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Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 17 Jun 2019, 18:19
by Viva hate
baggio42 wrote: ↑17 Jun 2019, 17:17
Parasar wrote: ↑17 Jun 2019, 17:07
Que le club tienne un raisonnement financier ne me choque pas.
Si ce n'était pas le cas, on pourrait leur en vouloir.
Mais je leur en veux de ne pas tenir ce qui semble être le bon : Saliba s'il vaut 25 ou 30M auj en vaudra très probablement au moins 10 de plus après une année pleine.
A son âge, vu son talent on peut en effet pronostiquer :
- qu'il soit titu toute la saison
- qu'il joue même des matchs d'EL
- qu'il soit appelé en EDF Espoirs.
Quand les c...s achètent Mendy au Havre qqch comme 4M, au bout d'un an, il en vaut 15 ou 20, au bout de deux il est en EDF et est vendu 50M
Bref, 30M c'est une très belle somme, n'empêche, ça fait juste chier aussi au delà du calcul financier, de valider dès auj qu'il ne nous accompagnera pas plus d'un an.
Dans un an on vend Fofana 10M au Red Bull aussi ?
C'est ça le projet du club ??
+42.Comme cela fait plaisir de te lire.Pas mieux
+1 C'est exactement ça.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 17 Jun 2019, 18:23
by olivagorn42
Viva hate wrote: ↑17 Jun 2019, 18:13
SP42 wrote: ↑17 Jun 2019, 12:21
Le problème aujourd’hui, c'est que les jeunes pépites, t'as même pas le temps d'en profiter un an ou deux. C'est consternant. Alors arrêtons de parler de la formation et de sportif... C'est juste du business.
Marre de ces fables qu'on se raconte dans le foot sur le centre de formation, joueurs formés au club,
Oui. Les petites sorties de Caiazzo après la victoire en Gambardella sur les vertus formatrices du club et tout le toutim c'est encore une fois de la tartufferie de première classe.
On ferait pas signer les jeunes, on crierait à l'incompétence , on les fait signer on crie au cynisme
Bref, quoi que les dirigeants fassent, y en aura toujours pour caguer sur eux
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 17 Jun 2019, 18:34
by SP42
olivagorn42 wrote: ↑17 Jun 2019, 18:23
Viva hate wrote: ↑17 Jun 2019, 18:13
SP42 wrote: ↑17 Jun 2019, 12:21
Le problème aujourd’hui, c'est que les jeunes pépites, t'as même pas le temps d'en profiter un an ou deux. C'est consternant. Alors arrêtons de parler de la formation et de sportif... C'est juste du business.
Marre de ces fables qu'on se raconte dans le foot sur le centre de formation, joueurs formés au club,
Oui. Les petites sorties de Caiazzo après la victoire en Gambardella sur les vertus formatrices du club et tout le toutim c'est encore une fois de la tartufferie de première classe.
On ferait pas signer les jeunes, on crierait à l'incompétence , on les fait signer on crie au cynisme
Bref, quoi que les dirigeants fassent, y en aura toujours pour caguer sur eux
Ah non, mais il faut être juste lucide sur ce que valent ses signatures et prolongations de contrat, comme Saliba le mois dernier
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 17 Jun 2019, 18:45
by grim73
civod42 wrote: ↑17 Jun 2019, 15:20
comp88 wrote: ↑17 Jun 2019, 15:19
didierlevert wrote: ↑17 Jun 2019, 15:14
personnellement, j'espère que Saliba nous sera prêté un an, rien que pour le plaisir de le voir jouer encore sous nos couleurs.
Quant à la polémique sur son transfert, et que c'est scandaleux de le voir partir dans un club, plus huppé, ou pour le moins plus riche, j'entends toujours ce discours quand un jeune part, mais jamais quand nous allons recruter chez une formation plus modeste....
si tu acceptes le système dans un sens, tu en fais autant dans l'autre sens, ou sinon, il faut interdire les transferts....mais, du coup, quid de la libre circulation des êtres humains ??
Exactement, on fait pareil en allant chercher des jeunes dans des clubs moins riches.
Quand c’est un jeune de chez nous, on accepte mal qu’il parte mais cela fait partie du jeu.
Tout à fait
Moukoudi.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 17 Jun 2019, 18:52
by very vert
SP42 wrote: ↑17 Jun 2019, 11:34
Ce qui me fait halluciner, c'est de voir que les clubs se mettent OK avec le joueur, avant de se mettre d'accord avec le club.
C'est fou putain.
Ouais...
En fait, on ne sait pas...
Sauf cas exceptionnel, les clubs ne convoquent pas la presse pour annoncer qu'ils sont OK sur un transfert...
Ils peuvent aussi se mettre d'accord sur un accord global qui restera à affiner et travailler une fois qu'ils ont l'accord du joueur.
Dans notre cas, rien ne dit que le club n'a pas donné son accord à Arsenal pour discuter avec les représentants de Saliba.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 17 Jun 2019, 18:53
by Parasar
olivagorn42 wrote: ↑17 Jun 2019, 18:23
Viva hate wrote: ↑17 Jun 2019, 18:13
SP42 wrote: ↑17 Jun 2019, 12:21
Le problème aujourd’hui, c'est que les jeunes pépites, t'as même pas le temps d'en profiter un an ou deux. C'est consternant. Alors arrêtons de parler de la formation et de sportif... C'est juste du business.
Marre de ces fables qu'on se raconte dans le foot sur le centre de formation, joueurs formés au club,
Oui. Les petites sorties de Caiazzo après la victoire en Gambardella sur les vertus formatrices du club et tout le toutim c'est encore une fois de la tartufferie de première classe.
On ferait pas signer les jeunes, on crierait à l'incompétence , on les fait signer on crie au cynisme
Bref, quoi que les dirigeants fassent, y en aura toujours pour caguer sur eux
Tout ce que tu écris après le bref pardon mais c'est quand même le genre de phrases aussi agaçantes que y a pas de fumee sans feu.
Un peu de nuance que diable.
Intellectuellement tu peux admettre qu'il y a plusieurs niveaux dans les erreurs de gestion.
Pour simplifier l'erreur la pire c'est ce qu'on a fait avec bamba.
Là on ne perd pas sur tous les plans puisque on va le vendre.
N'empêche qu'on joue petit comme trop souvent.
Saliba ne veut sûrement pas partir. Pourquoi ne pas attendre l'an prochain et la manne probablement supérieure parce qu'il y aura une hype saliba ?
Pourquoi ?? On a peur de quoi ? Qu'il se blesse ?
De pas avoir les moyens de financer notre mercato ??
Et l'argent de selnaes ? Et les investisseurs ricains ?
Après la vente de selnaes bozzo a dit qu'on aurait pas besoin de vendre cet été... Bref...
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 17 Jun 2019, 19:00
by vertluisant74
Viva hate wrote: ↑17 Jun 2019, 18:13
SP42 wrote: ↑17 Jun 2019, 12:21
Le problème aujourd’hui, c'est que les jeunes pépites, t'as même pas le temps d'en profiter un an ou deux. C'est consternant. Alors arrêtons de parler de la formation et de sportif... C'est juste du business.
Marre de ces fables qu'on se raconte dans le foot sur le centre de formation, joueurs formés au club,
Oui. Les petites sorties de Caiazzo après la victoire en Gambardella sur les vertus formatrices du club et tout le toutim c'est encore une fois de la tartufferie de première classe.
En fait, le centre de formation sert à former des joueurs qu'on peut vendre très cher pour financer l'achat de joueurs qui vont jouer en équipe 1. Certains joueurs du centre joueront chez nous plus longtemps, ceux qui ne sont pas des cracks mais des bons joueurs de ligue 1 en devenir, avec Nordin comme exemple. C'est notre modèle économique, c'est comme ça. Quand Caiazzo loue la formation, il a raison mais ce n'est pas pour faire évoluer les meilleurs sous notre maillot mais pour en tirer une grosse somme. Je ne lui en veut pas du tout, on n'a pas le choix.
Le foot est devenu du business et le modèle économique n'a plus grand chose à voir avec le sport. Je pense qu'il faut que les instances pensent vraiment à une réforme du modèle. Quand je vois que Thuram vaut 20 millions, on va où, ces sommes sont indécentes.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 17 Jun 2019, 19:01
by very vert
Viva hate wrote: ↑17 Jun 2019, 18:19
baggio42 wrote: ↑17 Jun 2019, 17:17
Parasar wrote: ↑17 Jun 2019, 17:07
Que le club tienne un raisonnement financier ne me choque pas.
Si ce n'était pas le cas, on pourrait leur en vouloir.
Mais je leur en veux de ne pas tenir ce qui semble être le bon : Saliba s'il vaut 25 ou 30M auj en vaudra très probablement au moins 10 de plus après une année pleine.
A son âge, vu son talent on peut en effet pronostiquer :
- qu'il soit titu toute la saison
- qu'il joue même des matchs d'EL
- qu'il soit appelé en EDF Espoirs.
Quand les c...s achètent Mendy au Havre qqch comme 4M, au bout d'un an, il en vaut 15 ou 20, au bout de deux il est en EDF et est vendu 50M
Bref, 30M c'est une très belle somme, n'empêche, ça fait juste chier aussi au delà du calcul financier, de valider dès auj qu'il ne nous accompagnera pas plus d'un an.
Dans un an on vend Fofana 10M au Red Bull aussi ?
C'est ça le projet du club ??
+42.Comme cela fait plaisir de te lire.Pas mieux
+1 C'est exactement ça.
Perso, je souhaite garder Saliba.
Comme vous, je souhaite lui faire faire une saison pleine et le vendre l'été prochain.
Par contre, il faut arrêter les comparaisons avec les vilains.
Les vilains exposent leurs joueurs sur la vitrine de la LdC...
Si tu vends une bague ou un collier place Vendôme, tu en tireras plus qu'au manège à bijou du centre Leclerc du coin...
Quelque soit la qualité de ton bijou...
Si Saliba avait fait 5 ou 10 match de LdC, on aurait des offres à 50 ou 60 M€.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 17 Jun 2019, 19:01
by Platoche
old_side wrote: ↑17 Jun 2019, 17:18
Platoche wrote: ↑17 Jun 2019, 15:06
Je suis bien évidement d'accord concernant les erreurs style "Bamba", Paquet l'a reconnu au sein du club, Garcia était une erreur (il voulait surement changer trop de choses d'un coup où n'a pas pris la mesure de ce qu'était l'ASSE), le recrutement des Jorginho, Tannane ou Diony, aussi...
Mais quand 35M€ arrive sur 1 transfert, riche ou pas riche, quasiment aucun club ne refuse cette manne fiancière.
Lille l'a refusée l'an dernier. Nice avait refusé de vendre Séri un an plus tôt. Y'a aucune fatalité là dedans.
Mais c'est cocasse de te voir dire que Bamba était une erreur après avoir assené des mois durant que c'était un nul et ses agents des assoiffés d'argent.
Garcia, je ne sais pas si c'était une erreur vu l'effectif qu'on lui avait confié, mais Rocheteau-Wantier pour mener une campagne de recrutement, ça je sais que oui.
On a bien vu pour Séri qu'il aurait mieux fallu qu'ils le vendent, ça a plombé le reste de sa saison, psychologiquement il n'était plus à Nice.
Cocasse pour Bamba ? J'ai toujours dis avec humour que Pépé avait deux Bambas par jambe, finalement...
Et je ne change rien à mes propos de dire que les deux trois ? agents de Bambas sont de gros creuvards bien pourris.
L'erreur du club, ne pas l'avoir prolongé bien avant les 6 derniers mois (mais pour ça il faut que les deux parties soient d'accord).
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 17 Jun 2019, 19:04
by vertluisant74
Parasar wrote: ↑17 Jun 2019, 18:53
olivagorn42 wrote: ↑17 Jun 2019, 18:23
Viva hate wrote: ↑17 Jun 2019, 18:13
SP42 wrote: ↑17 Jun 2019, 12:21
Le problème aujourd’hui, c'est que les jeunes pépites, t'as même pas le temps d'en profiter un an ou deux. C'est consternant. Alors arrêtons de parler de la formation et de sportif... C'est juste du business.
Marre de ces fables qu'on se raconte dans le foot sur le centre de formation, joueurs formés au club,
Oui. Les petites sorties de Caiazzo après la victoire en Gambardella sur les vertus formatrices du club et tout le toutim c'est encore une fois de la tartufferie de première classe.
On ferait pas signer les jeunes, on crierait à l'incompétence , on les fait signer on crie au cynisme
Bref, quoi que les dirigeants fassent, y en aura toujours pour caguer sur eux
Tout ce que tu écris après le bref pardon mais c'est quand même le genre de phrases aussi agaçantes que y a pas de fumee sans feu.
Un peu de nuance que diable.
Intellectuellement tu peux admettre qu'il y a plusieurs niveaux dans les erreurs de gestion.
Pour simplifier l'erreur la pire c'est ce qu'on a fait avec bamba.
Là on ne perd pas sur tous les plans puisque on va le vendre.
N'empêche qu'on joue petit comme trop souvent.
Saliba ne veut sûrement pas partir. Pourquoi ne pas attendre l'an prochain et la manne probablement supérieure parce qu'il y aura une hype saliba ?
Pourquoi ?? On a peur de quoi ? Qu'il se blesse ?
De pas avoir les moyens de financer notre mercato ??
Et l'argent de selnaes ? Et les investisseurs ricains ?
Après la vente de selnaes bozzo a dit qu'on aurait pas besoin de vendre cet été... Bref...
Tu crois que si on garde Saliba mais que par contre, on ne renforce pas l'équipe, les supporters seront contents. Les gens se sont habitués au caviar avec Khazri, Mvila ou Cabella et là tu leur parles de Boscagli ou Redondo, tu crois que les supporters vont pas gueuler? Saliba, c'est notre mercato de cet été, sans lui personne ne vient.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 17 Jun 2019, 19:05
by Alex Dias
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 17 Jun 2019, 19:08
by speed94
Par contre aucune des 3 pistes évoquées m’enchante
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 17 Jun 2019, 19:09
by zich
Le club pourrait supposer que l'on peut au moins le vendre 20M€. Donc on pourrait investir déjà 20M€. Ce serait bête de passer à côté de joueurs à cause de ça.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 17 Jun 2019, 19:10
by very vert
guakix wrote: ↑17 Jun 2019, 16:34
Ce sera jamais Emmanuel.. comme d autres avant lui qui ont signé pro mais qui n ont jamais percé.
Concernant saliba...le vendre 30 millions c est très bien mais je ne vois pas l intérêt du prêt une saison étant donner que fofana et tshibuabua poussent derrière.
C'est toujours compliqué de savoir comment un jeune va évoluer.
Les cas comme Saliba sont à part, exceptionnel...
À l'inverse, certains ne sortent pas du lot en jeunes et finissent par faire de belles carrières comme Armand ou Beautheac...
Des fois, un bon coup de pied au cul est nécessaire...
Les progrès ne sont pas toujours linéaires, on peut être surpris dans un sens ou dans l'autre.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 17 Jun 2019, 19:12
by ManuVert
Si c'est pour recruter ça, qu'on garde Saliba et qu'on fasse avec les moyens du bord (car les jeunes).
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 17 Jun 2019, 19:13
by gayovski
Je trouve ça cohérent comme pistes... pour le moment pas de milieux évoqués, alors que ça devrait être notre priorité!
Konate je dis OUI
Oudin a un profil intéressant aussi
Silas tout le monde s’emballe pour lui mais je ne connais pas
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 17 Jun 2019, 19:14
by Michel-Ange
macrik wrote: ↑17 Jun 2019, 17:13
hcatteau wrote: ↑17 Jun 2019, 17:07
Saliba sans prêt et à 50 m€ il faut y aller plus qu’a 30m€ et 1 an de prêt.
Si le gamin veut partir le vendre au plus offrant et sans complexe
non, mais vous croyez vraiment qu'un club va mettre 50 millions ????
Allons, gardons un peu les pieds sur terre.
Il y a déjà des clubs qui sont prêts à mettre 30 M, semble-t-il : ça fait donc longtemps que les pieds de tout le monde touchent plus le sol.
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 17 Jun 2019, 19:19
by cedric26
speed94 wrote: ↑17 Jun 2019, 19:08
Par contre aucune des 3 pistes évoquées m’enchante
Donc soit arsenal met 30M€+un prét.......on pourra faire un mercato
soit arsernal ne veut pas le re-préter, on le vend 30m€...on pourra faire un mercato
soit arsernal ne veut pas le re-préter, et même pour 30 m€.... refus du club.. pas de mercato et on part avec les jeuns et les restants de l année précédente.
donc le club va vouloir faire un mercato et il partira avec ou sans prêt pour 25m€, dans 2-3 semaines
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 17 Jun 2019, 19:21
by Landais40
cedric26 wrote: ↑17 Jun 2019, 19:19
speed94 wrote: ↑17 Jun 2019, 19:08
Par contre aucune des 3 pistes évoquées m’enchante
Donc soit arsenal met 30M€+un prét.......on pourra faire un mercato
soit arsernal ne veut pas le re-préter, on le vend 30m€...on pourra faire un mercato
soit arsernal ne veut pas le re-préter, et même pour 30 m€.... refus du club.. pas de mercato et on part avec les jeuns et les restants de l année précédente.
donc le club va vouloir faire un mercato et il partira avec ou sans prêt pour 25m€, dans 2-3 semaines
C’est exactement ça
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 17 Jun 2019, 19:24
by jean01
Donc les caisses sont bien vides
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 17 Jun 2019, 19:25
by cedric26
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 17 Jun 2019, 19:29
by osvaldopiazzolla
vertluisant74 wrote: ↑17 Jun 2019, 19:00
Certains joueurs du centre joueront chez nous plus longtemps, ceux qui ne sont pas des cracks mais des bons joueurs de ligue 1 en devenir, avec Nordin comme exemple.
Amha, Nordin va rapidement devenir trop bon pour l'ASSE
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 17 Jun 2019, 19:33
by dimi
jean01 wrote: ↑17 Jun 2019, 19:24
Donc les caisses sont bien vides
J y crois pas une seconde
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 17 Jun 2019, 19:45
by Viva hate
dimi wrote: ↑17 Jun 2019, 19:33
jean01 wrote: ↑17 Jun 2019, 19:24
Donc les caisses sont bien vides
J y crois pas une seconde
J'ose espérer que c'est du bluff sinon c'est à pleurer.
Où sont les investisseurs promis par Caiazzo qui devaient "certainement arriver" pour injecter du pognon afin d'aider au recrutement ?
Comment expliquer que la vente de Selnaes, supposément nécessaire pour éponger le déficit structurel se soit avérée insuffisante ?
On se qualifie pour l'Europa league et on n'a pas un radis ?
Caiazzo et Romeyer sont-ils là pour le club et le faire progresser, ou tout simplement pour se faire du fric ?
Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 17 Jun 2019, 19:50
by REP1981
dimi wrote: ↑17 Jun 2019, 19:33
jean01 wrote: ↑17 Jun 2019, 19:24
Donc les caisses sont bien vides
J y crois pas une seconde
La notion de bluff en période de mercato a du mal a rentrer.
