[HS] Politique, social et autres débats de sociétés

[Ulysse42]

Ulysse ..l'idée de déchoir n'est pas de moi, des politiques l'ont évoqué mais c'est bien Français, on cause, on cause mais pas vraiment d'actes !
Tu penses franchement que l'idée est stupide là aussi, autoriser à faire revenir sur son sol des terroristes ?
tu ne crois pas que cette question mérite d'être posée ou alors est tu comme ce brave et naif proviseur de Lycée qui s'appretait à re-accueillir un ex lycéen parti au Djihad ?
il a fallu expliquer à ce cher proviseur qu'avant de "récupérer" cet enfant de la République égaré et sans doute repenti, fallait peut être un peu le questionner avant ?

L'idée n'est pas stupide mais ne s'applique qu'à ceux qui ne sont pas français d'origine, donc pas dans la quasi totalité des cas. Je suis d'accord qu'il faut des solutions, comme une meilleure surveillance et plus de moyens pour justement ceux qui reviennent de pays à risques et ayant un profil dangereux, d'autant plus si ils ont déjà été condamné. Mais pour ça, il faudrait plus de policiers par exemple, donc plus d'argent, donc plus d'impôts. Mais le soucis c'est qu'après on va pleurer parce que les méchants socialistes mettent trop d'impôts aux gentils riches et dire qu'on est des pigeons et qu'il faut baisser les impôts pour être heureux.

[merlin]

Ulysse ..l'idée de déchoir n'est pas de moi, des politiques l'ont évoqué mais c'est bien Français, on cause, on cause mais pas vraiment d'actes !
Tu penses franchement que l'idée est stupide là aussi, autoriser à faire revenir sur son sol des terroristes ?
tu ne crois pas que cette question mérite d'être posée ou alors est tu comme ce brave et naif proviseur de Lycée qui s'appretait à re-accueillir un ex lycéen parti au Djihad ?
il a fallu expliquer à ce cher proviseur qu'avant de "récupérer" cet enfant de la République égaré et sans doute repenti, fallait peut être un peu le questionner avant ?

L'idée n'est pas stupide mais ne s'applique qu'à ceux qui ne sont pas français d'origine, donc pas dans la quasi totalité des cas. Je suis d'accord qu'il faut des solutions, comme une meilleure surveillance et plus de moyens pour justement ceux qui reviennent de pays à risques et ayant un profil dangereux, d'autant plus si ils ont déjà été condamné. Mais pour ça, il faudrait plus de policiers par exemple, donc plus d'argent, donc plus d'impôts. Mais le soucis c'est qu'après on va pleurer parce que les méchants socialistes mettent trop d'impôts aux gentils riches et dire qu'on est des pigeons et qu'il faut baisser les impôts pour être heureux.

En te lisant, ulysse, je me demande vraiment qui est pathétique ?

[airness]

Ulysse ..l'idée de déchoir n'est pas de moi, des politiques l'ont évoqué mais c'est bien Français, on cause, on cause mais pas vraiment d'actes !
Tu penses franchement que l'idée est stupide là a ussi, autoriser à faire revenir sur son sol des terroristes ?
tu ne crois pas que cette question mérite d'être posée ou alors est tu comme ce brave et naif proviseur de Lycée qui s'appretait à re-accueillir un ex lycéen parti au Djihad ?
il a fallu expliquer à ce cher proviseur qu'avant de "récupérer" cet enfant de la République égaré et sans doute repenti, fallait peut être un peu le questionner avant ?

L'idée n'est pas stupide mais ne s'applique qu'à ceux qui ne sont pas français d'origine, donc pas dans la quasi totalité des cas. Je suis d'accord qu'il faut des solutions, comme une meilleure surveillance et plus de moyens pour justement ceux qui reviennent de pays à risques et ayant un profil dangereux, d'autant plus si ils ont déjà été condamné. Mais pour ça, il faudrait plus de policiers par exemple, donc plus d'argent, donc plus d'impôts. Mais le soucis c'est qu'après on va pleurer parce que les méchants socialistes mettent trop d'impôts aux gentils riches et dire qu'on est des pigeons et qu'il faut baisser les impôts pour être heureux.

Par ce que toi tu penses que ces mecs là il faut quand même les laisser rentrer dans notre pays en les surveillant!!! Tu réalises que ces mecs surveillés ou pas ils peuvent se faire sauter n importe ou et n importe quand!!!!! Il faut te réveiller mon gars ces gars la ne doivent jamais revenir en France. Incroyable de voir ca.

[Ulysse42]

En te lisant, ulysse, je me demande vraiment qui est pathétique ?

Toi qui ne répond pas aux questions pour ne pas avoir à donner de solutions ou que les gens voient qu'il n'y a que de belles paroles haineuses sans solutions dans ton discours ?

[Ulysse42]

Par ce que toi tu penses que ces mecs là il faut quand même les laisser rentrer dans notre pays en les surveillant!!! Tu réalises que ces mecs surveillés ou pas ils peuvent se faire sauter n importe ou et n importe quand!!!!! Il faut te réveiller mon gars ces gars la ne doivent jamais revenir en France. Incroyable de voir ca.

Et donc qui décide de quels citoyens français doivent rentrer ou pas en France ? On les envoie ou ? On décide d'un pays au hasard dans le monde qui dira ok je les accueille tous parce que vous n'en voulez plus chez vous ?

Un mec correctement surveillé ne fera jamais rien, parce qu'on aurait été au courant de l'achat d'armes, du repérage des horaires de réunion du journal, d'échanges téléphoniques ou de mail avec ses complices, du regroupement avec d'autres personnes dangereuses, etc... Mais une vraie surveillance demande beaucoup de moyens, et la police française n'en a que très peu depuis les coupes sous le gouvernement sarkozy.

[airness]

Par ce que toi tu penses que ces mecs là il faut quand même les laisser rentrer dans notre pays en les surveillant!!! Tu réalises que ces mecs surveillés ou pas ils peuvent se faire sauter n importe ou et n importe quand!!!!! Il faut te réveiller mon gars ces gars la ne doivent jamais revenir en France. Incroyable de voir ca.

Et donc qui décide de quels citoyens français doivent rentrer ou pas en France ? On les envoie ou ? On décide d'un pays au hasard dans le monde qui dira ok je les accueille tous parce que vous n'en voulez plus chez vous ?

t en en ou la? Il faut les bannir a vie de la France point barre!!! Je crois que tu réalises pas la gravité et l ampleur de la situation

[jfg]

...et oui ils sont français !! c'est bien là le malheur ! on l'a dans le c..
le fait d'être déchu de sa nationalité existe bien non ?
Quant à la question du retour sur le territoire, les 2 frangins étaient sur la liste noire des States, là bas au moins ...interdiction de fouler leurs sols ?
Donc...faisable....faut pas nous dire le contraire......

[Ulysse42]

Si, mais encore une fois les bannir ou ? Un mec qui est né en France tu le renvoie ou ? Tu sais comment ça marche le monde un peu ou que la France ? Tu dis ok on le renvoie en Syrie par exemple, et à la douane la bas ils diront, cette personne est française, n'a pas de visa, il retourne en France. C'est beau les belles théories, mais la vie a des règles, des conventions, la diplomatie, des traités internationaux... Ce n'est pas parce qu'un mec est bronzé que tu peux l'expulser dans un pays du Maghreb ou du Proche Orient comme beaucoup ont l'air de le penser ici.

[Judasse Priest]

Par ce que toi tu penses que ces mecs là il faut quand même les laisser rentrer dans notre pays en les surveillant!!! Tu réalises que ces mecs surveillés ou pas ils peuvent se faire sauter n importe ou et n importe quand!!!!! Il faut te réveiller mon gars ces gars la ne doivent jamais revenir en France. Incroyable de voir ca.

Et donc qui décide de quels citoyens français doivent rentrer ou pas en France ? On les envoie ou ? On décide d'un pays au hasard dans le monde qui dira ok je les accueille tous parce que vous n'en voulez plus chez vous ?

t en en ou la? Il faut les bannir a vie de la France point barre!!! Je crois que tu réalises pas la gravité et l ampleur de la situation

Il t'a posé une question simple: si on ne les accueille pas en France on les envoie ou?

[Ulysse42]

...et oui ils sont français !! c'est bien là le malheur ! on l'a dans le c..
le fait d'être déchu de sa nationalité existe bien non ?
Quant à la question du retour sur le territoire, les 2 frangins étaient sur la liste noire des States, là bas au moins ...interdiction de fouler leurs sols ?
Donc...faisable....faut pas nous dire le contraire......

Faisable pour des américains, la on parle de français, vous faites exprès ou vous comprenez vraiment pas la différence ? Tu ne peux pas déchoir de sa nationalité quelqu'un qui n'en a jamais eu qu'une seule. Franchement je commence à comprendre vos réactions, en fait vous n'avez aucune idée de comment marche le monde en dehors de la France c'est ça ?

[jfg]

de Ulysse "Un mec correctement surveillé ne fera jamais rien............"
et nos 2 frangins ! z'étaient pas surveillés non ? fichés, photographiès, y passaient même à la tv

Mehra idem !
ils s'en foutent de se faire gauler, d'être fichés, ils sont là pour mourir et te faire mourir....
même fichés, ils peuvent se trimbaler avec un bon coutelas et tenter de couper une tête comme...on l'a vu ailleurs.... c'est TERRIFIANT mais vrai....

[CeBri]

Ulysse ..l'idée de déchoir n'est pas de moi, des politiques l'ont évoqué mais c'est bien Français, on cause, on cause mais pas vraiment d'actes !
Tu penses franchement que l'idée est stupide là a ussi, autoriser à faire revenir sur son sol des terroristes ?
tu ne crois pas que cette question mérite d'être posée ou alors est tu comme ce brave et naif proviseur de Lycée qui s'appretait à re-accueillir un ex lycéen parti au Djihad ?
il a fallu expliquer à ce cher proviseur qu'avant de "récupérer" cet enfant de la République égaré et sans doute repenti, fallait peut être un peu le questionner avant ?

L'idée n'est pas stupide mais ne s'applique qu'à ceux qui ne sont pas français d'origine, donc pas dans la quasi totalité des cas. Je suis d'accord qu'il faut des solutions, comme une meilleure surveillance et plus de moyens pour justement ceux qui reviennent de pays à risques et ayant un profil dangereux, d'autant plus si ils ont déjà été condamné. Mais pour ça, il faudrait plus de policiers par exemple, donc plus d'argent, donc plus d'impôts. Mais le soucis c'est qu'après on va pleurer parce que les méchants socialistes mettent trop d'impôts aux gentils riches et dire qu'on est des pigeons et qu'il faut baisser les impôts pour être heureux.

Par ce que toi tu penses que ces mecs là il faut quand même les laisser rentrer dans notre pays en les surveillant!!! Tu réalises que ces mecs surveillés ou pas ils peuvent se faire sauter n importe ou et n importe quand!!!!! Il faut te réveiller mon gars ces gars la ne doivent jamais revenir en France. Incroyable de voir ca.

Tu comprends ce qu'on te dit ?
On te parle des français, qui ont la même carte d'identité que toi. Tu leur enlèves la nationalité ?

[jfg]

Par ce que toi tu penses que ces mecs là il faut quand même les laisser rentrer dans notre pays en les surveillant!!! Tu réalises que ces mecs surveillés ou pas ils peuvent se faire sauter n importe ou et n importe quand!!!!! Il faut te réveiller mon gars ces gars la ne doivent jamais revenir en France. Incroyable de voir ca.

Et donc qui décide de quels citoyens français doivent rentrer ou pas en France ? On les envoie ou ? On décide d'un pays au hasard dans le monde qui dira ok je les accueille tous parce que vous n'en voulez plus chez vous ?

t en en ou la? Il faut les bannir a vie de la France point barre!!! Je crois que tu réalises pas la gravité et l ampleur de la situation

Il t'a posé une question simple: si on ne les accueille pas en France on les envoie ou?

BEN JE VAIS TE REPONDRE : j'ai une autre idée, suggérer d'ailleurs par un haut responsable de la sécurité en FRANCE ....on se crée notre petit Guentanamo, on change juste les couleurs, on les mets en verts

n

[CeBri]

Par ce que toi tu penses que ces mecs là il faut quand même les laisser rentrer dans notre pays en les surveillant!!! Tu réalises que ces mecs surveillés ou pas ils peuvent se faire sauter n importe ou et n importe quand!!!!! Il faut te réveiller mon gars ces gars la ne doivent jamais revenir en France. Incroyable de voir ca.

Et donc qui décide de quels citoyens français doivent rentrer ou pas en France ? On les envoie ou ? On décide d'un pays au hasard dans le monde qui dira ok je les accueille tous parce que vous n'en voulez plus chez vous ?

t en en ou la? Il faut les bannir a vie de la France point barre!!! Je crois que tu réalises pas la gravité et l ampleur de la situation

Il t'a posé une question simple: si on ne les accueille pas en France on les envoie ou?

BEN JE VAIS TE REPONDRE : j'ai une autre idée, suggérer d'ailleurs par un haut responsable de la sécurité en FRANCE ....on se crée notre petit Guentanamo, on change juste les couleurs, on les mets en verts

n

C'est tellement drôle effectivement.

[Ulysse42]

de Ulysse "Un mec correctement surveillé ne fera jamais rien............"
et nos 2 frangins ! z'étaient pas surveillés non ? fichés, photographiès, y passaient même à la tv

Mehra idem !
ils s'en foutent de se faire gauler, d'être fichés, ils sont là pour mourir et te faire mourir....
même fichés, ils peuvent se trimbaler avec un bon coutelas et tenter de couper une tête comme...on l'a vu ailleurs.... c'est TERRIFIANT mais vrai....

Justement non, ils étaient connus par les services de sécurité, comme beaucoup d'autres en France, mais la police n'a pas les moyens de les surveiller tous en permanence. Dans le Loire aux dernière nouvelles il y a un appareil gps pour filature à coller sur les voitures. Un pour un département entier. Et les effectifs n'ont fait que baisser depuis Sarko

http://decodeurs.blog.lemonde.fr/2010/0 ... la-gauche/

A un moment il faudrait que tu te renseignes avant d’asséner des vérités fausses jfg

[epicentre]

+1 mais ta réaction à ce rire déplacé au possible m'a plié de rire. Pour la déchéance il n'y a pas lieu de le faire, la prison est plus efficace et plus protectrice de l'humanité entière. Les kurds, irakien, nigérians et autres maliens ont déja suffisament à faire avec les leurs.

[jfg]

pour l'appareil gps, je suis au courant...
je connais, mais c'est un autre débat, quant aux moyens des Policiers je connais aussi, on me l'a assez expliqué....je suis pas policier, encore moins voyou....mais bon...
je commence à connaître le sujet....

mais que penses tu de mon Guentanamo ?
car selon toi, pas de solutions ?
sinon un peu d'éducation sans doute à transmettre à ces enfants perdus de la République...qui nous crachent dessus depuis longtemps....et veulent maitenant notre peau

[ChatVert]

Même les américains s'accordent pour dire que Guentanamo ne sert à rien. Est ce que ça a éliminé le terrorisme dans le monde. La réponse est non.

[pascal425]

Chacun aura son avis :
Notre liberté assassinée dans notre pays, ça doit mettre fin à l'angelisme de certains .

La Démocratie, la Liberté sont précieux ,la majorité d'entre nous n'ont connu quelles.

Nous nous contentons de nos vies confortables et rassurantes .


Pour complèter le cri :Je suis Charlie

J'associerai aussi ceux qui ont payé de leur vie leur différence contre l'intransigeance .

L'actualité les a déjà oubliés mais celà permettra de comprendre pourquoi nous envoyons comme d'autres des soldats de la LIBERTE se battre LA BAS .
LE MONDE EST UN PETIT VILLAGE

*Les 132 écoliers executés le 17 12 2014 à PESHAWAR (Pakistan)
*Les 240 écolières nigérianes kinappées en Juin 2014
*Les persécussions ,assasinats des hommes ,esclavage des femmes contre les Yezidis d'IRAK
*La liquidation des chretiens de Syrie et d'Irak
*Les décapitations, des otages occidentaux journalistes , citoyens américain,français, anglais ,tunisien etc...
*Les enfants et militaires victimes de Méra près de Toulouse
*Les Moines de Tiberine
*Les 1eres victimes des extrêmistes sont les musulmans eux mêmes y compris au travers des luttes schiites et sunnites ,rappelant aux chretiens les guerres entre protestants et catholiques.
etc...la liste est hélas trop longue

A méditer tout de même

Hier une professeur de Philosophie rapportait (Emission "le téléphone sonne "sur France Inter).
"En 2002 pour l'élection présidentielle du 2eme Tour , tous mes élèves de Terminales étaient unanimement républicains;
En 2015 cette semaine , la moitié des élèves actuels "comprenaient " la réaction des extrêmistes, CHARLIE HEBDO était allé TROP LOIN !"

La négation ou l'oubli des leçons de l'Histoire c'est la perte de la LIBERTE et de la Democratie.

[jfg]

http://www.lepoint.fr/societe/le-desarr ... or=CS3-190" onclick="window.open(this.href);return false;


à lire, c'est édifiant, on va sa balkaniser !

[ChatVert]

Chacun aura son avis :
Notre liberté assassinée dans notre pays, ça doit mettre fin à l'angelisme de certains .

La Démocratie, la Liberté sont précieux ,la majorité d'entre nous n'ont connu quelles.

Nous nous contentons de nos vies confortables et rassurantes .


Pour complèter le cri :Je suis Charlie

J'associerai aussi ceux qui ont payé de leur vie leur différence contre l'intransigeance .

L'actualité les a déjà oubliés mais celà permettra de comprendre pourquoi nous envoyons comme d'autres des soldats de la LIBERTE se battre LA BAS .
LE MONDE EST UN PETIT VILLAGE

*Les 132 écoliers executés le 17 12 2014 à PESHAWAR (Pakistan)
*Les 240 écolières nigérianes kinappées en Juin 2014
*Les persécussions ,assasinats des hommes ,esclavage des femmes contre les Yezidis d'IRAK
*La liquidation des chretiens de Syrie et d'Irak
*Les décapitations, des otages occidentaux journalistes , citoyens américain,français, anglais ,tunisien etc...
*Les enfants et militaires victimes de Méra près de Toulouse
*Les Moines de Tiberine
*Les 1eres victimes des extrêmistes sont les musulmans eux mêmes y compris au travers des luttes schiites et sunnites ,rappelant aux chretiens les guerres entre protestants et catholiques.
etc...la liste est hélas trop longue

A méditer tout de même

Hier une professeur de Philosophie rapportait (Emission "le téléphone sonne "sur France Inter).
"En 2002 pour l'élection présidentielle du 2eme Tour , tous mes élèves de Terminales étaient unanimement républicains;
En 2015 cette semaine , la moitié des élèves actuels "comprenaient " la réaction des extrêmistes, CHARLIE HEBDO était allé TROP LOIN !"

La négation ou l'oubli des leçons de l'Histoire c'est la perte de la LIBERTE et de la Democratie.

Et donc c'est quoi selon toi, la bonne lecture des évènements. La moitié des musulmans (allez disons les arabes parce que finalement c'est ceux qui dérangent le plus, sic) sont des terroristes dormants. Etdonc pour défendre NOS libertés, on doit les ostraciser ou pire leur faire la guerre?

[jfg]

Même les américains s'accordent pour dire que Guentanamo ne sert à rien. Est ce que ça a éliminé le terrorisme dans le monde. La réponse est non.

pas TOUS les Américains !
ensuite tu peux te dire que là au moins ils ne pourront pas faire de prosélytisme

[Greenwood]

http://www.lepoint.fr/societe/le-desarr ... or=CS3-190


à lire, c'est édifiant, on va sa balkaniser !

Ok c'est Lepoint. Cependant, une amie, qu'on ne pourra jamais suspecter de racisme et autre idéologie malsaine, principale d'un collège dans le Var, m'a indiqué qu'hier, 3 élèves de confession musulmane ont refusé de prendre part à la minute de silence. Le mal est profond chez certains jeunes, voire, certaines familles. C'est à ce niveau qu'il faut travailler, enseignants, familles, éducateurs...

[jfg]

MAVSOUL : personne n'a jamais dit ici je crois (en tous cas moi)que TOUS les Musulmans sont des terroristes en puissance mais le pourcentage de ceux ci a cru de manière sidérante et l'on peut craindre que ce ne soit pas fini.....

que je sache la religion qui pose souci est quand même l'Islam non seulement dans le terrorisme bien sur mais dans toutes ses revendications que l'on ne voyait pas auparavant.
J'ai perso connu pas mal d'arabes qui auparavant buvaient, fumaient, mangeaient pour certains du porc.... ces gens là n'avaient à l'époque pas cette lubie du TOUT HALLAL que je sache...!
ne parlons pas des sujets en histoire qu'il ne faut pas évoquer, de l'ouverture des piscines aux femmes, des mauvais musulmans qui ne pratiquent pas le Ramadan...j'en passe et des meilleurs...

franchement ils nous font chier !! on est en République laique .

[Nemo42]

...et oui ils sont français !! c'est bien là le malheur ! on l'a dans le c..
le fait d'être déchu de sa nationalité existe bien non ?
Quant à la question du retour sur le territoire, les 2 frangins étaient sur la liste noire des States, là bas au moins ...interdiction de fouler leurs sols ?
Donc...faisable....faut pas nous dire le contraire......

Faisable pour des américains, la on parle de français, vous faites exprès ou vous comprenez vraiment pas la différence ? Tu ne peux pas déchoir de sa nationalité quelqu'un qui n'en a jamais eu qu'une seule. Franchement je commence à comprendre vos réactions, en fait vous n'avez aucune idée de comment marche le monde en dehors de la France c'est ça ?

Euh juste une question, ça sort d'où ça ?
Je veux bien vous croire hein, c'est juste que je ne l'ai lu ni entendu nulle part.

D'ailleurs je ne sais pas trop si je dois me réjouir ou m'inquiéter de savoir que les Américains ont des dossiers sur des citoyens français.

Et puis il y a autre chose sur lequel je voulais revenir ...
Ah oui ça y est ça me revient !
Vous êtes encore là tout les deux ? Infatigables !