sam42 wrote:Je te remercie Martien de me cracher à la gueule et de me vomir dessus. Tu m'as ouvert les yeux, je n'avais pas qu'à cause de moi, les gentils ultras devaient subir une attaque de leur liberté et qu'on ne respectait pas leur droit (j'imagine que les devoirs, c'est en option et que ça ne les regarde pas). Moi gros bourrin de base, ma liberté, mes droits, on en parle ou j'ai juste le devoir de soutenir les ultras et de fermer ma gueule ?
Ma liberté qui se réduit de plus en plus parce que des mecs (et je ne parle pas d'ultras) se comportent n'importe comment, je dois y faire une croix dessus ? Les fouilles que je dois subir parce que certains s'amusent à rentrer des choses pour les balancer sur d'autres par exemple, on s'en fout ? Le parcage de plus en plus restrictif parce qu'on ne sait plus vivre en bonne intelligence, pareil on s'en fout ? Le fait de ne plus pouvoir discuter avec des joueurs d'équipe adverse, parce qu'ils sont barricadés à cause de mecs qui préfèrent balancer des cannettes ou autres gentillesses, on en parle ?
Alors je connais le réponse pas besoin de la donner, c'est uniquement de la faute de la ligue. Balancer un objet sur la gueule d'un adversaire ça fait parti du folklore et ça ne doit jamais être puni.
Tu vois Martien, les ultras ne sont pas les seuls à avoir droit qu'on respecte leur liberté ou leurs droits. Comme les autres, ils ont des devoirs.
Comment réclamer la solidarité de la part des autres, alors qu'au mieux on ignore les autres, au pire on les méprise ?
Avec 40 ans de présence au stade dont plus de 25 comme abonné, j'imagine que pour toi, je ne suis qu'un touriste et comme en plus j'ai la faiblesse de penser que le plus important dans le stade, c'est l'équipe je comprends que tu ne me vois que comme un consommateur dénué de passion.
Bon je te laisse, ton crachat commence à couler sur mon clavier, je vais vite m'essuyer...
Ah oui pardon, encore merci pour ce crachat...
J'avoue que je suis choqué par ta réaction. Et surtout, je suis désolé que tu aies pris mon propos de manière aussi violente. Certes, j'ai poussé un coup de gueule passionné à chaud, mais je n'ai jamais dit que je crachais ou vomissais sur qui que ce soit. J'ai été profondément écœuré par certaines insultes lues sur le topic du match ASSE-Bastia, et oui ça m'a fait "vomir", parce que la désunion entre nos supporters me rend triste. Mais je n'ai insulté personne.
Pour le reste, je te réponds.
Oui, il y a des fauteurs de trouble, et oui, il y a des dérives. Tu ne me verras jamais défendre la violence. Mais quand tu sous-entends que toute la répression actuelle se justifie par les dérives de quelques uns, je ne suis pas d'accord. Il y a clairement des abus de la part de la ligue et des autorités.
Autant je suis pour la lutte contre les comportements que tu énonces (jet de projectile, violences diverses), autant je trouve la politique à l'égard des supporters à côté de la plaque. La généralisation et la criminalisation des groupes va au delà de la lutte légitime contre la violence. Il y a un climat de zèle et de mépris qui n'incite pas au compromis, à l'apaisement.
Interdire régulièrement le déplacement de TOUS les supporters, c'est liberticide et inapproprié, surtout que l'immense majorité des matchs se déroule sans incident.
Marginaliser des groupes comme les GA en leur mettant tout sur le dos, en leur interdisant de mettre l'ambiance, c'est stupide.
Refuser le dialogue avec les groupes de supporters et punir aussi sévèrement les fumigènes "festifs", je ne vois pas l'intérêt non plus.
Pour moi, on ne lutte pas contre la violence en interdisant les déplacements, les fumigènes, les drapeaux, les mégaphones, etc. Et ce n'est pas parce qu'il y a quelques individus qui foutent la merde que toute cette politique se justifie. Avec la technologie actuelle, il est tout à fait possible d'interpeler les fauteurs de troubles dans la plupart des cas.
Alors oui, les ultras ne sont pas toujours très intelligents, ils ont des torts, mais la ligue est complètement butée aussi. C'est dommage, car encore une fois la plupart des matchs se passent bien aujourd'hui. Qu'y a t-il de méchant dans ce qu'on a vu samedi ? Etait-ce violent, agressif, criminel ? Moi j'ai vu de beaux spectacles pyrotechniques et visuels, qui m'ont fait vibrer.
Bref, sanctionnons les fauteurs de troubles à titre individuel et arrêtons de faire de l'excès de zèle envers ceux qui font vivre les tribunes de manière festive.
Maintenant, je comprends que tu critiques le fait que l'action de samedi risque de priver les autres supporters d'un match à GG. Vraiment, je respecte ce point de vue, et je ne me permettrai JAMAIS de te traiter de consommateur dénué de passion. Au contraire, je suis le premier à dénoncer ces clivages entre supporters, y compris du côté des ultras qui méprisent les "mastres".
De là à les insulter, je ne suis pas d'accord, car je les comprends également. Face à la politique liberticide de la ligue qui est de plus en plus pesante (je suis désolé mais ces histoires de déplacement c'est un SCANDALE, et comme je le disais ça contredit un article des droits de l'homme hein...), face à l'absence de soutien du club que ça ne dérange de voir TOUS ses supporters interdits d'accès à un périmètre public... Ben ils ont eu envie de se faire un petit plaisir, d'animer les tribunes à leur manière, de faire un beau spectacle pour leur anniversaire.
Si la ligue donne un match à huis-clos, c'est dommage, mais n'est-ce pas plutôt contre cette décision stupide qu'il faudrait râler ? Contre cette logique répressive qui dépasse bien le cadre de la lutte contre la violence ? Et faut-il rentrer dans cette logique là, en se soumettant à tout sous prétexte que "c'est la règle" ? Et si la règle dit qu'il faut s'asseoir comme en Angleterre, tu traiteras aussi de criminels ceux qui restent debout ?
Malgré tout, depuis des années les groupes avaient plutôt cherché le compromis. Le calme domine largement dans les stades depuis de nombreuses années, et même les fumis sont devenus rares. Des associations de supporters ne cessent de chercher le dialogue, mais on généralise, on criminalise, on sanctionne tout et n'importe quoi, on pond des arrêtés discriminatoires et liberticides. Moi je trouve cette évolution inquiétante. Et plus que de lutter contre la violence, j'ai l'impression que les autorités luttent contre la passion, contre le supporteurisme populaire et vindicatif.
Je ne serai jamais de leur côté.
