ASSE - poteaux-carres.com

sam42 wrote:

YACINE wrote:

martien wrote:

YACINE wrote: Martien, je trouve que tu t enflammes un peu sur la technique de Roux, sur les ailes, il y a tannane, hammouma et bahebeck qui sont loin d etre mauvais techniquement, il a une superbe qualité de centre et des déplacements intéressants sur un côté, mais il ne dribble pas, et je trouve qu il a du mal à combiner, face à des blocs fermés. Galtier développe un style de jeu qui nous impose d avoir un pivot physique, et chaque fois que nolan joue dans ce role, il n est et n a pas été bon, il marque un but facile mais loupe un peu sa frappe sur une action qui ne me semblait pas hyper difficile. Techniquement, on est d accord, il est meilleur que soderlund, mais je le vois mal devenir un pivot , un finisseur d un club qui vise le top 5. Pour moi les achats de Roux, Maupay et Soderlund sont juste symbolique des failles de nos logiques de recrutement, on ne supervise pas bien les profils d attaquants qu on recherche, j ai du mal à comprendre ces 3 choix alors que je reste persuadé que beric aurait pu être mieux accompagné si on avait investi au mercato d été et pas au mercato d'hiver.

Oui, je suis d'accord, ce n'est ni un pivot ni un finisseur. Cependant, contrairement à toi je trouve qu'il sait plutôt bien combiner. Je le trouve assez intelligent, que ce soit dans ses déplacements ou dans ses choix. Et ses transmissions sont beaucoup plus précises que la moyenne. Quand il est là, on voit des actions qu'on ne voit jamais avec par exemple un KMP, comme hier ou à Troyes en coupe sur notre premier but (qui représente tout ce que j'affirme sur son intelligence de jeu, sa capacité à combiner et sa précision dans les transmissions). Sans parler des caviars qu'il a donnés à Beric les premiers mois.

Je ne dis pas qu'il est génial mais il apporte sur l'aile quelque chose que des KMP ou Bahebeck n'apportent pas (ils ont d'autres qualités certes).

Je suis globalement d accord avec toi au niveau de l intelligence de jeu et sur son style, il apporte des qualités qu on a pas, mais au départ, on l'a pris comme un avant c'est plutôt ça qui me chagrine, et j ai l impression qu il y a de la précipitation comme Soderlund, je suppose que Galtier est décisionnaire meme si le volet financier joue aussi, autant beric on sent que c est un recrutement travaillé, autant Roux, j ai l impression qu on l'a pris pour jouer contre les roumains en urgence cet été et Soderlund j espère qu'il est vraiment carbonisé parce que dans le jeu, ça fait peur et qu il ne pouvait pas jouer l' europa league.

Dans votre analyse vous ne prenez en compte que ses actions en oubliant le jeu sans ballon et je crois que c'est surtout ce point qui pose souci

Platoche wrote:Et les branleurs qui sifflent au bout de 10 minutes de jeu ? C'est pas la honte ? Alors que c'est dans ces moments là que l'équipe a besoin d'encouragement, et non pas de sois disant supporters qui sifflent... Je sais très bien qu'il ne faut pas généraliser. La Ruff en a peut être ras le cul d'entendre continuellement ça.

sam42 wrote:Pour l'attitude des joueurs en fin de match, je les soutiens complètement. Je crois que beaucoup de personnes sur ce forum sont incapables de réellement voir l'impact des sifflets quelque soit l'importance de ces derniers.

Beaucoup ici, aiment critiquer les joueurs pourquoi les joueurs n'auraient pas le droit de critiquer quand les supporters se comportent mal ?
Quand je lui certains ici, je me dis qu'il n'y a pas que chez les joueurs qu'il y a des enfants gâtés.

minetvert wrote:

Platoche wrote:Et les branleurs qui sifflent au bout de 10 minutes de jeu ? C'est pas la honte ? Alors que c'est dans ces moments là que l'équipe a besoin d'encouragement, et non pas de sois disant supporters qui sifflent... Je sais très bien qu'il ne faut pas généraliser. La Ruff en a peut être ras le cul d'entendre continuellement ça.

Continuellement quoi? C'est certainement le public le plus Fidele de France !
Et que ferait il s'il jouait à Marseille ou Paris? Nan mais faut arrêter deux minutes là
J'étais à Angers pour le match, les mec ont chanté tout le match sans interruption devant un spectacle affligeant!! Franchement c'est abusé comme réaction .

minetvert wrote:

Platoche wrote:Et les branleurs qui sifflent au bout de 10 minutes de jeu ? C'est pas la honte ? Alors que c'est dans ces moments là que l'équipe a besoin d'encouragement, et non pas de sois disant supporters qui sifflent... Je sais très bien qu'il ne faut pas généraliser. La Ruff en a peut être ras le cul d'entendre continuellement ça.

Continuellement quoi? C'est certainement le public le plus Fidele de France !
Et que ferait il s'il jouait à Marseille ou Paris? Nan mais faut arrêter deux minutes là
J'étais à Angers pour le match, les mec ont chanté tout le match sans interruption devant un spectacle affligeant!! Franchement c'est abusé comme réaction .

ForeverGreen wrote:Sur la question des sifflets, j'ai du mal à comprendre la position de certains. Selon eux les joueurs n'accepteraient pas la "critique". Mais j'invite aux contraire les siffleurs à remplacer leurs sifflets par de la critique. La critique, c'est bien plus facile à supporter, on peut se défendre en apportant une réponse rationnelle, comme elle est clairement formulée, on peut la comprendre, éventuellement même lui accorder une part de vérité. Mais quel rapport entre ça et les sifflets. Les sifflets, c'est tout simplement une action vexatoire. Après il ne faut pas venir se plaindre qu'une action vexatoire ait vexé les joueurs puisque c'est son principe même.

D'autant que moi, sur mon PC je les entendais quand même sacrément les sifflets, c'est qu'il devait quand même y en avoir un certain nombre.

sam42 wrote:

minetvert wrote:

Platoche wrote:Et les branleurs qui sifflent au bout de 10 minutes de jeu ? C'est pas la honte ? Alors que c'est dans ces moments là que l'équipe a besoin d'encouragement, et non pas de sois disant supporters qui sifflent... Je sais très bien qu'il ne faut pas généraliser. La Ruff en a peut être ras le cul d'entendre continuellement ça.

Continuellement quoi? C'est certainement le public le plus Fidele de France !
Et que ferait il s'il jouait à Marseille ou Paris? Nan mais faut arrêter deux minutes là
J'étais à Angers pour le match, les mec ont chanté tout le match sans interruption devant un spectacle affligeant!! Franchement c'est abusé comme réaction .

Renverse un peu les rôles.

Prenons l'exemple sur le forum, certains ont l'insulte plus que facile, du coup je peux un peu t'insulter quand j'estime que ton analyse n'est pas bonne et toi tu l'accepteras sans rien dire parce que je n'aurais pas été aussi agressif que les autres.
C'est une idée en effet.

Alcom wrote:

minetvert wrote:

Platoche wrote:Et les branleurs qui sifflent au bout de 10 minutes de jeu ? C'est pas la honte ? Alors que c'est dans ces moments là que l'équipe a besoin d'encouragement, et non pas de sois disant supporters qui sifflent... Je sais très bien qu'il ne faut pas généraliser. La Ruff en a peut être ras le cul d'entendre continuellement ça.

Continuellement quoi? C'est certainement le public le plus Fidele de France !
Et que ferait il s'il jouait à Marseille ou Paris? Nan mais faut arrêter deux minutes là
J'étais à Angers pour le match, les mec ont chanté tout le match sans interruption devant un spectacle affligeant!! Franchement c'est abusé comme réaction .

Oui sauf que les mecs qui font les déplacements ne sont ceux qui sifflent à la première passe ratée en général.

seb4282 wrote:Je réitère ma question : ou avez vous vu des joueurs réagir aux sifflets ? Je n'ai personnellement rien vu et je suis curieux de savoir qui est concerné ?

minetvert wrote:

ForeverGreen wrote:Sur la question des sifflets, j'ai du mal à comprendre la position de certains. Selon eux les joueurs n'accepteraient pas la "critique". Mais j'invite aux contraire les siffleurs à remplacer leurs sifflets par de la critique. La critique, c'est bien plus facile à supporter, on peut se défendre en apportant une réponse rationnelle, comme elle est clairement formulée, on peut la comprendre, éventuellement même lui accorder une part de vérité. Mais quel rapport entre ça et les sifflets. Les sifflets, c'est tout simplement une action vexatoire. Après il ne faut pas venir se plaindre qu'une action vexatoire ait vexé les joueurs puisque c'est son principe même.

D'autant que moi, sur mon PC je les entendais quand même sacrément les sifflets, c'est qu'il devait quand même y en avoir un certain nombre.

Ah oui et comment tu veux faire? Tu les invite au barbecue le dimanche pour leur faire des critiques constructives en face? La frustration fait partie du jeu , les sifflets aux tribunes, si t'acceptes pas ça faut changer de métier.

latornade wrote:

seb4282 wrote:Je réitère ma question : ou avez vous vu des joueurs réagir aux sifflets ? Je n'ai personnellement rien vu et je suis curieux de savoir qui est concerné ?

+1, moi je les ai vu applaudir les kops et plutôt longuement.

seb4282 wrote:Je réitère ma question : ou avez vous vu des joueurs réagir aux sifflets ? Je n'ai personnellement rien vu et je suis curieux de savoir qui est concerné ?

YACINE wrote:

sam42 wrote:Pour l'attitude des joueurs en fin de match, je les soutiens complètement. Je crois que beaucoup de personnes sur ce forum sont incapables de réellement voir l'impact des sifflets quelque soit l'importance de ces derniers.

Beaucoup ici, aiment critiquer les joueurs pourquoi les joueurs n'auraient pas le droit de critiquer quand les supporters se comportent mal ?
Quand je lui certains ici, je me dis qu'il n'y a pas que chez les joueurs qu'il y a des enfants gâtés.

En clair, je les supporte comme des milliers d autres hier alors qu une poignée siffle malgré un match faiblard, et au final les joueurs nous snobent tous, pour moi les joueurs ont torts et je n estime pas être un enfant gâté.

adrien38100 wrote:

seb4282 wrote:Je réitère ma question : ou avez vous vu des joueurs réagir aux sifflets ? Je n'ai personnellement rien vu et je suis curieux de savoir qui est concerné ?

Eysseric a dit que les sifflets ça le toucher et qu'il n'aimait pas ça.

sam42 wrote:

YACINE wrote:

sam42 wrote:Pour l'attitude des joueurs en fin de match, je les soutiens complètement. Je crois que beaucoup de personnes sur ce forum sont incapables de réellement voir l'impact des sifflets quelque soit l'importance de ces derniers.

Beaucoup ici, aiment critiquer les joueurs pourquoi les joueurs n'auraient pas le droit de critiquer quand les supporters se comportent mal ?
Quand je lui certains ici, je me dis qu'il n'y a pas que chez les joueurs qu'il y a des enfants gâtés.

En clair, je les supporte comme des milliers d autres hier alors qu une poignée siffle malgré un match faiblard, et au final les joueurs nous snobent tous, pour moi les joueurs ont torts et je n estime pas être un enfant gâté.

Je n'ai senti aucun manque de respect des joueurs à mon égard. Pourquoi ?
Parce que je n'attends rien des joueurs à part d'un point de vue sportif. Quand on leur demande (impose) d'aller saluer le public, c'est uniquement pour flatter l'ego de certains supporters.

Pour en revenir à Roux, oui c'est son implication défensive quand il joue ailier qui semble poser souci.

martien wrote:Pour Roux ça fait un moment que je dis qu'il est techniquement très supérieur à beaucoup de nos joueurs. Je n'ai jamais compris pourquoi il passe pour une buse. C'est notamment un très bon passeur / centreur, et sa vision du jeu est loin d'être mauvaise. Ce n'est juste pas un finisseur mais c'est un bon joueur.

Sinon, les analyses précédentes sont justes mais je vous trouve quand même assez durs sachant qu'on marque 4 buts + 2/3 grosses occasions, avec nos 4 meilleurs joueurs absents. Je ne sais pas trop à quoi vous vous attendiez pour ce match, dans cette période et ce contexte, en fait. Je comprends l'exigence mais il faut être réalistes.

Par contre je regrette la réaction des joueurs face aux sifflets. Même si je trouve ces sifflets déplorables, ils ne viennent pas de tout le public. Les kops ont chanté tout le match, par exemple. Et puis même, en tant que professionnels ils doivent faire abstraction et saluer leur public.

minetvert wrote:

sam42 wrote:

minetvert wrote:

Platoche wrote:Et les branleurs qui sifflent au bout de 10 minutes de jeu ? C'est pas la honte ? Alors que c'est dans ces moments là que l'équipe a besoin d'encouragement, et non pas de sois disant supporters qui sifflent... Je sais très bien qu'il ne faut pas généraliser. La Ruff en a peut être ras le cul d'entendre continuellement ça.

Continuellement quoi? C'est certainement le public le plus Fidele de France !
Et que ferait il s'il jouait à Marseille ou Paris? Nan mais faut arrêter deux minutes là
J'étais à Angers pour le match, les mec ont chanté tout le match sans interruption devant un spectacle affligeant!! Franchement c'est abusé comme réaction .

Renverse un peu les rôles.

Prenons l'exemple sur le forum, certains ont l'insulte plus que facile, du coup je peux un peu t'insulter quand j'estime que ton analyse n'est pas bonne et toi tu l'accepteras sans rien dire parce que je n'aurais pas été aussi agressif que les autres.
C'est une idée en effet.

Sauf que c'est pas mon boulot et que je gagne pas des fortunes avec p2...
Et associer sifflets et insultes c'est pas correct

seb4282 wrote:Comme le disait un autre potonaute, si ça peut leur permettre de se souder et de se rebeller ensuite ça aura été positif.

sam42 wrote:

seb4282 wrote:Comme le disait un autre potonaute, si ça peut leur permettre de se souder et de se rebeller ensuite ça aura été positif.

ça ne fonctionne pas, c'est une idée absurde d'un autre temps

YACINE wrote:

martien wrote:Pour Roux ça fait un moment que je dis qu'il est techniquement très supérieur à beaucoup de nos joueurs. Je n'ai jamais compris pourquoi il passe pour une buse. C'est notamment un très bon passeur / centreur, et sa vision du jeu est loin d'être mauvaise. Ce n'est juste pas un finisseur mais c'est un bon joueur.

Sinon, les analyses précédentes sont justes mais je vous trouve quand même assez durs sachant qu'on marque 4 buts + 2/3 grosses occasions, avec nos 4 meilleurs joueurs absents. Je ne sais pas trop à quoi vous vous attendiez pour ce match, dans cette période et ce contexte, en fait. Je comprends l'exigence mais il faut être réalistes.

Par contre je regrette la réaction des joueurs face aux sifflets. Même si je trouve ces sifflets déplorables, ils ne viennent pas de tout le public. Les kops ont chanté tout le match, par exemple. Et puis même, en tant que professionnels ils doivent faire abstraction et saluer leur public.

Martien, je trouve que tu t enflammes un peu sur la technique de Roux, sur les ailes, il y a tannane, hammouma et bahebeck qui sont loin d etre mauvais techniquement, il a une superbe qualité de centre et des déplacements intéressants sur un côté, mais il ne dribble pas, et je trouve qu il a du mal à combiner, face à des blocs fermés. Galtier développe un style de jeu qui nous impose d avoir un pivot physique, et chaque fois que nolan joue dans ce role, il n est et n a pas été bon, il marque un but facile mais loupe un peu sa frappe sur une action qui ne me semblait pas hyper difficile. Techniquement, on est d accord, il est meilleur que soderlund, mais je le vois mal devenir un pivot , un finisseur d un club qui vise le top 5. Pour moi les achats de Roux, Maupay et Soderlund sont juste symbolique des failles de nos logiques de recrutement, on ne supervise pas bien les profils d attaquants qu on recherche, j ai du mal à comprendre ces 3 choix alors que je reste persuadé que beric aurait pu être mieux accompagné si on avait investi au mercato d été et pas au mercato d'hiver.