ASSE - poteaux-carres.com

NomDeStade wrote: ↑

17 Jun 2019, 16:07

Tartiflette wrote: ↑

17 Jun 2019, 16:05

Alex Dias wrote: ↑

17 Jun 2019, 15:25

https://twitter.com/ASSEofficiel/status ... 34600?s=09

Puisqu'on est dans le trading, le club devrait plutôt faire des annonces de ce type

"Officiel ! Machin signe son premier contrat pro à l'ASSE. Nous espérons en tirer X millions d'ici deux ans"

En même tps, il ne faut pas rêver, la vague de signature multiple des jeunes de la Gambardella, ne signifie pas forcément qu'ils ont vocation à jouer pro à Sainté.

Mais par contre, ça leur attribue une valeur marchande. C'est malheureux mais le foot est devenu cette réalité

Clerc c'est moche

[quote=Parasar post_id=2060481 time=1560771197

J'ai le souvenir de sa période FC Lyon. Pour moi il a un destin à la Karamoko ou Dekkoke, pas à la Saliba.
Ne pas imaginer qu'on aurait 5 ou 6 pépites en Gambar. Si 4 percent ce serait magnifique. Saliba, Fofana, peut être Abi et un 4ème. Plus je n'y crois pas du tout.
[/quote]

Tout à fait d’accord avec toi. Tshibuabua fait parti de ces joueurs tellement au-dessus physiquement dans leur catégorie d’age qu’il surnage. Mais souvent ça ne dure pas longtemps. Je me souviens effectivement de l’avoir vu jouer avec les U15 du FCL au tournoi de Neuville et il ne m’avait pas fait forte impression. Confirmée par ses prestations en vert. Je souhaite me tromper mais je ne crois pas trop en un destin à la Saliba. Des meilleurs que lui n’ont pas percé (Nadé par exemple)

Il est bon Victor Petit ?

En marche En vert wrote: ↑

17 Jun 2019, 16:26

Il est bon Victor Petit ?

Ce sera jamais Emmanuel.. comme d autres avant lui qui ont signé pro mais qui n ont jamais percé.

Concernant saliba...le vendre 30 millions c est très bien mais je ne vois pas l intérêt du prêt une saison étant donner que fofana et tshibuabua poussent derrière.

Stef wrote: ↑

17 Jun 2019, 15:32

didierlevert wrote: ↑

17 Jun 2019, 15:30

Stef wrote: ↑

17 Jun 2019, 15:26

didierlevert wrote: ↑

17 Jun 2019, 15:14

personnellement, j'espère que Saliba nous sera prêté un an, rien que pour le plaisir de le voir jouer encore sous nos couleurs. Quant à la polémique sur son transfert, et que c'est scandaleux de le voir partir dans un club, plus huppé, ou pour le moins plus riche, j'entends toujours ce discours quand un jeune part, mais jamais quand nous allons recruter chez une formation plus modeste....
si tu acceptes le système dans un sens, tu en fais autant dans l'autre sens, ou sinon, il faut interdire les transferts....mais, du coup, quid de la libre circulation des êtres humains ??

Ce qui fait chier c'est qu'il n'a même pas fait une saison entière chez nous. On a recruté qui comme jeune en post formation qui a joué 12 matchs pro?

quand nous prenons un Blaise Matudi, par exemple à Troyes, c'est un jeune en devenir....et le club a fait une belle plus value dessus, et c'est le jeu, il faut se faire une raison. Et je ne parle même pas des jeunes du centre de formation recrutés un peu partout en France

Quand on a pris Matuidi à Troyes il avait joué 2.5 saison là bas et fait 68 matchs, pas 12 matchs en une demi saison.

yes
Aujourd'hui, je ne pense pas qu'on pourrait se le payer. Ce n'est pas Sainté qui l'a découvert, il était déjà détecté comme "à potentiel".

Florent wrote: ↑

17 Jun 2019, 16:36

Stef wrote: ↑

17 Jun 2019, 15:32

didierlevert wrote: ↑

17 Jun 2019, 15:30

Stef wrote: ↑

17 Jun 2019, 15:26

didierlevert wrote: ↑

17 Jun 2019, 15:14

personnellement, j'espère que Saliba nous sera prêté un an, rien que pour le plaisir de le voir jouer encore sous nos couleurs. Quant à la polémique sur son transfert, et que c'est scandaleux de le voir partir dans un club, plus huppé, ou pour le moins plus riche, j'entends toujours ce discours quand un jeune part, mais jamais quand nous allons recruter chez une formation plus modeste....
si tu acceptes le système dans un sens, tu en fais autant dans l'autre sens, ou sinon, il faut interdire les transferts....mais, du coup, quid de la libre circulation des êtres humains ??

Ce qui fait chier c'est qu'il n'a même pas fait une saison entière chez nous. On a recruté qui comme jeune en post formation qui a joué 12 matchs pro?

quand nous prenons un Blaise Matudi, par exemple à Troyes, c'est un jeune en devenir....et le club a fait une belle plus value dessus, et c'est le jeu, il faut se faire une raison. Et je ne parle même pas des jeunes du centre de formation recrutés un peu partout en France

Quand on a pris Matuidi à Troyes il avait joué 2.5 saison là bas et fait 68 matchs, pas 12 matchs en une demi saison.

yes
Aujourd'hui, je ne pense pas qu'on pourrait se le payer. Ce n'est pas Sainté qui l'a découvert, il était déjà détecté comme "à potentiel".

Sur 50 joueurs détectés à potentiel, il y en 5 qui deviennent très forts, 10 qui deviennent de bons joueurs, 10 qui deviennent des joueurs moyens et 25 qui disparaissent dans les limbes du championnat bulgare.
C'est tout le jeu des mauvais détecteurs de talents de toujours venir te bassiner a posteriori avec ses "je vous l'avais signalé, je vous l'avais signalé", alors qu'il signale tout le monde et le plus souvent des blaireaux.

NomDeStade wrote: ↑

17 Jun 2019, 16:07

Tartiflette wrote: ↑

17 Jun 2019, 16:05

Alex Dias wrote: ↑

17 Jun 2019, 15:25

https://twitter.com/ASSEofficiel/status ... 34600?s=09

Puisqu'on est dans le trading, le club devrait plutôt faire des annonces de ce type

"Officiel ! Machin signe son premier contrat pro à l'ASSE. Nous espérons en tirer X millions d'ici deux ans"

En même tps, il ne faut pas rêver, la vague de signature multiple des jeunes de la Gambardella, ne signifie pas forcément qu'ils ont vocation à jouer pro à Sainté.

Mais par contre, ça leur attribue une valeur marchande. C'est malheureux mais le foot est devenu cette réalité

je partage ton point de vue, je déplore aussi ce cynisme, mais c'est le seul modèle économique viable pour un club comme le nôtre, à moins de se vendre à un groupe d'investisseurs, qui feront certainement pire...

Bon plusieurs choses...

Deja les regles de l'UEFA ne préconisent pas que les clubs soient d'accord avant de discuter d'un futur contrat avec le joueur ??

pour le reste c'était courant d'avance que Gripsou soit trop intéressé par cette manne financière en même temps quand on voit le % par rapport au budget, on peut comprendre.
Le club reste une entreprise...

Maintenant plus qu'a espérer que les clubs de premier League fassent monter les enchères le plus haut possible...

Aloisiochulapa wrote: ↑

17 Jun 2019, 14:07

Faiseur de Tresses wrote: ↑

17 Jun 2019, 11:45

SP42 wrote: ↑

17 Jun 2019, 11:36

Platoche wrote: ↑

17 Jun 2019, 11:35

SP42 wrote: ↑

17 Jun 2019, 11:34

Ce qui me fait halluciner, c'est de voir que les clubs se mettent OK avec le joueur, avant de se mettre d'accord avec le club.

C'est fou putain.

Ou comment mettre la pression sur le club par l'intermédiaire des agents de Saliba Business is business.

Certes mais ca me rend fou. Ce monde du foot me rend fou en fait... la tune, la pression sur les joueurs, les agents...

On n'a pas de certitudes que ça soit vrai. Normalement si le club acheteur discute avec le joueur, c'est que le vendeur l'a autorisé - j'ai bien écrit normalement.

En l'occurrence, je pense que les négociations entre les deux clubs sont sans doute déjà bien avancées et que ce ne sont que des détails qu'il reste à régler. Ce sera fini avant la fin de la semaine, sauf nouvelle intervention.

Je pense le contraire.

Arsenal ,en se mettant ok avec Saliba family prioritairement ,reprends la main dans ce dossier.

Pourquoi ,comment ?

C'est simple ,l'ASSE est obligée désormais d'accepter leurs conditions ,et surtout celle du départ immédiat du joueur.

Saliba le sait très bien et Romeyer est coinçé sur ce coup, car s'il s'interpose -un prèt,quelques millions en plus, autre...- Arsenal dit non et le joueur boude et refuse de s'entrainer ,il bloque ainsi notre Mercato et fait capoter la saison....

Donc ,l'ASSE est mise échec et mat et và céder rapidement.

Non.

Et Saliba n'a aucun intérêt à aller au bras de fer cet été.

sam42 wrote: ↑

17 Jun 2019, 13:27

7-1 wrote: ↑

17 Jun 2019, 12:12

laulau01 wrote: ↑

17 Jun 2019, 11:20

Je penses que 2 ou 3 jeunes vont aller s'aguérir à Troyes avec Lolo

J’y pensais et ce serait très bien.

Vous idéalisez trop les prêts de joueurs qui sont rarement bénéfiques pour les équipes

Bamba à Angers, Nordin (et Vagner) à Nancy ont été bénéfique pour les deux clubs.

Que le club tienne un raisonnement financier ne me choque pas.
Si ce n'était pas le cas, on pourrait leur en vouloir.
Mais je leur en veux de ne pas tenir ce qui semble être le bon : Saliba s'il vaut 25 ou 30M auj en vaudra très probablement au moins 10 de plus après une année pleine.
A son âge, vu son talent on peut en effet pronostiquer :
- qu'il soit titu toute la saison
- qu'il joue même des matchs d'EL
- qu'il soit appelé en EDF Espoirs.

Quand les c...s achètent Mendy au Havre qqch comme 4M, au bout d'un an, il en vaut 15 ou 20, au bout de deux il est en EDF et est vendu 50M

Bref, 30M c'est une très belle somme, n'empêche, ça fait juste chier aussi au delà du calcul financier, de valider dès auj qu'il ne nous accompagnera pas plus d'un an.

Dans un an on vend Fofana 10M au Red Bull aussi ?
C'est ça le projet du club ??

Saliba sans prêt et à 50 m€ il faut y aller plus qu’a 30m€ et 1 an de prêt.
Si le gamin veut partir le vendre au plus offrant et sans complexe

hcatteau wrote: ↑

17 Jun 2019, 17:07

Saliba sans prêt et à 50 m€ il faut y aller plus qu’a 30m€ et 1 an de prêt.
Si le gamin veut partir le vendre au plus offrant et sans complexe

non, mais vous croyez vraiment qu'un club va mettre 50 millions ????
Allons, gardons un peu les pieds sur terre.

Aussi sur cette ligne.
Quitte à le perdre, autant qu'on y gagne

Parasar wrote: ↑

17 Jun 2019, 17:07

Que le club tienne un raisonnement financier ne me choque pas.
Si ce n'était pas le cas, on pourrait leur en vouloir.
Mais je leur en veux de ne pas tenir ce qui semble être le bon : Saliba s'il vaut 25 ou 30M auj en vaudra très probablement au moins 10 de plus après une année pleine.
A son âge, vu son talent on peut en effet pronostiquer :
- qu'il soit titu toute la saison
- qu'il joue même des matchs d'EL
- qu'il soit appelé en EDF Espoirs.

Quand les c...s achètent Mendy au Havre qqch comme 4M, au bout d'un an, il en vaut 15 ou 20, au bout de deux il est en EDF et est vendu 50M

Bref, 30M c'est une très belle somme, n'empêche, ça fait juste chier aussi au delà du calcul financier, de valider dès auj qu'il ne nous accompagnera pas plus d'un an.

Dans un an on vend Fofana 10M au Red Bull aussi ?
C'est ça le projet du club ??

+42.Comme cela fait plaisir de te lire.Pas mieux

Platoche wrote: ↑

17 Jun 2019, 15:06

Je suis bien évidement d'accord concernant les erreurs style "Bamba", Paquet l'a reconnu au sein du club, Garcia était une erreur (il voulait surement changer trop de choses d'un coup où n'a pas pris la mesure de ce qu'était l'ASSE), le recrutement des Jorginho, Tannane ou Diony, aussi...

Mais quand 35M€ arrive sur 1 transfert, riche ou pas riche, quasiment aucun club ne refuse cette manne fiancière.

Lille l'a refusée l'an dernier. Nice avait refusé de vendre Séri un an plus tôt. Y'a aucune fatalité là dedans.
Mais c'est cocasse de te voir dire que Bamba était une erreur après avoir assené des mois durant que c'était un nul et ses agents des assoiffés d'argent.

Garcia, je ne sais pas si c'était une erreur vu l'effectif qu'on lui avait confié, mais Rocheteau-Wantier pour mener une campagne de recrutement, ça je sais que oui.

macrik wrote: ↑

17 Jun 2019, 17:13

hcatteau wrote: ↑

17 Jun 2019, 17:07

Saliba sans prêt et à 50 m€ il faut y aller plus qu’a 30m€ et 1 an de prêt.
Si le gamin veut partir le vendre au plus offrant et sans complexe

non, mais vous croyez vraiment qu'un club va mettre 50 millions ????
Allons, gardons un peu les pieds sur terre.

On a mis combien sur Diony ?
Fais le ratio et compare les deux joueurs.Qu'est ce qui déconne?

Parasar wrote: ↑

17 Jun 2019, 17:07

C'est ça le projet du club ??

Bah oui.

old_side wrote: ↑

17 Jun 2019, 17:18

Platoche wrote: ↑

17 Jun 2019, 15:06

Je suis bien évidement d'accord concernant les erreurs style "Bamba", Paquet l'a reconnu au sein du club, Garcia était une erreur (il voulait surement changer trop de choses d'un coup où n'a pas pris la mesure de ce qu'était l'ASSE), le recrutement des Jorginho, Tannane ou Diony, aussi...

Mais quand 35M€ arrive sur 1 transfert, riche ou pas riche, quasiment aucun club ne refuse cette manne fiancière.

Lille l'a refusée l'an dernier. Nice avait refusé de vendre Séri un an plus tôt. Y'a aucune fatalité là dedans.
Mais c'est cocasse de te voir dire que Bamba était une erreur après avoir assené des mois durant que c'était un nul et ses agents des assoiffés d'argent.

Et c'est tout à l'honneur de Platoche !

Alors vive le foot vive ce foot que je continue à suivre par faiblesse.

Parasar wrote: ↑

17 Jun 2019, 17:43

Alors vive le foot vive ce foot que je continue à suivre par faiblesse.

c'est surtout que j'imagine que le club est sur la corde raide, ça fait un an que la masse salariale a complètement explosé

Demetrio Lopez wrote: ↑

17 Jun 2019, 17:05

sam42 wrote: ↑

17 Jun 2019, 13:27

7-1 wrote: ↑

17 Jun 2019, 12:12

laulau01 wrote: ↑

17 Jun 2019, 11:20

Je penses que 2 ou 3 jeunes vont aller s'aguérir à Troyes avec Lolo

J’y pensais et ce serait très bien.

Vous idéalisez trop les prêts de joueurs qui sont rarement bénéfiques pour les équipes

Bamba à Angers, Nordin (et Vagner) à Nancy ont été bénéfique pour les deux clubs.

Bamba est un cas différent comme Gomis d'ailleurs puisque c'est eux qui ont demandé d'être prêté. De plus, il n'est resté qu'un an après son prêt, juste pour finir son contrat.

Pour Vagner, on va attendre de savoir s'il va jouer pour les Verts avant de dire que ça va être bénéfique pour le club (et quand je parle de bénéfique, c'est sur le terrain).

Pour Nordin, il va rentré dans les critères que j'applique pour un prêt intéressant pour le club. Même si dans son cas, je ne suis pas persuadé que son prêt ait changé sa progression au club et pour lui.

Je vais remettre à jour mes données mais jusqu'à présent, on a (pour les joueurs prêtés avant 22ans) :

- 54% reviennent au club après leur prêt
- 18% ne jouent aucun match en pro à leur retour
- 19% reste 2 ans ou plus au club après leur prêt
- 14% apparaissent la moitié des matchs/saison (moins de 5% apparaissent au moins 30 fois/saison)
- 8,5% reste 2 ans et jouent 20 matchs/saison (soit les joueurs de rotation, en moyenne les 16-17 joueurs les plus utilisés d'un club)

Le déchet est énorme parce que pour la plupart, ce sont des joueurs sur qui les clubs ne comptent pas. Être prêté n'est pas vraiment un bon signe pour un joueur

osvaldopiazzolla wrote: ↑

17 Jun 2019, 17:47

Parasar wrote: ↑

17 Jun 2019, 17:43

Alors vive le foot vive ce foot que je continue à suivre par faiblesse.

c'est surtout que j'imagine que le club est sur la corde raide, ça fait un an que la masse salariale a complètement explosé

(mais par ailleurs, c'était déjà le cas pour Saint Maximin et Bamba, donc rien de nouveau)

Parasar wrote: ↑

17 Jun 2019, 17:07

Que le club tienne un raisonnement financier ne me choque pas.
Si ce n'était pas le cas, on pourrait leur en vouloir.
Mais je leur en veux de ne pas tenir ce qui semble être le bon : Saliba s'il vaut 25 ou 30M auj en vaudra très probablement au moins 10 de plus après une année pleine.
A son âge, vu son talent on peut en effet pronostiquer :
- qu'il soit titu toute la saison
- qu'il joue même des matchs d'EL
- qu'il soit appelé en EDF Espoirs.

Quand les c...s achètent Mendy au Havre qqch comme 4M, au bout d'un an, il en vaut 15 ou 20, au bout de deux il est en EDF et est vendu 50M

Bref, 30M c'est une très belle somme, n'empêche, ça fait juste chier aussi au delà du calcul financier, de valider dès auj qu'il ne nous accompagnera pas plus d'un an.

Dans un an on vend Fofana 10M au Red Bull aussi ?
C'est ça le projet du club ??

Je ne suis pas persuadé que ton raisonnement soit bon.

On se rend compte ces dernières années que les jeunes ont plutôt tendance à avoir une grosse côte même sans expérience, mais que derrière, ils ne progressent pas forcément au niveau des prix et perdent de la valeur rapidement.
De plus, il faut arrêter de comparer avec les joueurs de clubs comme Lyon, qui pourront toujours vendre plus cher qu'un club comme nous sans que ça soit la responsabilité des dirigeants.

SP42 wrote: ↑

17 Jun 2019, 12:21

Le problème aujourd’hui, c'est que les jeunes pépites, t'as même pas le temps d'en profiter un an ou deux. C'est consternant. Alors arrêtons de parler de la formation et de sportif... C'est juste du business.

Marre de ces fables qu'on se raconte dans le foot sur le centre de formation, joueurs formés au club,

Oui. Les petites sorties de Caiazzo après la victoire en Gambardella sur les vertus formatrices du club et tout le toutim c'est encore une fois de la tartufferie de première classe.