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Re: [Basket] Eurobasket 2013
Posted: 09 Sep 2013, 20:42
by El Couramiaud
ozzy wrote:Mon cher Vinsanity, nous n'avons pas en France des shooters à 3 pts ?
Il me semble qu'Antoine Diot fait 100% à trois points ce soir, mais avec trois shoots seulement. Il y a Gelabale et De Colo qui sont pas mal dans cet exercice mais il n'y a pas de véritables spécialistes c'est vrai, capable d'enchaîner les matchs avec des gros pourcentages.
Re: [Basket] Eurobasket 2013
Posted: 09 Sep 2013, 20:44
by Malmont
L'intensité, c'est ce qu'il nous faut !!! Le pire, en écoutant Diot, c'est qu'ils en ont conscience. Alors ca suffit de ronronner en attaque, et jouer les bras ballant en défense. Tout le monde peut et doit shooter, et pas seulement au bout des 24 secondes.
Re: [Basket] Eurobasket 2013
Posted: 09 Sep 2013, 20:49
by Malmont
El Couramiaud wrote:ozzy wrote:Mon cher Vinsanity, nous n'avons pas en France des shooters à 3 pts ?
Il me semble qu'Antoine Diot fait 100% à trois points ce soir, mais avec trois shoots seulement. Il y a Gelabale et De Colo qui sont pas mal dans cet exercice mais il n'y a pas de véritables spécialistes c'est vrai, capable d'enchaîner les matchs avec des gros pourcentages.
C'est quand même le rôle de Nando. Sinon il sert à quoi ? Mais il a trop souvent besoin de regarder s'il a le droit de prendre le shoot ou pas. En seconde mi-temps, il ne se pose plus la question et prend des shoots sur la tête de son défenseur ! Il a un shoot très pur. Il faut qu'il s'en serve.
Re: [Basket] Eurobasket 2013
Posted: 09 Sep 2013, 20:57
by Djé42
Et ben on arrive a passer au 2eme tour avec 2v/0d!!
Tout bénef vu ce que l'équipe a proposé
Re: [Basket] Eurobasket 2013
Posted: 09 Sep 2013, 21:04
by El Couramiaud
Malmont wrote:El Couramiaud wrote:ozzy wrote:Mon cher Vinsanity, nous n'avons pas en France des shooters à 3 pts ?
Il me semble qu'Antoine Diot fait 100% à trois points ce soir, mais avec trois shoots seulement. Il y a Gelabale et De Colo qui sont pas mal dans cet exercice mais il n'y a pas de véritables spécialistes c'est vrai, capable d'enchaîner les matchs avec des gros pourcentages.
C'est quand même le rôle de Nando. Sinon il sert à quoi ? Mais il a trop souvent besoin de regarder s'il a le droit de prendre le shoot ou pas. En seconde mi-temps, il ne se pose plus la question et prend des shoots sur la tête de son défenseur ! Il a un shoot très pur. Il faut qu'il s'en serve.
Nando c'est quand même un peu plus qu'un shooteur. Il sait aussi créer du jeu et peut être un bon meneur. Après, c'est vrai qu'on le sent un peu timide dans ces shoots. Aurait-il du mal à se libérer dans cette équipe? Pourtant ça fait maintenant un moment qu'il y ait.
Re: [Basket] Eurobasket 2013
Posted: 09 Sep 2013, 21:05
by vinsanity
Malmont wrote:El Couramiaud wrote:ozzy wrote:Mon cher Vinsanity, nous n'avons pas en France des shooters à 3 pts ?
Il me semble qu'Antoine Diot fait 100% à trois points ce soir, mais avec trois shoots seulement. Il y a Gelabale et De Colo qui sont pas mal dans cet exercice mais il n'y a pas de véritables spécialistes c'est vrai, capable d'enchaîner les matchs avec des gros pourcentages.
C'est quand même le rôle de Nando. Sinon il sert à quoi ? Mais il a trop souvent besoin de regarder s'il a le droit de prendre le shoot ou pas. En seconde mi-temps, il ne se pose plus la question et prend des shoots sur la tête de son défenseur ! Il a un shoot très pur. Il faut qu'il s'en serve.
De Colo est un meneur-arrière créateur, mais pas un shooteur. Sur un match, par hasard, ça peut fonctionner, mais pas sur le long terme. On en vient toujours à la même chose, il nous manque un bon joueur sans ballon, qui sait se faufiler entre les écrans pour se démarquer et faire du catch&shoot. Pour moi c'est LE profil qui pourrait faire passer un cap à cette EDF...
Re: [Basket] Eurobasket 2013
Posted: 09 Sep 2013, 21:09
by El Couramiaud
vinsanity wrote:Malmont wrote:El Couramiaud wrote:ozzy wrote:Mon cher Vinsanity, nous n'avons pas en France des shooters à 3 pts ?
Il me semble qu'Antoine Diot fait 100% à trois points ce soir, mais avec trois shoots seulement. Il y a Gelabale et De Colo qui sont pas mal dans cet exercice mais il n'y a pas de véritables spécialistes c'est vrai, capable d'enchaîner les matchs avec des gros pourcentages.
C'est quand même le rôle de Nando. Sinon il sert à quoi ? Mais il a trop souvent besoin de regarder s'il a le droit de prendre le shoot ou pas. En seconde mi-temps, il ne se pose plus la question et prend des shoots sur la tête de son défenseur ! Il a un shoot très pur. Il faut qu'il s'en serve.
De Colo est un meneur-arrière créateur, mais pas un shooteur. Sur un match, par hasard, ça peut fonctionner, mais pas sur le long terme. On en vient toujours à la même chose, il nous manque un bon joueur sans ballon, qui sait se faufiler entre les écrans pour se démarquer et faire du catch&shoot. Pour moi c'est LE profil qui pourrait faire passer un cap à cette EDF...
D'ailleurs, depuis que je suis le basket j'ai pas vraiment souvenir d'un international français ayant ce profil. Peut être Foirest, et encore.
Re: [Basket] Eurobasket 2013
Posted: 09 Sep 2013, 21:31
by Ulysse42
Il y en a quand même pas énormément dans le basket mondial hors NBA des purs shooter. Des mecs comme Ray Allen, Mike Miller, Danny Green, Kyle Korver et consorts, en dehors des ricains il n'y en a pas tellement. Peut être Navarro en Espagne et des Stojakovic par le passé. Fournier a un shoot extérieur pas mal, mais c'est pareil que Diot, il peux faire des matchs où il rentre tout, et d'autres à 1/6. Un peu comme Batum aussi ou encore De Colo.
Re: [Basket] Eurobasket 2013
Posted: 10 Sep 2013, 08:16
by rickybeyo
Il nous faudrait un shooteur de la trempe de Hervé Dubuisson et là on casserait tout. Ca ferait bien longtemps qu'on aurait été champion d'Europe (2005 notamment).
Re: [Basket] Eurobasket 2013
Posted: 10 Sep 2013, 08:51
by Malmont
Pour moi Nando n'est pas du tout un meneur. C'est un poste 2. Et donc il lui revient de prendre les shoots. Il peut le faire (il a vraiment un joli shoot). Pour moi, c'est son seul intérêt (avec celui de voleur de ballons) mais il faut qu'il y ait du rythme dans son jeu, de la fluidité et qu'on ne lui interdise pas de shooter avant les 24s. En meneur, il est bien trop prévisible et se fait souvent intercepter (j'ai l'impression de me voir jouer
). Action qui décrit bien cela hier, où il part en contre attaque avec TP à sa droite. Il va faire la passe à TP alors que le défenseur belge est entre les deux. Il doit le jouer. Finalement il fait la passe et TP réussi un tir peu évident avec le and one en prime mais pour moi il ne lui fait pas un cadeau. Et ça montre qu'il doit s'imposer dans le jeu offensif.
TP, Diot, Heurtel sont des meneurs. Il m'a par contre surpris en s'imposant devant Diot en fin de match pour prendre la mène après que ce dernier ait perdu la balle sur une presse tout terrain des belges. Mais il n'en demeure pas moins que c'est un poste 2.
Un pur shooter a des jours sans. Pour moi, le meilleur au monde actuellement s'appelle Carmelo Antony (surpris que tu ne le cite pas Ulysse). C'est aussi le cas des équipes qui basent tout leur jeu là dessus (comme l'Ukraine, la Slovénie ou... l'Allemagne même si cette dernière n'en était pas vraiment une sauf contre la France) mais le jour où ça ne va pas, ben ils n'arrivent pas en final.
Re: [Basket] Eurobasket 2013
Posted: 10 Sep 2013, 10:15
by la buse
La deuxième mi-temps contre les belges était tout de même d'un bon niveau.
Re: [Basket] Eurobasket 2013
Posted: 10 Sep 2013, 10:43
by la buse
sur Marca, pour suivre la programmation:
http://www.marca.com/2013/09/02/balonce ... calendario" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: [Basket] Eurobasket 2013
Posted: 10 Sep 2013, 12:36
by Ulysse42
Malmont wrote:Pour moi, le meilleur au monde actuellement s'appelle Carmelo Antony (surpris que tu ne le cite pas Ulysse). C'est aussi le cas des équipes qui basent tout leur jeu là dessus (comme l'Ukraine, la Slovénie ou... l'Allemagne même si cette dernière n'en était pas vraiment une sauf contre la France) mais le jour où ça ne va pas, ben ils n'arrivent pas en final.
Ah bah oui mais la je ne citais que des mecs vraiment juste shooter qui ne sont la que pour ça. Sinon on peux rajouter Durant, James, Steph Curry, Irving ou encore Nash mais qui sont dans la catégorie superstar qui peuvent tout faire.
Re: [Basket] Eurobasket 2013
Posted: 11 Sep 2013, 19:41
by Ulysse42
La France menée 32-27 à la mi temps par la Lituanie, avec encore une marge de progression à cause toujours d'une entame difficile. Si ils nous ressortent le même troisème quart que contre les belges ça devrait le faire.
Re: [Basket] Eurobasket 2013
Posted: 11 Sep 2013, 20:25
by ozzy
Si on gagne ce match, on aura de la chance; -10 et il reste 4 minutes ... in gros déficit d'adresse nous handicape.
Nous n'avons jamais mené mis à part les 5 premières minutes.
Re: [Basket] Eurobasket 2013
Posted: 11 Sep 2013, 20:30
by Ulysse42
Oui la c'est cuit. On a été beaucoup trop maladroits. Il faudra arriver à trouver des shooter plus consistants pour les prochains match si on veux s'en sortir. Dès que les litu ont commencé à se chauffer à 3pts, ça a été le début de la fin pour nous
Re: [Basket] Eurobasket 2013
Posted: 11 Sep 2013, 20:37
by ozzy
Cette cuisante défaite 76-62 nous empêche de prétendre aux 2 premières places et on devrait se choper en quarts de finale l'Espagne ou la Slovénie, le pays organisateur.
Re: [Basket] Eurobasket 2013
Posted: 11 Sep 2013, 20:39
by vinsanity
Quand je dis que ce qu'il nous manque c'est un shooteur un minimum consistant !!! Je comprends toujours pas qu'on se prive d'un mec comme Jackson, qui a certes plein d'autres faiblesses, mais a un profil unique en France. Alors qu'on prend Heurtel+Diot pour jouer derrière un Parker qui truste la grande majorité du temps de jeu ???
Grosse grosse faiblesse de cette EDF, même défensivement on est sur courant alternatif...
Re: [Basket] Eurobasket 2013
Posted: 11 Sep 2013, 20:44
by Keelthas
vinsanity wrote:Quand je dis que ce qu'il nous manque c'est un shooteur un minimum consistant !!! Je comprends toujours pas qu'on se prive d'un mec comme Jackson, qui a certes plein d'autres faiblesses, mais a un profil unique en France. Alors qu'on prend Heurtel+Diot pour jouer derrière un Parker qui truste la grande majorité du temps de jeu ???
Grosse grosse faiblesse de cette EDF, même défensivement on est sur courant alternatif...
C'est surtout Batum qui n'est pas au niveau auquel il devrait être...
Concernant Jackson c'est vrai que c'est un putain de scoreur.J'était au match amical de l'Asvel contre Chalon et il a mit 35 points sur les 72 de son équipe ! Bon par contre ils se sont prit une raclé donc c'est à pondéré.
Re: [Basket] Eurobasket 2013
Posted: 11 Sep 2013, 20:45
by El Couramiaud
Le niveau c'est clairement élevé ce soir avec la Lituanie et l'équipe de France n'a pas su relever le défi. On a eu trop de manque dans l'adresse et on a été trop inconstant en défense. La France a montré ses limites ce soir et j'ai bien peur qu'elle n'ait pas les moyens d'aller chercher ce titre rêvé. Un qualification en quart sera déjà un premier pas intéressant ce qui est loin d'être gagné. On peut remarquer d'ailleurs que les trois équipes du groupe de la France qualifiées ont toutes les trois perdues.
Re: [Basket] Eurobasket 2013
Posted: 11 Sep 2013, 20:50
by vinsanity
On a été incapable de faire un match plein du début de la prépa jusqu'à aujourd'hui. Je doute qu'on en soit capable d'ici la fin de l'euro...
Re: [Basket] Eurobasket 2013
Posted: 11 Sep 2013, 20:52
by El Couramiaud
Keelthas wrote:vinsanity wrote:Quand je dis que ce qu'il nous manque c'est un shooteur un minimum consistant !!! Je comprends toujours pas qu'on se prive d'un mec comme Jackson, qui a certes plein d'autres faiblesses, mais a un profil unique en France. Alors qu'on prend Heurtel+Diot pour jouer derrière un Parker qui truste la grande majorité du temps de jeu ???
Grosse grosse faiblesse de cette EDF, même défensivement on est sur courant alternatif...
C'est surtout Batum qui n'est pas au niveau auquel il devrait être...
Concernant Jackson c'est vrai que c'est un putain de scoreur.J'était au match amical de l'Asvel contre Chalon et il a mit 35 points sur les 72 de son équipe ! Bon par contre ils se sont prit une raclé donc c'est à pondéré.
C'est vrai que Batum n'a pas vraiment l'impact que l'on espérait. Sinon, si l'Asvel c'est pris une raclée contre Chalon en amical, c'est aussi parce qu'elle était privée de ces deux meneurs ce jour la. D'ailleurs le lendemain, quasiment au complet, c'est elle qui a mis la raclée à la Chorale. C'est donc difficile de tirer des enseignements, mais c'est vrai que Jackson donne l'impression d'être un psychopathe du shoot.
Re: [Basket] Eurobasket 2013
Posted: 11 Sep 2013, 21:01
by vinsanity
El Couramiaud wrote:Keelthas wrote:vinsanity wrote:Quand je dis que ce qu'il nous manque c'est un shooteur un minimum consistant !!! Je comprends toujours pas qu'on se prive d'un mec comme Jackson, qui a certes plein d'autres faiblesses, mais a un profil unique en France. Alors qu'on prend Heurtel+Diot pour jouer derrière un Parker qui truste la grande majorité du temps de jeu ???
Grosse grosse faiblesse de cette EDF, même défensivement on est sur courant alternatif...
C'est surtout Batum qui n'est pas au niveau auquel il devrait être...
Concernant Jackson c'est vrai que c'est un putain de scoreur.J'était au match amical de l'Asvel contre Chalon et il a mit 35 points sur les 72 de son équipe ! Bon par contre ils se sont prit une raclé donc c'est à pondéré.
C'est vrai que Batum n'a pas vraiment l'impact que l'on espérait. Sinon, si l'Asvel c'est pris une raclée contre Chalon en amical, c'est aussi parce qu'elle était privée de ces deux meneurs ce jour la. D'ailleurs le lendemain, quasiment au complet, c'est elle qui a mis la raclée à la Chorale. C'est donc difficile de tirer des enseignements, mais c'est vrai que Jackson donne l'impression d'être un psychopathe du shoot.
Batum est fantomatique depuis le début de l'Euro. J'ai l'impression qu'il stagne dans cette équipe de Portland. Vraiment dommage qu'il n'ai pas pu partir à Minnesota l'été dernier. Il aurait pu énormément progresser auprès de Rick Adelman.
Re: [Basket] Eurobasket 2013
Posted: 12 Sep 2013, 09:59
by la buse
Pour finir dans les 2 il faudra battre à la fois la Lettonie et cartonner contre la Serbie, ça va être compliqué.
Ceci dit vu les équipes dans le tableau d'en face, il faudra de toute façon être très fort en 1/4.
Re: [Basket] Eurobasket 2013
Posted: 12 Sep 2013, 12:55
by Malmont
Purée, j'ai complètement oublié le match
. Ca fait que les deux matchs que je n'ai pas vu... l'EDF les a perdus. Promis, je n'en raterai plus
Juste lu la presse sur ce match. La défense a semblé pas trop mal mais c'est l'attaque, et en particulier Batum, qui a fléchit. Alexis n'a pas été trop mal. J'ai bon ou vous avez eu un sentiment différent ? Si c'est bon, ben il va falloir qu'ils combinent une bonne défense et une bonne attaque pour les prochains matchs car jusqu'à présent, ils n'ont pas fait un match plein...