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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 20 Jun 2019, 16:37
by dactyle
Attention que l'on vende Saliba cher ou très cher c'est pas le lendemain matin a l'ouverture des banques que l'on aura 30 millions sur le comptoir...
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 20 Jun 2019, 16:38
by old_side
NomDeStade wrote: ↑20 Jun 2019, 15:02
Thomi wrote: ↑20 Jun 2019, 14:58
Voilà voilà.... On en est là... Pas de vente de Saliba pas de chocolat... J'espère qu'il ne lui on pas fait à l'envers à Gishlain..
On comprend pourquoi Papy Jean Louis a regagné son Sud..
Le mercato est encore long.
Néanmoins, on a pour le moment un vrai problème d'effectif en quantité.. (et parlez-moi pas des jeunes de la Gambardella svp)
On a un vrai problème en latéral gauche. Au milieu, numériquement, Diousse et Camara remplacent YAB et Vada. Pas sûr qu'on y perde tellement d'ailleurs.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 20 Jun 2019, 16:40
by vertluisant74
baggio42 wrote: ↑20 Jun 2019, 16:28
very vert wrote: ↑20 Jun 2019, 16:23
snifer_du42 wrote: ↑20 Jun 2019, 13:41
Quand je vois que M.Llorente part à 40M du Real pour l'Athletico en ayant joué 7 matchs l'année dernière et en ayant "déjà" 24 ans, je me dis quand même qu'on se fait grave avoir pour Saliba à 30M...
Encore une fois, il faut arrêter ces comparaisons dans les transferts...
Saliba, s'il était resté à Bondy, il serait peut être aussi fort mais il ne vaudrait pas un million, même pas 100.000 !
Il faut comprendre une bonne fois pour toute que c'est l'exposition qui fait le prix.
Il joue en L1, 30 M€, c'est pas mal.
Il joue au réal et / ou en LdC, c'est 50 ou 60 M€.
Après, sur un joueur comme Saliba, au delà du chiffre, c'est le % à la revente qu'il faut négocier.
Mais pour finir, le meilleur transfert qu'on puisse faire avec ce joueur, c'est de le garder.
Je préfère garder Saliba et ne pas faire d'autres transfert payant que de le vendre pour acheter des joueurs dont nous n'avons pas absolument besoin.
Complètement d'accord avec ta dernière phrase.
Sauf qu'on a quand même besoin d'un latéral droit, un milieu box To box et un attaquant. Comment fait-on ?
Des prêts. Pour un joueur prêté, Kolo a plutot bien fait le boulot, non?
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 20 Jun 2019, 16:47
by epicentre
dactyle wrote: ↑20 Jun 2019, 16:37
Attention que l'on vende Saliba cher ou très cher c'est pas le lendemain matin a l'ouverture des banques que l'on aura 30 millions sur le comptoir...
Attention, que l'on achète des joueurs chers ou pas cher, c'est pas le lendemain matin a l'ouverture des banques que l'on devra payer le prix au club vendeur.
@ Dactyle c'est pas méchant, mais le sujet revient souvent sur le forum et je voulais juste rappeler les délais de paiement sont valables quand on vend et quand on achète, d'où l'inutilité relative de cette remarque.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 20 Jun 2019, 16:50
by mattyc
baggio42 wrote: ↑20 Jun 2019, 14:04
Sur le dossier Saliba, le club veut le beurre et l'argent du beurre.Il me semble que si un joueur est vendu 30 millions, le club acheteur ne souhaite pas le prêter au club vendeur dans la foulée.En effet, quel est l'intérêt ? Aucun.
En admettant que Saliba parte, qui pour le remplacer poste pour poste, sans parler de rotation ?
Il reste Perrin, Moukoudi et Fofana.
Subotic est parti.Kolo et Polomat aussi au 30 Juin.
Et je n'ouvre même pas le dossier des autres postes de défense.A droite seul Debuchy sera présent à la reprise en titulaire.Je ne compte pas le clermontois.
A gauche, Silva est out.
Quand à KMP, blessé pour l'instant.
Mine de rien le dossier est vaste.
Je pense que l'intérêt d'Arsenal en l'achetant pour le prêter dans la foulée est qu'il aurait plus de temps de jeu en en prêt à l'ASSE, qu'il progresserait et que sa valeur serait plus élevé à la fin de la saison. Dans ce scénario, Arsenal fait plutôt une bonne affaire. Cet hiver, Chelsea a acheté Pulisic 64 millions d'€ pour le prêter dans la foulée jusqu'à la fin de la saison, ce ne serait pas le premier gros transfert + prêt dans la foulée...
Là où j'ai un doute c'est qu'on annonce un budget transferts pour Arsenal à environ 50-60 millions d'€ cet été. En dépenser la moitié sur un joueur pour le prêter au club vendeur dans la foulée me semble improbable!
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 20 Jun 2019, 16:52
by Junito
Thomi wrote: ↑20 Jun 2019, 16:35
Si je croise Roro sur les routes ardéchoises ce weekend, j'essaierai de choper deux trois infos... Dans un col, il y a le temps de discuter
Va falloir que tu pédales alors car si tu regardes bien il a un petit moteur sur son vélo l'ami Roland
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 20 Jun 2019, 16:54
by sam42
A part un "devrait", il n'y a aucune autre info qui confirme qu'il serait venu
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 20 Jun 2019, 16:57
by Alex Dias
sam42 wrote: ↑20 Jun 2019, 16:54
A part un "devrait", il n'y a aucune autre info qui confirme qu'il serait venu
Aucune affirmation, on est d'accord.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 20 Jun 2019, 17:01
by Coach-Mic
Kishizo2 wrote: ↑20 Jun 2019, 13:39
TitusPullo77 wrote: ↑20 Jun 2019, 09:26
punk77du42 wrote: ↑20 Jun 2019, 06:48
NeXT....Arsenal pas réputé pour être très dépensier sur les transferts, peut être auront nous des offres des deux clubs mancuniens.
Et si la vente de saliba ne se fait pas cet été et que nous n ayons plus de tunes dans les caisses( ca personne ne le sait)ben il faudra se demerder en relançant des joueurs indésirables dans leurs clubs par le biais d un prêt
+1
Dans mon idée lorsqu'un club est vendeur comme nous le sommes et prend les devants en dévoilant un prix, il fixe un cadre pour ouvrir un ordre de grandeur à la négociation. Sauf s'il fixe le prix de manière totalement disproportionnée dans ce cas cela signifie qu'il n'est pas forcément vendeur et dans ce cas des clubs dévoileront leurs cartes en annonçant un prix proche de ce qu'ils peuvent envisager y mettre.
C'est le cas des qataris avec Neymar, 300 millions c'est juste pour dire venez nous faire une offre.
Le prix déjà raisonnablement fixé par le vendeur n'est qu'une invitation à négocier à partir de ce montant, ce que fait Arsenal. Un club ne va jamais s'aligner dès le début sur la prétention de base sauf si le vendeur est complètement hors du coup dans la valeur de son joueur et l'acquéreur saute alors sur l'occasion pour ne pas se faire griller par un autre club en allongeant la négociation.
Si on dit trente cela veut dire que le joueur partira sans doute après négociation autour de vingt. Arsenal doit dire dix huit, l'Asse répondra vingt cinq et Arsenal essayera d'emporter la mise avec une dernière offre autour de vingt. S'il n'y a pas d'autres clients nous ne serons pas en position de force. Je ne suis vraiment pas convaincu par cette manière de procéder. Il vaut mieux ne pas apparaître comme vendeur décidé et le crier sur les toits. A mon sens, il vaut mieux dire qu'il pourrait partir en cas d'offre intéressante que dire on veut le vendre pour trente. Il y a risque que la négociation traîne et les autres savent que notre intérêt est de faire vite pour avoir des liquidités pour notre propre mercato.
Sauf que je ne suis pas spécialiste des prix du marché, peut-être que l'Asse pense qu'il vaut vingt et a donc justement demandé trente, mais s'ils souhaitent obtenir trente je trouve cela idiot et suis prêt à parier qu'il ne partira pas à ce prix de la manière dont la négociation a été lancée.
On est dans une économie de marché. Si l'offre est supérieur à la demande, le prix baisse mais dans la situation de Saliba c'est le contraire, les prix vont aller à la hausse si Manu, City, Arsenal, la Roma le veulent. Allo Arsenal, Manu vient de nous proposer 31 ! Oui oui Arsenal a surrenchérie a 32 ^^
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 20 Jun 2019, 17:05
by guakix
mattyc wrote: ↑20 Jun 2019, 16:50
baggio42 wrote: ↑20 Jun 2019, 14:04
Sur le dossier Saliba, le club veut le beurre et l'argent du beurre.Il me semble que si un joueur est vendu 30 millions, le club acheteur ne souhaite pas le prêter au club vendeur dans la foulée.En effet, quel est l'intérêt ? Aucun.
En admettant que Saliba parte, qui pour le remplacer poste pour poste, sans parler de rotation ?
Il reste Perrin, Moukoudi et Fofana.
Subotic est parti.Kolo et Polomat aussi au 30 Juin.
Et je n'ouvre même pas le dossier des autres postes de défense.A droite seul Debuchy sera présent à la reprise en titulaire.Je ne compte pas le clermontois.
A gauche, Silva est out.
Quand à KMP, blessé pour l'instant.
Mine de rien le dossier est vaste.
Je pense que l'intérêt d'Arsenal en l'achetant pour le prêter dans la foulée est qu'il aurait plus de temps de jeu en en prêt à l'ASSE, qu'il progresserait et que sa valeur serait plus élevé à la fin de la saison. Dans ce scénario, Arsenal fait plutôt une bonne affaire. Cet hiver, Chelsea a acheté Pulisic 64 millions d'€ pour le prêter dans la foulée jusqu'à la fin de la saison, ce ne serait pas le premier gros transfert + prêt dans la foulée...
Là où j'ai un doute c'est qu'on annonce un budget transferts pour Arsenal à environ 50-60 millions d'€ cet été. En dépenser la moitié sur un joueur pour le prêter au club vendeur dans la foulée me semble improbable!
Ce qui est certain C est que beaucoup de rumeurs mais pas d offres concrètes ou ententes avec le club...pour moi saliba est trop jeune ;il a encore peu prouver et pas assez de visibilité national ou international...c est pas encore sur lui qu' il faut chercher de l argent. ..avec cette saison complète en ligue 1 et en coupe d Europe,il aura toujours 19 ans...au club de mettre ce joueur et cette équipe dans les meilleurs conditions pour se montrer en coupe d Europe .
la saison prochaine. .la oui saliba vaudra ses 30 ou 40 millions et çà montera plus haut car plusieurs club se l arracheront....caiazzo qui cherche un investisseur ou de l argent depuis trop longtemps...quand tu plafonnes comme ca depuis plusieurs saisons..faut se bouger le cul ou passer la main.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 20 Jun 2019, 17:11
by baggio42
mattyc wrote: ↑20 Jun 2019, 16:50
baggio42 wrote: ↑20 Jun 2019, 14:04
Sur le dossier Saliba, le club veut le beurre et l'argent du beurre.Il me semble que si un joueur est vendu 30 millions, le club acheteur ne souhaite pas le prêter au club vendeur dans la foulée.En effet, quel est l'intérêt ? Aucun.
En admettant que Saliba parte, qui pour le remplacer poste pour poste, sans parler de rotation ?
Il reste Perrin, Moukoudi et Fofana.
Subotic est parti.Kolo et Polomat aussi au 30 Juin.
Et je n'ouvre même pas le dossier des autres postes de défense.A droite seul Debuchy sera présent à la reprise en titulaire.Je ne compte pas le clermontois.
A gauche, Silva est out.
Quand à KMP, blessé pour l'instant.
Mine de rien le dossier est vaste.
Je pense que l'intérêt d'Arsenal en l'achetant pour le prêter dans la foulée est qu'il aurait plus de temps de jeu en en prêt à l'ASSE, qu'il progresserait et que sa valeur serait plus élevé à la fin de la saison. Dans ce scénario, Arsenal fait plutôt une bonne affaire. Cet hiver, Chelsea a acheté Pulisic 64 millions d'€ pour le prêter dans la foulée jusqu'à la fin de la saison, ce ne serait pas le premier gros transfert + prêt dans la foulée...
Là où j'ai un doute c'est qu'on annonce un budget transferts pour Arsenal à environ 50-60 millions d'€ cet été. En dépenser la moitié sur un joueur pour le prêter au club vendeur dans la foulée me semble improbable!
C'est fou de dire cela mais Arsenal n'est pas aussi riche, surtout par rapport aux deux Manchester.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 20 Jun 2019, 17:14
by baggio42
vertluisant74 wrote: ↑20 Jun 2019, 16:40
baggio42 wrote: ↑20 Jun 2019, 16:28
very vert wrote: ↑20 Jun 2019, 16:23
snifer_du42 wrote: ↑20 Jun 2019, 13:41
Quand je vois que M.Llorente part à 40M du Real pour l'Athletico en ayant joué 7 matchs l'année dernière et en ayant "déjà" 24 ans, je me dis quand même qu'on se fait grave avoir pour Saliba à 30M...
Encore une fois, il faut arrêter ces comparaisons dans les transferts...
Saliba, s'il était resté à Bondy, il serait peut être aussi fort mais il ne vaudrait pas un million, même pas 100.000 !
Il faut comprendre une bonne fois pour toute que c'est l'exposition qui fait le prix.
Il joue en L1, 30 M€, c'est pas mal.
Il joue au réal et / ou en LdC, c'est 50 ou 60 M€.
Après, sur un joueur comme Saliba, au delà du chiffre, c'est le % à la revente qu'il faut négocier.
Mais pour finir, le meilleur transfert qu'on puisse faire avec ce joueur, c'est de le garder.
Je préfère garder Saliba et ne pas faire d'autres transfert payant que de le vendre pour acheter des joueurs dont nous n'avons pas absolument besoin.
Complètement d'accord avec ta dernière phrase.
Sauf qu'on a quand même besoin d'un latéral droit, un milieu box To box et un attaquant. Comment fait-on ?
Des prêts. Pour un joueur prêté, Kolo a plutot bien fait le boulot, non?
Oui.Mais tu n'augmentes pas tes actifs, désolé d'écrire comme ceci.Tu deplaces le problème d'un an.
J'aime pas trop faire référence au voisin, mais chez eux très peu de prêts
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 20 Jun 2019, 17:16
by baggio42
Alex Dias wrote: ↑20 Jun 2019, 16:57
sam42 wrote: ↑20 Jun 2019, 16:54
A part un "devrait", il n'y a aucune autre info qui confirme qu'il serait venu
Aucune affirmation, on est d'accord.
Merci.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 20 Jun 2019, 17:25
by jean01
Quelle tristesse de voir un clubs comme le notre devoir vendre une pépite pour pouvoir financer notre mercato et sa justifie le départ de grasset
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 20 Jun 2019, 17:28
by Kabigon
Perraud ressemble à un pari à la Malcuit. Son profil me plaît beaucoup...
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 20 Jun 2019, 17:56
by vertluisant74
baggio42 wrote: ↑20 Jun 2019, 17:14
vertluisant74 wrote: ↑20 Jun 2019, 16:40
baggio42 wrote: ↑20 Jun 2019, 16:28
very vert wrote: ↑20 Jun 2019, 16:23
snifer_du42 wrote: ↑20 Jun 2019, 13:41
Quand je vois que M.Llorente part à 40M du Real pour l'Athletico en ayant joué 7 matchs l'année dernière et en ayant "déjà" 24 ans, je me dis quand même qu'on se fait grave avoir pour Saliba à 30M...
Encore une fois, il faut arrêter ces comparaisons dans les transferts...
Saliba, s'il était resté à Bondy, il serait peut être aussi fort mais il ne vaudrait pas un million, même pas 100.000 !
Il faut comprendre une bonne fois pour toute que c'est l'exposition qui fait le prix.
Il joue en L1, 30 M€, c'est pas mal.
Il joue au réal et / ou en LdC, c'est 50 ou 60 M€.
Après, sur un joueur comme Saliba, au delà du chiffre, c'est le % à la revente qu'il faut négocier.
Mais pour finir, le meilleur transfert qu'on puisse faire avec ce joueur, c'est de le garder.
Je préfère garder Saliba et ne pas faire d'autres transfert payant que de le vendre pour acheter des joueurs dont nous n'avons pas absolument besoin.
Complètement d'accord avec ta dernière phrase.
Sauf qu'on a quand même besoin d'un latéral droit, un milieu box To box et un attaquant. Comment fait-on ?
Des prêts. Pour un joueur prêté, Kolo a plutot bien fait le boulot, non?
Oui.Mais tu n'augmentes pas tes actifs, désolé d'écrire comme ceci.Tu deplaces le problème d'un an.
J'aime pas trop faire référence au voisin, mais chez eux très peu de prêts
Si, ça t'empêche pas de faire de faire jouer les jeunes et de les valoriser. Au contraire, un joueur prêté rechignera moins à aller sur le banc au profit d'un jeune plutot qu'un taulier avec un contrat de 2 ou 3 ans, exemple Nordin vs Salibur. Je pense que pour Gasset, il était plus facile de mettre un Salibur sur le banc plutot qu'un Hamouma. Si on regarde à l'heure actuelle, on a 9 titulaires, manque le latéral gauche en attendant que Silva revienne et un milieu défensif. Les autres titulaires, on les a.
Franchement, ce qu'il faut éviter, c'est d'acheter des joueurs moyennasses de ligue1 dans les 25-26 ans. Il faut privilégier les jeunes style Moukoudi ou alors les prêts
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 20 Jun 2019, 18:01
by Alex Dias
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 20 Jun 2019, 18:04
by ForeverGreen
vertluisant74 wrote: ↑20 Jun 2019, 17:56
Si, ça t'empêche pas de faire de faire jouer les jeunes et de les valoriser. Au contraire, un joueur prêté rechignera moins à aller sur le banc au profit d'un jeune plutot qu'un taulier avec un contrat de 2 ou 3 ans, exemple Nordin vs Salibur. Je pense que pour Gasset, il était plus facile de mettre un Salibur sur le banc plutot qu'un Hamouma. Si on regarde à l'heure actuelle, on a 9 titulaires, manque le latéral gauche en attendant que Silva revienne et un milieu défensif. Les autres titulaires, on les a.
Franchement, ce qu'il faut éviter, c'est d'acheter des joueurs moyennasses de ligue1 dans les 25-26 ans. Il faut privilégier les jeunes style Moukoudi ou alors les prêts
Je suis presque d'accord. Cela suppose toutefois que Khazri accepte de jouer à gauche. Sinon, il nous manque également un ailier titulaire.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 20 Jun 2019, 18:05
by hcatteau
N’doram annonce à 80 000€/mois ... sans deconner vivement que ce marche de dupes explose
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 20 Jun 2019, 18:10
by Sosof
Erratum
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 20 Jun 2019, 18:10
by Sosof
jean01 wrote: ↑20 Jun 2019, 17:25
Quelle tristesse de voir un clubs comme le notre devoir vendre une pépite pour pouvoir financer notre mercato et sa justifie le départ de grasset
Ben après le recrutement hors normes de l'an dernier, il fallait s'y préparer.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 20 Jun 2019, 18:13
by Alex Dias
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 20 Jun 2019, 18:20
by Alex Dias
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 20 Jun 2019, 18:24
by SUPERJET
Ndoram c'est pas un joueur pour être titulaire avec M'Vila.
Il nous faut du plus costaud.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 20 Jun 2019, 18:28
by lequintal
Bouanga on pouvait l'avoir quasi gratos puis à 2 ou 3 millions et maintenant on mettrait 10 patates, si c'est vrai on serait vraiment des buses
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