Mercato Été 2016

[alexioninho]

Fab, tu as l'air de savoir très bien tout ce que le club aurait du faire mais il n'a pas fait. Il ne fallait pas prolonger Clément il y a un an, il fallait prolonger Bamba avant janvier, il fallait identifier les prochains recrues avant le mercato et il fallait les signer déjà. J'ai bon, ou il y a d'autres choses?

Maintenant, j'ai une question pour toi? Pourquoi, à ton avis, le club n'a pas fait tout cela? Ils sont tellement nuls au club que même un potonaute sans expérience dans un club pro (corrige moi si je me trompe) sait mieux qu'eux? Ou tu crois qu'il y a d'autres raisons - et si oui, lesquelles?

Tu nous fait comprendre ce que le club doit faire, aides nous à comprendre pourquoi il ne le fait pas - c'est seulement comme ça qu'on peut essayer de convaincre l'équipe dirigeante de mieux gérer ce club.

je sais que tu aimes bien nier l'évidence, mais ne pas refaire signer Bamba avant son prêt au PFC, c'est quand même jouer avec le feu

[Huracan]

Fab à l'air d'avoir un bon réseau et de belles idées!!

Alors les autres, au lieu de tailler, faites le rentrer au club puisque vous avez l'air de dire qu'au club on fait du mieux pour tout, vous aussi vous vous la jouez comme si vous étiez dans le système

C'est vrai, mais nier que le club ne fait pas d'effort et prend toujours les mauvaises décisions, c'est quand même un peu fort je trouve. Loin de la que tout est parfait après hein.

Même avis Al Greendao, après c'était sa première année chez nous, on peut lui laisser le bénéfice du doute mais en effet j'ai dû mal à voir aussi sa VA.

[Pilou]

Fab, tu as l'air de savoir très bien tout ce que le club aurait du faire mais il n'a pas fait. Il ne fallait pas prolonger Clément il y a un an, il fallait prolonger Bamba avant janvier, il fallait identifier les prochains recrues avant le mercato et il fallait les signer déjà. J'ai bon, ou il y a d'autres choses?

Maintenant, j'ai une question pour toi? Pourquoi, à ton avis, le club n'a pas fait tout cela? Ils sont tellement nuls au club que même un potonaute sans expérience dans un club pro (corrige moi si je me trompe) sait mieux qu'eux? Ou tu crois qu'il y a d'autres raisons - et si oui, lesquelles?

Tu nous fait comprendre ce que le club doit faire, aides nous à comprendre pourquoi il ne le fait pas - c'est seulement comme ça qu'on peut essayer de convaincre l'équipe dirigeante de mieux gérer ce club.

Deja 1 ère chose dans ce club qui est le recruteur?

Combien de matchs la personne censée superviser les joueurs , suit elle de matchs?

On va me dire que c'est Wantier agent de joueurs qui s'occupent de ca, mais personne a part rocheteau et quelque fois galtier supervisent quelques matchs mais ca ne suffit pas ,il faut une grosse cellule pour couvrir le maximum de matchs dans le monde entier.
Pourquoi nous ne prenons pas de joueurs de championnats soi disant plus faibles je vais répondre franchement, personne, car aucune personne dans le club ne les a superviser ni les connait, est c'est la que c'est grave mettons de l'argent dans la cellule de recrutement et la c'est pas une histoire d'argent et de budget.

Je vois que tu m'as pas vraiment répondu - pourquoi le club a fait autre chose que ce que tu proposes? Je vois que Alex essaye de nouveau de faire démarrer un faut débat, alors je vais être clair: Fab, je suis d'accord avec toi, si on voulait se séparer de Clément cet été, il fallait pas le prolonger l'année dernière. Il fallait prolonger Bamba avant de le prêter. Il fallait identifier déjà les joueurs ciblés pour le mercato et il fallait signer avant la reprise tous ceux dont on a besoin (comme on a fait avec Dabo). Alors, encore une fois, Fab, pourquoi, à ton avis, le club a fait tout ça?

Si tu veux vraiment être constructif, si tu veux vraiment aider, vu que tu as des bonnes idées, va jusqu'au bout de tes propositions, ne dit pas seulement "il fallait pas faire ça" - il n'y a rien de constructif là dedans, juste une critique. Tu identifies la source de nos problèmes dans le fait qu'on manque "une grosse cellule pour couvrir le maximum de matchs dans le monde entier". Alors va jusqu'au bout: pourquoi on a pas une telle cellule, qu'est-ce qu'il manque pour en avoir une? Combien ça coûte (l'investissement) et combien ça en rapporte (le retour sur investissement).

[fab]

Fab, tu as l'air de savoir très bien tout ce que le club aurait du faire mais il n'a pas fait. Il ne fallait pas prolonger Clément il y a un an, il fallait prolonger Bamba avant janvier, il fallait identifier les prochains recrues avant le mercato et il fallait les signer déjà. J'ai bon, ou il y a d'autres choses?

Maintenant, j'ai une question pour toi? Pourquoi, à ton avis, le club n'a pas fait tout cela? Ils sont tellement nuls au club que même un potonaute sans expérience dans un club pro (corrige moi si je me trompe) sait mieux qu'eux? Ou tu crois qu'il y a d'autres raisons - et si oui, lesquelles?

Tu nous fait comprendre ce que le club doit faire, aides nous à comprendre pourquoi il ne le fait pas - c'est seulement comme ça qu'on peut essayer de convaincre l'équipe dirigeante de mieux gérer ce club.

Deja 1 ère chose dans ce club qui est le recruteur?

Combien de matchs la personne censée superviser les joueurs , suit elle de matchs?

On va me dire que c'est Wantier agent de joueurs qui s'occupent de ca, mais personne a part rocheteau et quelque fois galtier supervisent quelques matchs mais ca ne suffit pas ,il faut une grosse cellule pour couvrir le maximum de matchs dans le monde entier.
Pourquoi nous ne prenons pas de joueurs de championnats soi disant plus faibles je vais répondre franchement, personne, car aucune personne dans le club ne les a superviser ni les connait, est c'est la que c'est grave mettons de l'argent dans la cellule de recrutement et la c'est pas une histoire d'argent et de budget.

Je vois que tu m'as pas vraiment répondu - pourquoi le club a fait autre chose que ce que tu proposes? Je vois que Alex essaye de nouveau de faire démarrer un faut débat, alors je vais être clair: Fab, je suis d'accord avec toi, si on voulait se séparer de Clément cet été, il fallait pas le prolonger l'année dernière. Il fallait prolonger Bamba avant de le prêter. Il fallait identifier déjà les joueurs ciblés pour le mercato et il fallait signer avant la reprise tous ceux dont on a besoin (comme on a fait avec Dabo). Alors, encore une fois, Fab, pourquoi, à ton avis, le club a fait tout ça?

Si tu veux vraiment être constructif, si tu veux vraiment aider, vu que tu as des bonnes idées, va jusqu'au bout de tes propositions, ne dit pas seulement "il fallait pas faire ça" - il n'y a rien de constructif là dedans, juste une critique. Tu identifies la source de nos problèmes dans le fait qu'on manque "une grosse cellule pour couvrir le maximum de matchs dans le monde entier". Alors va jusqu'au bout: pourquoi on a pas une telle cellule, qu'est-ce qu'il manque pour en avoir une? Combien ça coûte (l'investissement) et combien ça en rapporte (le retour sur investissement).

Pourquoi on ne fait pas ca, je n'ai pas la réponse?

Je constate avec une bonne cellule on pourrait attirer certains bons jeunes en ne dépensant pas forcément une fortune mais en ayant des idées, après c'est sur que si t'on recruteur c'est comolli qui connaissait beaucoup de joueurs mais surtout des joueurs déja réputés ca ne sert pas a grand chose, surtout avec le salaire qui devait avoir.

Je constate simplement que nos dirigeants ne parle que des taxes, des droits TV, certes ils ont raison comment etre compétitfs sur le plan européen avec autant de charges mais ca c'est le problème du gouvernement et la ce n'est pas de mon ressort.

Alors justement pourquoi ne pas mettre en place une grosse cellule de recrutement qui certes couterait de l'argent, mais qui bien géré pourrait aussi nous en rapporter pas mal et éviterai de dépenser des sommes astronomiques pour des joueurs moyens qui joue en championnat de france, cela est vrai aussi pour notre centre de formation qui lui aussi mériterait plus de scouts dans toute la France et même en Europe car recruter en post formation des Pinheiro, Virksas,Alekxic, Birkelund....ce n'est pas avoir de l'imagination ou de la supervision, mais plutôt écouter des personnes qui cherchent a placer des joueurs surcotés.

Après je n'ai pas la science infuse mais sans moyens il faut avoir des idées et pour en avoir il faut un minimum de moyens pour y arriver.

[Al Greendaø]

Fab, tu as l'air de savoir très bien tout ce que le club aurait du faire mais il n'a pas fait. Il ne fallait pas prolonger Clément il y a un an, il fallait prolonger Bamba avant janvier, il fallait identifier les prochains recrues avant le mercato et il fallait les signer déjà. J'ai bon, ou il y a d'autres choses?

Maintenant, j'ai une question pour toi? Pourquoi, à ton avis, le club n'a pas fait tout cela? Ils sont tellement nuls au club que même un potonaute sans expérience dans un club pro (corrige moi si je me trompe) sait mieux qu'eux? Ou tu crois qu'il y a d'autres raisons - et si oui, lesquelles?

Tu nous fait comprendre ce que le club doit faire, aides nous à comprendre pourquoi il ne le fait pas - c'est seulement comme ça qu'on peut essayer de convaincre l'équipe dirigeante de mieux gérer ce club.

Deja 1 ère chose dans ce club qui est le recruteur?

Combien de matchs la personne censée superviser les joueurs , suit elle de matchs?

On va me dire que c'est Wantier agent de joueurs qui s'occupent de ca, mais personne a part rocheteau et quelque fois galtier supervisent quelques matchs mais ca ne suffit pas ,il faut une grosse cellule pour couvrir le maximum de matchs dans le monde entier.
Pourquoi nous ne prenons pas de joueurs de championnats soi disant plus faibles je vais répondre franchement, personne, car aucune personne dans le club ne les a superviser ni les connait, est c'est la que c'est grave mettons de l'argent dans la cellule de recrutement et la c'est pas une histoire d'argent et de budget.

Je te renvoie à la déclaration de Bielsa sur les cellules de recrutement et tu comprendras que tu es dans le faux en disant que ça n'a aucun impact sur le budget. Quand Bielsa dit qu'il ne veut pas recruter de joueur étrangers car Marseille n'a pas les moyens de superviser les joueurs de championnats étrangers ça veut tout dire. Des superviseurs, c'est de la main d’œuvre, la main d’œuvre en France coute un bras et bien plus chère que dans les autres pays européens. Quand tu sais qu'à Porto, ca représente 200 scouts, il est insensé de dire que ça n'est pas une histoire d'argent... Par contre, en effet c'est un choix financier. Pour un club comme le notre cela voudrait dire qu'en mettant en place une cellule aujourd'hui, elle serait efficace dans 3/4 ans au moins. Entre temps, il faut pouvoir assumer cet investissement tout en restant compétitif. A-t-on le budget pour cela? J'en doute. Une fois cette cellule mise en place il faut aussi se demander si on aura les moyens d'en tirer la substantifique moelle... C'est bien beau d'acheter une ferrari mais si t'as pas de quoi mettre du carburant dedans, ca ne te servira pas a grand chose. Donc à moins d'un nouvel apport financier conséquent qui boosterait le club a ce moment là. Investir 10 à 20 M dans des joueurs pas encore révélés au grand jour, c'est tentant sur le papier par contre ca veut dire qu'il faut réussir les recrutements et bien vendre derrière.


http://www.eurosport.fr/football/ligue- ... tory.shtml

[sam42]

Fab, tu as l'air de savoir très bien tout ce que le club aurait du faire mais il n'a pas fait. Il ne fallait pas prolonger Clément il y a un an, il fallait prolonger Bamba avant janvier, il fallait identifier les prochains recrues avant le mercato et il fallait les signer déjà. J'ai bon, ou il y a d'autres choses?

Maintenant, j'ai une question pour toi? Pourquoi, à ton avis, le club n'a pas fait tout cela? Ils sont tellement nuls au club que même un potonaute sans expérience dans un club pro (corrige moi si je me trompe) sait mieux qu'eux? Ou tu crois qu'il y a d'autres raisons - et si oui, lesquelles?

Tu nous fait comprendre ce que le club doit faire, aides nous à comprendre pourquoi il ne le fait pas - c'est seulement comme ça qu'on peut essayer de convaincre l'équipe dirigeante de mieux gérer ce club.

Deja 1 ère chose dans ce club qui est le recruteur?

Combien de matchs la personne censée superviser les joueurs , suit elle de matchs?

On va me dire que c'est Wantier agent de joueurs qui s'occupent de ca, mais personne a part rocheteau et quelque fois galtier supervisent quelques matchs mais ca ne suffit pas ,il faut une grosse cellule pour couvrir le maximum de matchs dans le monde entier.
Pourquoi nous ne prenons pas de joueurs de championnats soi disant plus faibles je vais répondre franchement, personne, car aucune personne dans le club ne les a superviser ni les connait, est c'est la que c'est grave mettons de l'argent dans la cellule de recrutement et la c'est pas une histoire d'argent et de budget.

Je vois que tu m'as pas vraiment répondu - pourquoi le club a fait autre chose que ce que tu proposes? Je vois que Alex essaye de nouveau de faire démarrer un faut débat, alors je vais être clair: Fab, je suis d'accord avec toi, si on voulait se séparer de Clément cet été, il fallait pas le prolonger l'année dernière. Il fallait prolonger Bamba avant de le prêter. Il fallait identifier déjà les joueurs ciblés pour le mercato et il fallait signer avant la reprise tous ceux dont on a besoin (comme on a fait avec Dabo). Alors, encore une fois, Fab, pourquoi, à ton avis, le club a fait tout ça?

Si tu veux vraiment être constructif, si tu veux vraiment aider, vu que tu as des bonnes idées, va jusqu'au bout de tes propositions, ne dit pas seulement "il fallait pas faire ça" - il n'y a rien de constructif là dedans, juste une critique. Tu identifies la source de nos problèmes dans le fait qu'on manque "une grosse cellule pour couvrir le maximum de matchs dans le monde entier". Alors va jusqu'au bout: pourquoi on a pas une telle cellule, qu'est-ce qu'il manque pour en avoir une? Combien ça coûte (l'investissement) et combien ça en rapporte (le retour sur investissement).

Pourquoi on ne fait pas ca, je n'ai pas la réponse?

Je constate avec une bonne cellule on pourrait attirer certains bons jeunes en ne dépensant pas forcément une fortune mais en ayant des idées, après c'est sur que si t'on recruteur c'est comolli qui connaissait beaucoup de joueurs mais surtout des joueurs déja réputés ca ne sert pas a grand chose, surtout avec le salaire qui devait avoir.

Je constate simplement que nos dirigeants ne parle que des taxes, des droits TV, certes ils ont raison comment etre compétitfs sur le plan européen avec autant de charges mais ca c'est le problème du gouvernement et la ce n'est pas de mon ressort.

Alors justement pourquoi ne pas mettre en place une grosse cellule de recrutement qui certes couterait de l'argent, mais qui bien géré pourrait aussi nous en rapporter pas mal et éviterai de dépenser des sommes astronomiques pour des joueurs moyens qui joue en championnat de france, cela est vrai aussi pour notre centre de formation qui lui aussi mériterait plus de scouts dans toute la France et même en Europe car recruter en post formation des Pinheiro, Virksas,Alekxic, Birkelund....ce n'est pas avoir de l'imagination ou de la supervision, mais plutôt écouter des personnes qui cherchent a placer des joueurs surcotés.

Après je n'ai pas la science infuse mais sans moyens il faut avoir des idées et pour en avoir il faut un minimum de moyens pour y arriver.

Je crois que tu ne suis pas l'évolution concernant le recrutement, on va de plus en plus vers une disparition des cellules de recrutement comme tu l'imagines.
Les nouvelles technologies + le coût très important de fonctionnement des cellules font que les clubs sont en train de travailler différemment.

[alexioninho]

Fab, tu as l'air de savoir très bien tout ce que le club aurait du faire mais il n'a pas fait. Il ne fallait pas prolonger Clément il y a un an, il fallait prolonger Bamba avant janvier, il fallait identifier les prochains recrues avant le mercato et il fallait les signer déjà. J'ai bon, ou il y a d'autres choses?

Maintenant, j'ai une question pour toi? Pourquoi, à ton avis, le club n'a pas fait tout cela? Ils sont tellement nuls au club que même un potonaute sans expérience dans un club pro (corrige moi si je me trompe) sait mieux qu'eux? Ou tu crois qu'il y a d'autres raisons - et si oui, lesquelles?

Tu nous fait comprendre ce que le club doit faire, aides nous à comprendre pourquoi il ne le fait pas - c'est seulement comme ça qu'on peut essayer de convaincre l'équipe dirigeante de mieux gérer ce club.

Deja 1 ère chose dans ce club qui est le recruteur?

Combien de matchs la personne censée superviser les joueurs , suit elle de matchs?

On va me dire que c'est Wantier agent de joueurs qui s'occupent de ca, mais personne a part rocheteau et quelque fois galtier supervisent quelques matchs mais ca ne suffit pas ,il faut une grosse cellule pour couvrir le maximum de matchs dans le monde entier.
Pourquoi nous ne prenons pas de joueurs de championnats soi disant plus faibles je vais répondre franchement, personne, car aucune personne dans le club ne les a superviser ni les connait, est c'est la que c'est grave mettons de l'argent dans la cellule de recrutement et la c'est pas une histoire d'argent et de budget.

Je vois que tu m'as pas vraiment répondu - pourquoi le club a fait autre chose que ce que tu proposes? Je vois que Alex essaye de nouveau de faire démarrer un faut débat, alors je vais être clair: Fab, je suis d'accord avec toi, si on voulait se séparer de Clément cet été, il fallait pas le prolonger l'année dernière. Il fallait prolonger Bamba avant de le prêter. Il fallait identifier déjà les joueurs ciblés pour le mercato et il fallait signer avant la reprise tous ceux dont on a besoin (comme on a fait avec Dabo). Alors, encore une fois, Fab, pourquoi, à ton avis, le club a fait tout ça?

Si tu veux vraiment être constructif, si tu veux vraiment aider, vu que tu as des bonnes idées, va jusqu'au bout de tes propositions, ne dit pas seulement "il fallait pas faire ça" - il n'y a rien de constructif là dedans, juste une critique. Tu identifies la source de nos problèmes dans le fait qu'on manque "une grosse cellule pour couvrir le maximum de matchs dans le monde entier". Alors va jusqu'au bout: pourquoi on a pas une telle cellule, qu'est-ce qu'il manque pour en avoir une? Combien ça coûte (l'investissement) et combien ça en rapporte (le retour sur investissement).

Je ne vois pas ce qu'il y'a de constructif dans ta réponse Pilou à par une condescendance incroyable ...
J'ai beau chercher, je ne vois pas ...
Si pour toi faire résigner le meilleur espoir du club depuis Zouma est un faux débat, je te laisse choisir les vrais débats .... A partir de maintenant, en plus d'être bien sur d'accord avec tes théories tactiques, nous te demanderons quel débat est légitime ou illégitime.

[alexioninho]

Fab, tu as l'air de savoir très bien tout ce que le club aurait du faire mais il n'a pas fait. Il ne fallait pas prolonger Clément il y a un an, il fallait prolonger Bamba avant janvier, il fallait identifier les prochains recrues avant le mercato et il fallait les signer déjà. J'ai bon, ou il y a d'autres choses?

Maintenant, j'ai une question pour toi? Pourquoi, à ton avis, le club n'a pas fait tout cela? Ils sont tellement nuls au club que même un potonaute sans expérience dans un club pro (corrige moi si je me trompe) sait mieux qu'eux? Ou tu crois qu'il y a d'autres raisons - et si oui, lesquelles?

Tu nous fait comprendre ce que le club doit faire, aides nous à comprendre pourquoi il ne le fait pas - c'est seulement comme ça qu'on peut essayer de convaincre l'équipe dirigeante de mieux gérer ce club.

Deja 1 ère chose dans ce club qui est le recruteur?

Combien de matchs la personne censée superviser les joueurs , suit elle de matchs?

On va me dire que c'est Wantier agent de joueurs qui s'occupent de ca, mais personne a part rocheteau et quelque fois galtier supervisent quelques matchs mais ca ne suffit pas ,il faut une grosse cellule pour couvrir le maximum de matchs dans le monde entier.
Pourquoi nous ne prenons pas de joueurs de championnats soi disant plus faibles je vais répondre franchement, personne, car aucune personne dans le club ne les a superviser ni les connait, est c'est la que c'est grave mettons de l'argent dans la cellule de recrutement et la c'est pas une histoire d'argent et de budget.

Je vois que tu m'as pas vraiment répondu - pourquoi le club a fait autre chose que ce que tu proposes? Je vois que Alex essaye de nouveau de faire démarrer un faut débat, alors je vais être clair: Fab, je suis d'accord avec toi, si on voulait se séparer de Clément cet été, il fallait pas le prolonger l'année dernière. Il fallait prolonger Bamba avant de le prêter. Il fallait identifier déjà les joueurs ciblés pour le mercato et il fallait signer avant la reprise tous ceux dont on a besoin (comme on a fait avec Dabo). Alors, encore une fois, Fab, pourquoi, à ton avis, le club a fait tout ça?

Si tu veux vraiment être constructif, si tu veux vraiment aider, vu que tu as des bonnes idées, va jusqu'au bout de tes propositions, ne dit pas seulement "il fallait pas faire ça" - il n'y a rien de constructif là dedans, juste une critique. Tu identifies la source de nos problèmes dans le fait qu'on manque "une grosse cellule pour couvrir le maximum de matchs dans le monde entier". Alors va jusqu'au bout: pourquoi on a pas une telle cellule, qu'est-ce qu'il manque pour en avoir une? Combien ça coûte (l'investissement) et combien ça en rapporte (le retour sur investissement).

Pourquoi on ne fait pas ca, je n'ai pas la réponse?

Je constate avec une bonne cellule on pourrait attirer certains bons jeunes en ne dépensant pas forcément une fortune mais en ayant des idées, après c'est sur que si t'on recruteur c'est comolli qui connaissait beaucoup de joueurs mais surtout des joueurs déja réputés ca ne sert pas a grand chose, surtout avec le salaire qui devait avoir.

Je constate simplement que nos dirigeants ne parle que des taxes, des droits TV, certes ils ont raison comment etre compétitfs sur le plan européen avec autant de charges mais ca c'est le problème du gouvernement et la ce n'est pas de mon ressort.

Alors justement pourquoi ne pas mettre en place une grosse cellule de recrutement qui certes couterait de l'argent, mais qui bien géré pourrait aussi nous en rapporter pas mal et éviterai de dépenser des sommes astronomiques pour des joueurs moyens qui joue en championnat de france, cela est vrai aussi pour notre centre de formation qui lui aussi mériterait plus de scouts dans toute la France et même en Europe car recruter en post formation des Pinheiro, Virksas,Alekxic, Birkelund....ce n'est pas avoir de l'imagination ou de la supervision, mais plutôt écouter des personnes qui cherchent a placer des joueurs surcotés.

Après je n'ai pas la science infuse mais sans moyens il faut avoir des idées et pour en avoir il faut un minimum de moyens pour y arriver.

Je crois que tu ne suis pas l'évolution concernant le recrutement, on va de plus en plus vers une disparition des cellules de recrutement comme tu l'imagines.
Les nouvelles technologies + le coût très important de fonctionnement des cellules font que les clubs sont en train de travailler différemment.

En plus des nouvelles technologies, il y a la possibilité de cibler des zones prioritaires en utilisant des anciens joueurs du club. On est pas obligé de recruter 200 recruteurs en un an ... En avoir 2 ou 3 ce serait déjà pas mal ....

[Pilou]

pourquoi ne pas mettre en place une grosse cellule de recrutement qui certes couterait de l'argent, mais qui bien géré pourrait aussi nous en rapporter pas mal

(je quote qu'une partie pour faire simple)

On est d'accord: une telle stratégie nécessite un investissement, mais il y a aussi un retour sur cet investissement. Mais qu'est-ce qui te fait croire que cette stratégie n'a pas été évaluée par le club et que la décision a été prise de ne pas la poursuivre (pour une histoire d'argent, de risque ou tout simplement pour un choix délibéré de ne pas poursuivre cette voie)? Ou peut-être ils ont décidé de la poursuivre mais différemment, comme Sam le suggère.

Je n'en sais rien, je ne suis pas au club. Et probablement toi non plus, tu n'en sais pas non plus. Tu crois que c'est une bonne idée, une voie à suivre. Peut-être que les dirigeants du club pensent autrement - il est clerc qu'il n'y a pas qu'une seule voie possible dans le monde des clubs pro et le fait d'avoir deux opinions différentes ne constitue pas "une erreur".

[Pilou]

Alex, le "faux débat" auquel je faisais référence est ta suggestion que je ne considère pas une erreur de ne pas avoir prolonger Bamba avant son prêt:

je sais que tu aimes bien nier l'évidence, mais ne pas refaire signer Bamba avant son prêt au PFC, c'est quand même jouer avec le feu

Je suis d'accord avec toi, Fab et d'autres, on aurait du le prolonger. Je ne sais pas pourquoi on ne l'a pas fait. Mais au lieu de crier fort "le club est nul d'avoir fait ça" (je caricaturise), j'envisage qu'il a des choses qu'on connaît pas:
- peut-être qu'on a essayé de le faire, mais le joueur a refusé ou les négociations n'ont pas abouti?
- peut-être qu'on a eu un deal avec lui, on te prête parce que tu demandes du temps de jeu et on te prolonge à l'été, et maintenant il refuse? Ou peut-être il refuse même pas, son agent est en train de négocier, ce qui est normal
- peut-être Galtier a dit de ne pas le prolonger parce qu'il ne croit pas dans son potentiel?

J'en sais rien - je pense, comme vous, qu'on aurait du faire une chose, mais je ne sais pas pourquoi on ne l'a pas faite, ce qui ne fait pas automatiquement nos dirigeants des nuls.

[Huracan]

Ou peut être que le club attendait de voir ce que Bamba allait donner en ayant du temps de jeu de manière régulière et de ne pas se retrouver à la fin avec un joueur sous contrat tout frais de 2/3ans alors qu'on estime qu'il a pas le niveau.
c'est aussi juste une hypothèse comme une autre après rien de plus.

[Faiseur de Tresses]

Côté "cellule de recrutement", il y a bien un truc qu'on peut observer depuis quelques années, c'est la multitude de clubs partenaires. C'est - je trouve - innovateur, et la politique est assumée publiquement de faire de ces clubs les yeux et les oreilles des recruteurs de l'ASSE dans toute la France, tout ça à un coût probablement assez réduit. Reste à voir les effets sur le moyen/long terme, mais comme c'est principalement mis en place pour des jeunes, c'est à la formation d'assurer derrière.

Pour Bamba : peut-être tout simplement veux-t-il avoir l'assurance d'avoir un temps de jeu conséquent cette saison, sans partir en prêt dans un club aux portes du National. Je remarque que :
1) avec le système mis en place et Roux dans l'axe, on va jouer avec 2 ailiers : Hamouma, KMP, Tannane et Bamba sont donc en rotation sur 2 postes : normal.
2) Dans sa position de petit jeune, Bamba ne sera (probablement) pas mieux que troisième dans la hiérarchie, ce qui voudrait dire que Galtier compte sur lui, mais seulement pour 15-20 apparitions dans la saison.

Si Jo veut avoir un temps de jeu plus conséquent, il doit se demander s'il ferait pas mieux d'aller voir ailleurs tout compte fait, et donc exige des garanties avant de resigner (ou même souhaite partir), tout simplement.

[OUATI Sainté]

pourquoi ne pas mettre en place une grosse cellule de recrutement qui certes couterait de l'argent, mais qui bien géré pourrait aussi nous en rapporter pas mal

(je quote qu'une partie pour faire simple)

On est d'accord: une telle stratégie nécessite un investissement, mais il y a aussi un retour sur cet investissement. Mais qu'est-ce qui te fait croire que cette stratégie n'a pas été évaluée par le club et que la décision a été prise de ne pas la poursuivre (pour une histoire d'argent, de risque ou tout simplement pour un choix délibéré de ne pas poursuivre cette voie)? Ou peut-être ils ont décidé de la poursuivre mais différemment, comme Sam le suggère.

Je n'en sais rien, je ne suis pas au club. Et probablement toi non plus, tu n'en sais pas non plus. Tu crois que c'est une bonne idée, une voie à suivre. Peut-être que les dirigeants du club pensent autrement - il est clerc qu'il n'y a pas qu'une seule voie possible dans le monde des clubs pro et le fait d'avoir deux opinions différentes ne constitue pas "une erreur".

Tout club professionnel qui se respecte doit avoir une cellule de recrutement, supervisant tant sur le plan national qu'international (surtout lorsqu'on évolue en ligue 1 et en jouant la ligue Europa). Les clubs comme le notre avec un budget ne pouvant rivaliser avec les grosses écuries ont tout intérêt a miser et investir sur une cellule de recrutement digne de ce nom. Car si nous devons avons des joueurs avec du potentiel, tout poste confondu, notre seule chance de les attirer (avant que les projecteurs ne soient braqué sur eux) est d'avoir des professionnels qui toute l'année puissent se concentrer uniquement sur la détection de joueurs. L'année dernière, il me semble que Wantier a été l'arbre qui cache la foret, surtout que son influence a eu me semble t-il très peu d'impact, normal pour un seul homme qui de plus est agent et non détecteur à plein temps. Notre club qui est un pilier de l'histoire de notre championnat et plus, paradoxalement semble se professionnaliser petit à petit ces dernières années sur certains domaines, il me semble que la tache du recrutement a été confié à Galtier ces dernières années, nos transferts made in ligue 1 + joueurs libres en sont la preuve, pour ce qui est des joueurs évoluant en dehors de notre championnat, ils ont été recruter sur les conseils d'un tel qui a dit à un tel (voir le recrutement de Gradel)ou certains ont été repérés parce que l'on a joué contre eux (Sordelund, Selanes...). Galtier après quelques saisons, s'est rendu compte peut être qu'il ne pouvait pas tout gérer et a demandé à nos dirigeants que l'on s'améliore ou se professionnalise, la preuve encore en est l'arrivée d'un adjoint extérieur au club qui sait peut être demain une cellule de recrutement structuré et performante, un entraîneur spécifique pou les attaquants, suivre les joueurs dans leur intégration....Je ne dis pas que rien n'a été fait loin de là, mais pour revenir à la cellule de recrutement, investir dans un tel dispositif (plus que l'on fait aujourd'hui) nous permettrais certainement de repérer plus facilement les profils qui nous font défaut chaque année.

[Mulot]

Aller à mon tour de donner un avis

On a essayé plusieurs choses sous l'air Roro/Caiazzo :
- Dans un premier temps s'était d'enrôler des jeunes espoirs (Matudi, Payet...), ça s'est révélé payant mais depuis les prix de ce type de joueurs à exploser et on ne peut plus se permettre ce type de pari.
- Dans un deuxième temps, on a essayer de prendre de jeunes joueurs a potentiel mais dont les gros clubs ne s'était pas penché dessus car il avait aussi des carences (Ravet, Aleksi?, Kitambala). Là ça a foiré.
- Et je pense qu'on est actuellement dans une 3ème étape :

Tous les grands clubs ont des cellules de recrutement et dès qu'un jeune de 15/16 ans est bon il est directement enrôlé par ces clubs.

Du coup l'ASSE visent des joueurs plus jeunes (donc risque plus grand qu'ils ne confirment pas mais on mise sur le nombre et de toute façon on pas trop le choix).

Pour limiter les risques d'adaptation, on cherche ces jeunes en France d'où le nombre de partenariats importants qui quadrille la France... Actuellement on n'en voit pas encore les fruits mais force est de constater qu'on a de plus en plus de résultat en équipe de jeunes et à terme ça devrait se ressentir au niveau professionnel.

[thesnakke]

Je veux pas me faire taper mais... vous voyez pas Bamba plus beau qu'il n'est? Je dis pas qu'il est pas bon ou qu'il a pas de potentiel mais bon il a pas été transcendant au PFC non plus.
La hype Bamba me rappelle Suljic l'été dernier, pour rappel Suljic à signe à etg cette année pour jouer en National pourtant il était décrit ici comme un génie du foot.

[Junito]

Je veux pas me faire taper mais... vous voyez pas Bamba plus beau qu'il n'est? Je dis pas qu'il est pas bon ou qu'il a pas de potentiel mais bon il a pas été transcendant au PFC non plus.
La hype Bamba me rappelle Suljic l'été dernier, pour rappel Suljic à signe à etg cette année pour jouer en National pourtant il était décrit ici comme un génie du foot.

Disons que tout est relatif : il faut bien qu'on essaye chaque saison de s'émerveiller du potentiel d'un de nos jeunes. En l'occurence ca fait quelques années que le CDF nous laisse sur notre faim ...

[Glasgow76]

Je veux pas me faire taper mais... vous voyez pas Bamba plus beau qu'il n'est? Je dis pas qu'il est pas bon ou qu'il a pas de potentiel mais bon il a pas été transcendant au PFC non plus.
La hype Bamba me rappelle Suljic l'été dernier, pour rappel Suljic à signe à etg cette année pour jouer en National pourtant il était décrit ici comme un génie du foot.

Malheureusement pour lui, en plus ETG est relégué en CFA non ?

[Tylith]

Aller à mon tour de donner un avis

On a essayé plusieurs choses sous l'air Roro/Caiazzo :
- Dans un premier temps s'était d'enrôler des jeunes espoirs (Matudi, Payet...), ça s'est révélé payant mais depuis les prix de ce type de joueurs à exploser et on ne peut plus se permettre ce type de pari.
- Dans un deuxième temps, on a essayer de prendre de jeunes joueurs a potentiel mais dont les gros clubs ne s'était pas penché dessus car il avait aussi des carences (Ravet, Aleksi?, Kitambala). Là ça a foiré.
- Et je pense qu'on est actuellement dans une 3ème étape :

Tous les grands clubs ont des cellules de recrutement et dès qu'un jeune de 15/16 ans est bon il est directement enrôlé par ces clubs.

Du coup l'ASSE visent des joueurs plus jeunes (donc risque plus grand qu'ils ne confirment pas mais on mise sur le nombre et de toute façon on pas trop le choix).

Pour limiter les risques d'adaptation, on cherche ces jeunes en France d'où le nombre de partenariats importants qui quadrille la France... Actuellement on n'en voit pas encore les fruits mais force est de constater qu'on a de plus en plus de résultat en équipe de jeunes et à terme ça devrait se ressentir au niveau professionnel.

Le truc c'est que les autres clubs ont des yeux aussi sur les jeunes, me semble qu'on a pas remplacé certains recruteurs de jeunes il y'a quelques années et tous ces partenariats sont aussi des moyens de corriger ça mais on est dans le bon vouloir de ceux-ci, depuis la mise en place de cette toile d'araignée (extrêmement concentrée sur la région rhones alpes au final) on s'est quand même fait piquer pas mal de joueur, la décision reste aux parents (tant mieux) et un jeune qui va signer un ans ça fait vite le tour des centres de formation, il faut juste espérer qu'avoir été les premier à aller voir le gamin suffise.

[bauhausfc01]

Je veux pas me faire taper mais... vous voyez pas Bamba plus beau qu'il n'est? Je dis pas qu'il est pas bon ou qu'il a pas de potentiel mais bon il a pas été transcendant au PFC non plus.
La hype Bamba me rappelle Suljic l'été dernier, pour rappel Suljic à signe à etg cette année pour jouer en National pourtant il était décrit ici comme un génie du foot.

Malheureusement pour lui, en plus ETG est relégué en CFA non ?

On a connu ça déjà avec Sami Houri, Pontal etc.......Faut pas écouter les 2 ou 3 illuminés qui crient très fort...

[Glasgow76]

Je crois que tu ne suis pas l'évolution concernant le recrutement, on va de plus en plus vers une disparition des cellules de recrutement comme tu l'imagines.
Les nouvelles technologies + le coût très important de fonctionnement des cellules font que les clubs sont en train de travailler différemment.

De toute façon, vu que tous les grands clubs européens ont des yeux partout, l'ASSE a peu de chances de ramener dans ses filets un espoir prometteur dans la tranche 16/18 ans (voire avant).

Donc c'est forcément du "bon petit joueur". Faut-il aller le chercher dans des championnats dits mineurs ? Il me semble que c'est exactement ce que le club a fait cet hiver avec Beric, nos 2 Norvégiens et Tannane. Or, que lit-on sur eux par ailleurs (et sans doute - j'ai la flemme de vérifier - de la part de ceux qui préconisent cette politique ?) : ah! mais attention, on n'est pas sûr qu'ils vont s'adapter, pour l'instant on ne pas dire que c'est une réussite, on ferait mieux de recruter français...

Finalement les bras m'en tombent. Vu que votre grand argument quand on défend le club ou qu'on émet d'autres hypothèses qu'un amateurisme ou une nullité incontestables, je n’hésite pas à dire que vos récriminations et dénonciations systématiques sont pathologiques... Je préconise un traitement à base de binouzes et de pastis, et vivement la reprise des matches, on verra bien si le staff s'est planté sur le recrutement ou ce qu'il arrive à faire dans sa nouvelle configuration.

[alexioninho]

Je veux pas me faire taper mais... vous voyez pas Bamba plus beau qu'il n'est? Je dis pas qu'il est pas bon ou qu'il a pas de potentiel mais bon il a pas été transcendant au PFC non plus.
La hype Bamba me rappelle Suljic l'été dernier, pour rappel Suljic à signe à etg cette année pour jouer en National pourtant il était décrit ici comme un génie du foot.

Malheureusement pour lui, en plus ETG est relégué en CFA non ?

On a connu ça déjà avec Sami Houri, Pontal etc.......Faut pas écouter les 2 ou 3 illuminés qui crient très fort...

Bamba c'était à Paris. C'est Dylan Saint Louis qui a été prêté à l'ETG ...
Et après la Ligue 2, il y a la National ....
Il a fait un magnifique tournois de Toulon en Equipe de France !

[Glasgow76]

Je veux pas me faire taper mais... vous voyez pas Bamba plus beau qu'il n'est? Je dis pas qu'il est pas bon ou qu'il a pas de potentiel mais bon il a pas été transcendant au PFC non plus.
La hype Bamba me rappelle Suljic l'été dernier, pour rappel Suljic à signe à etg cette année pour jouer en National pourtant il était décrit ici comme un génie du foot.

Malheureusement pour lui, en plus ETG est relégué en CFA non ?

On a connu ça déjà avec Sami Houri, Pontal etc.......Faut pas écouter les 2 ou 3 illuminés qui crient très fort...

Bamba c'était à Paris. C'est Dylan Saint Louis qui a été prêté à l'ETG ...
Et après la Ligue 2, il y a la National ....
Il a fait un magnifique tournois de Toulon en Equipe de France !

En dernier on parlait de Suljic. Bamba semble effectivement prometteur, mais thesnakke disait juste qu'il n'était peut-être pas non plus sûr qu'il devienne le nouveau Griezmann. International Espoir, c'est bien, des matches brillants en tournoi (amical), c'est TRES bien, maintenant les Internationaux Espoirs qui ne sont jamais devenus Internationaux A ou qui n'ont pas fait une carrière brillante, on en connaît aussi (hélas...). Je ne le souhaite évidemment pas à Jonathan, et encore moins s'il se décide finalement à resigner chez nous.

[Couramiaud Poitevin]

Je trouve ça bien de la part du club de n'avoir rien demandé pour Cohade. Le mec est venu gratuitement, n'a jamais triché avec nous, ça m'aurait paru gonflé de le bloquer alors qu'on lui propose un contrat de 3 ans à 31 ans... Surtout pour le montant qu'on aurait pu obtenir (très faible pour nous mais pas si faible pour un club comme Metz).

C'est surtout qu'ils étaient pas en position de le faire. A mon avis la négo traînait plutôt sur combien l'ASSE était prête à DONNER pour le laisser libre.

Avec Sall, apparemment c'est le contraire, et du coup, Mouss est énervé.

Bizarre ce qui se passe avec Bayal depuis sa sortie directe du terrain ...

Son retard cette fois dépasse le cadre d'un simple "ça fait trop du bien d'être à Dakar et quelle galère de rentrer à Sainté" ....

Problème avec Galtier ? avec le club ?

S'il doit partir, il mérite une autre sortie ...

Après réflexion, je pense que si Bayal n'est pas encore parti, c'est que nos dirigeant, qui ont le nez fin, pensent judicieux de le conserver pour l'associer avec Pied en défense : L'association PIED - SALL, ça devrait dégager, et pour une défense, dégager, c'est important !

C'est vrai, il ne faut pas penser qu'en terme d'individualité, la complémentarité, c'est là l'essentiel. Par exemple, Pied aurait été très bien associé à Tavlaridis : et oui, Pied - Grec, que voilà une belle défense !

Pour ce qui est de l'attaque, il n'y aura aucun problème avec Hamouma : Pied - Romain, ça le fait aussi.

Mais le top, si on regarde en arrière, ça aurait été avec notre petit feu follet Nicolas : Avec Pied - Marin, notre équipe aurait été certaine de ne pas sombrer dans les profondeurs du championnat.

[Glasgow76]

Après réflexion, je pense que si Bayal n'est pas encore parti, c'est que nos dirigeant, qui ont le nez fin, pensent judicieux de le conserver pour l'associer avec Pied en défense : L'association PIED - SALL, ça devrait dégager, et pour une défense, dégager, c'est important !

C'est vrai, il ne faut pas penser qu'en terme d'individualité, la complémentarité, c'est là l'essentiel. Par exemple, Pied aurait été très bien associé à Tavlaridis : et oui, Pied - Grec, que voilà une belle défense !

Pour ce qui est de l'attaque, il n'y aura aucun problème avec Hamouma : Pied - Romain, ça le fait aussi.

Mais le top, si on regarde en arrière, ça aurait été avec notre petit feu follet Nicolas : Avec Pied - Marin, notre équipe aurait été certaine de ne pas sombrer dans les profondeurs du championnat.

Voilà qui confirme encore une fois que le mercato rend fou...

A moins que ce soit les températures, ou le pastis qui aide à les supporter.

[___]

J'en sais rien - je pense, comme vous, qu'on aurait du faire une chose, mais je ne sais pas pourquoi on ne l'a pas faite, ce qui ne fait pas automatiquement nos dirigeants des nuls.

Ah mais si on ne peut plus avancer d'affirmation péremptoire sans avoir une vraie raison de le faire, à quoi ça sert le café du commerce! Roger, un muscadet!