême de l'extrême.
Même pour les gentils démocrates bien neutres et polis du forum, ça devrait être un scandale, mais non. Juste "pas de politique".
Re: ASSE - Beitar, jeudi 25/08, 20h45 sur Lequipe21
Posted: 21 Aug 2016, 13:34
by Faiseur de Tresses
osvaldopiazzolla wrote:Ton exemple est excellent Jpo, parce que la LFP a considéré que c'était politique. Dans le cas des drapeaux du Celtic, l'anecdote fait du bruit (enfin, pas en France j'imagine) mais notre match contre le Beitar passe complètement inaperçu grâce aux gentils apolitiques de Geoffroy Guichard.
Or, l'interdiction des drapeaux palestiniens (au contraire de n'importe quel autre drapeau parfaitement autorisé, dont le drapeau israëlien) est déjà scandaleuse en soi, mais le fait que le Beitar joue en même temps et arbore des drapeaux de parti CARREMENT INTERDIT sans que ça choque PERSONNE, là c'est carrément le délire.
D'un côté on réprime quelque chose de parfiatement anodin et légal, de l'autre on autorise (on autorise même pas : on ne voit aucun problème) des symboles à l'extême de l'extrême.
Même pour les gentils démocrates bien neutres et polis du forum, ça devrait être un scandale, mais non. Juste "pas de politique".
Re: ASSE - Beitar, jeudi 25/08, 20h45 sur Lequipe21
Posted: 21 Aug 2016, 13:36
by epicentre
Pour parler sport [apolitique], faudra vraiment pas prendre ca match a la légère. Le beitar aura rien a perdre.
Re: ASSE - Beitar, jeudi 25/08, 20h45 sur Lequipe21
Posted: 21 Aug 2016, 13:40
by Poteau droit
Le Beitar joue ce soir en championnat et a priori fera peu tourner. Selon les médias israéliens, Ben Shiron a prévu de reconduire 8 ou 9 des joueurs qui avaient démarré contre nous.
Re: ASSE - Beitar, jeudi 25/08, 20h45 sur Lequipe21
Posted: 21 Aug 2016, 13:42
by alexioninho
osvaldopiazzolla wrote:Ton exemple est excellent Jpo, parce que la LFP a considéré que c'était politique. Dans le cas des drapeaux du Celtic, l'anecdote fait du bruit (enfin, pas en France j'imagine) mais notre match contre le Beitar passe complètement inaperçu grâce aux gentils apolitiques de Geoffroy Guichard.
Or, l'interdiction des drapeaux palestiniens (au contraire de n'importe quel autre drapeau parfaitement autorisé, dont le drapeau israëlien) est déjà scandaleuse en soi, mais le fait que le Beitar joue en même temps et arbore des drapeaux de parti CARREMENT INTERDIT sans que ça choque PERSONNE, là c'est carrément le délire.
D'un côté on réprime quelque chose de parfiatement anodin et légal, de l'autre on autorise (on autorise même pas : on ne voit aucun problème) des symboles à l'extême de l'extrême.
Même pour les gentils démocrates bien neutres et polis du forum, ça devrait être un scandale, mais non. Juste "pas de politique".
+ 1000 OP ...
L'apolitisme n'est jamais apolitique .... Juste le reflet des rapports de domination intégrés par la masse bien pensante ...
Re: ASSE - Beitar, jeudi 25/08, 20h45 sur Lequipe21
Posted: 21 Aug 2016, 14:01
by minetvert
On n'a qu'à leur pondre un bon vieux tifo GEOFFROY GUICHARD IS LOVE dans leur face
ou plus pêchu GO BACK HOME YOU BLOODY RACISTS
ÉDIT : (mais je continue de penser qu'il vaut mieux se consacrer à encourager les verts
)
Re: ASSE - Beitar, jeudi 25/08, 20h45 sur Lequipe21
Posted: 21 Aug 2016, 14:46
by Judasse Priest
osvaldopiazzolla wrote:
Même pour les gentils démocrates bien neutres et polis du forum, ça devrait être un scandale, mais non. Juste "pas de politique".
On te dit juste sue ce thread est dédié uniquement au foot. On ne t'empeche pas de parler politique sur le thread prévu pour.
Re: ASSE - Beitar, jeudi 25/08, 20h45 sur Lequipe21
Posted: 21 Aug 2016, 14:48
by Az42du26
Faiseur de Tresses wrote:osvaldopiazzolla wrote:Ton exemple est excellent Jpo, parce que la LFP a considéré que c'était politique. Dans le cas des drapeaux du Celtic, l'anecdote fait du bruit (enfin, pas en France j'imagine) mais notre match contre le Beitar passe complètement inaperçu grâce aux gentils apolitiques de Geoffroy Guichard.
Or, l'interdiction des drapeaux palestiniens (au contraire de n'importe quel autre drapeau parfaitement autorisé, dont le drapeau israëlien) est déjà scandaleuse en soi, mais le fait que le Beitar joue en même temps et arbore des drapeaux de parti CARREMENT INTERDIT sans que ça choque PERSONNE, là c'est carrément le délire.
D'un côté on réprime quelque chose de parfiatement anodin et légal, de l'autre on autorise (on autorise même pas : on ne voit aucun problème) des symboles à l'extême de l'extrême.
Même pour les gentils démocrates bien neutres et polis du forum, ça devrait être un scandale, mais non. Juste "pas de politique".
Oh que je suis d'accord avec JPO et OP. Merci de traduire ce que je ne suis pas arrivé à faire
Re: ASSE - Beitar, jeudi 25/08, 20h45 sur Lequipe21
Posted: 21 Aug 2016, 15:10
by Latornade
Az42du26 wrote:Faiseur de Tresses wrote:osvaldopiazzolla wrote:Ton exemple est excellent Jpo, parce que la LFP a considéré que c'était politique. Dans le cas des drapeaux du Celtic, l'anecdote fait du bruit (enfin, pas en France j'imagine) mais notre match contre le Beitar passe complètement inaperçu grâce aux gentils apolitiques de Geoffroy Guichard.
Or, l'interdiction des drapeaux palestiniens (au contraire de n'importe quel autre drapeau parfaitement autorisé, dont le drapeau israëlien) est déjà scandaleuse en soi, mais le fait que le Beitar joue en même temps et arbore des drapeaux de parti CARREMENT INTERDIT sans que ça choque PERSONNE, là c'est carrément le délire.
D'un côté on réprime quelque chose de parfiatement anodin et légal, de l'autre on autorise (on autorise même pas : on ne voit aucun problème) des symboles à l'extême de l'extrême.
Même pour les gentils démocrates bien neutres et polis du forum, ça devrait être un scandale, mais non. Juste "pas de politique".
Oh que je suis d'accord avec JPO et OP. Merci de traduire ce que je ne suis pas arrivé à faire
Tout pareil que Az
Re: ASSE - Beitar, jeudi 25/08, 20h45 sur Lequipe21
Posted: 21 Aug 2016, 16:44
by meta_42
martien wrote:Meta42, ton message est intéressant, mais qu'entends-tu par "club alternatif" ? Et surtout, quel rapport avec le conflit israélo-palestinien ? L'ASSE est surtout un club rassembleur, dans son identité profonde. Il n'a jamais été, contrairement à d'autres, le club "des ouvriers", "des gauchistes", "des fachos", "des catholiques", ou "des bourgeois". Certes, son histoire est liée à celle de sa ville et de son identité notamment minière, mais c'est un club qui a fédéré bien au delà de cet aspect. Le PDG ou le cadre stéphanois supporte l'ASSE lui aussi, avec autant d'amour et de passion. Tout comme le paysan de la plaine du Forez. Tout comme tant de gens de toutes classes sociales et de toutes régions.
Je dirais que l'identité du club n'est pas de gauche, de droite, pro-palestinienne ou pro-israélienne, mais qu'elle se situe plutôt dans une manière particulière, assez old school, de vivre et d'aimer le football, qui transcende les clivages politiques que tu évoques. On n'est pas, et on ne doit pas être, ni le Celtic, ni St Pauli, ni le Beitar. Les imiter serait justement trahir notre identité et nos valeurs.
Et je te dis tout ça en tant que pro-palestinien convaincu. L'image du Celtic suscite un certain plaisir en moi. Mais pourtant je n'aimerais pas que GG soit le théâtre d'un spectacle de ce genre jeudi. Ce n'est pas nous.
De part son opposition légendaire à Lyon, la bourgeoise, je mets quand même largement notre club a gauche sur l'échiquier politique (enfin reste a définir la gauche). Certes, aujourd'hui, un PDG vient a GG supporter le club, mais on entend toujours ces histoires sur les valeurs véhiculées par le club, de travail, de persévérance, le parallèle toujours aussi présent entre les joueurs et les supporters de la mine. Je ne sais pas si notre rôle est ou non de faire la même chose que le Celtic, je n'en serai pas choqué.
Encore une fois, plus que de l'acte politique pur a l'encontre de la politique de l'Etat d'Israel, c'est surtout la stupidité de l'UEFA d'adopter une attitude qui dépasse parfaitement son champ d'actions que d'interdire un drapeau d'une nation parfaitement légitime aux yeux de nombreux états à travers le monde. L'ingérence de l'UEFA dans des affaires purement politiques peut selon moi légitimé l'attitude de supporters et/ou citoyens qui souhaitent s'élever contre cette initiative au combien inutile et qui tend a l'inverse a augmenter les tensions et les actions de protestation.
Re: ASSE - Beitar, jeudi 25/08, 20h45 sur Lequipe21
Posted: 21 Aug 2016, 17:56
by osvaldopiazzolla
Stef wrote:osvaldopiazzolla wrote:
Même pour les gentils démocrates bien neutres et polis du forum, ça devrait être un scandale, mais non. Juste "pas de politique".
On te dit juste sue ce thread est dédié uniquement au foot. On ne t'empeche pas de parler politique sur le thread prévu pour.
Bah disons que je suis pas d'accord. Un thread qui s'appelle "Beitar", impossible de pas parler politique, ne serait ce que c'est déjà indécent que des milliers de gens vont regarder ce match sans même imaginer de quoi il s'agit.
Et le "thread prévu pour", autant en parler dans le thread mercato, hein, c'est à peu près le même nivo, mais en plus extrême droite.
Re: ASSE - Beitar, jeudi 25/08, 20h45 sur Lequipe21
Posted: 21 Aug 2016, 17:58
by osvaldopiazzolla
meta_42 wrote:
Encore une fois, plus que de l'acte politique pur a l'encontre de la politique de l'Etat d'Israel, c'est surtout la stupidité de l'UEFA d'adopter une attitude qui dépasse parfaitement son champ d'actions que d'interdire un drapeau d'une nation parfaitement légitime aux yeux de nombreux états à travers le monde.
Mais c'est évidemment ça le scandale. Ce qui se passe, c'est que match du Beitar en même temps (et qui nous concerne) rend les choses encore plus glauques.
Re: ASSE - Beitar, jeudi 25/08, 20h45 sur Lequipe21
Posted: 21 Aug 2016, 18:09
by merlin
Petit message dans LVDLN du jour : pas de drapeau palestinien ou israelien jeudi...
Re: ASSE - Beitar, jeudi 25/08, 20h45 sur Lequipe21
Posted: 21 Aug 2016, 18:12
by toujoursverts
merlin wrote:Petit message dans LVDLN du jour : pas de drapeau palestinien ou israelien jeudi...
Très intelligente décision : uniquement là pour supporter les verts
Re: ASSE - Beitar, jeudi 25/08, 20h45 sur Lequipe21
Posted: 21 Aug 2016, 18:14
by Tudlevert
et si on parlait du match...?
Re: ASSE - Beitar, jeudi 25/08, 20h45 sur Lequipe21
Posted: 21 Aug 2016, 18:18
by CeBri
Le Beitar est en train de faire match nul 1-1.
Re: ASSE - Beitar, jeudi 25/08, 20h45 sur Lequipe21
Posted: 21 Aug 2016, 18:45
by osvaldopiazzolla
merlin wrote:Petit message dans LVDLN du jour : pas de drapeau palestinien ou israelien jeudi...
ça m'intéresse de voir. un petit scan serait possible?
Re: ASSE - Beitar, jeudi 25/08, 20h45 sur Lequipe21
Posted: 21 Aug 2016, 18:49
by merlin
osvaldopiazzolla wrote:merlin wrote:Petit message dans LVDLN du jour : pas de drapeau palestinien ou israelien jeudi...
ça m'intéresse de voir. un petit scan serait possible?
Je n'ai pas ramené LVDLN à la maison.
De toutes façons , ça ne dit rien d'autre que ce que j'ai mis dans mon message initial...
Re: ASSE - Beitar, jeudi 25/08, 20h45 sur Lequipe21
Posted: 21 Aug 2016, 19:12
by Platoche
Galtier est en train de réussir son pari, mettre une équipe bis contre Montpellier (avec une victoire au bout) pour mettre les titulaires "valides" pour ce match européen (avec une qualif pour les poules au bout je l'espère).
Re: ASSE - Beitar, jeudi 25/08, 20h45 sur Lequipe21
Posted: 21 Aug 2016, 19:17
by Fourina
Voix de la Nord:
A l'occasion du match retour des barrages jeudi prochain, nous tenons à vous informer que nous ne tolèrerons aucun drapeau palestinien ou israélien dans le Kop Nord. Nous ne concevons en aucun cas que la tribune soit un lieu d'expression de quelconque opinion politique. Ainsi, nous veillerons à ce que cela n'arrive pas, et comptons sur chacun pour respecter la position du groupe à ce sujet