ASSE - poteaux-carres.com

Stef wrote:Il fait de la plongée sous marine à Auckland.

charles hernu aime ça.

sam42 wrote:

Machiavel wrote:

Vertige76 wrote:

Olaf wrote:Surtout que c'est un match qu'on aurait dû gagner 4-0 tellement on était au-dessus (et je n'ai pas vu les 10 premières minutes).

4-0 avec 3 tirs cadrés , un peu compliqué

3 tirs cadrés... il y en a plus que ça. Les tirs contrés sont comptabilisés?

les tirs bloqués ne sont pas comptabilisés comme cadrés même s'ils le sont

Donc tu peux faire une belle frappe cadrée mais si elle est contrée elle n'est pas comptabilisé... super la stat en bois alors.

Machiavel wrote:

sam42 wrote:

Machiavel wrote:

Vertige76 wrote:

Olaf wrote:Surtout que c'est un match qu'on aurait dû gagner 4-0 tellement on était au-dessus (et je n'ai pas vu les 10 premières minutes).

4-0 avec 3 tirs cadrés , un peu compliqué

3 tirs cadrés... il y en a plus que ça. Les tirs contrés sont comptabilisés?

les tirs bloqués ne sont pas comptabilisés comme cadrés même s'ils le sont

Donc tu peux faire une belle frappe cadrée mais si elle est contrée elle n'est pas comptabilisé... super la stat en bois alors.

C'est pas la stat qui est en bois, c'est ce qu'on en fait.

Un tir cadré ne veut pas forcément dire que ce tir est dangereux. Pour le dernier match, les nancéiens ont 3 tirs cadrés, il y en a 2 qui sont des tirs de minime à 20m.

Ce qui me fait rire, c'est qu'il y a un paquet de mecs qui nous sortent des stats notamment sur les tirs cadrés pour montrer que les Verts sont nuls et qui sont les premiers à critiquer les stats quand elles ne vont pas dans leur sens.

La stat des tirs cadrés (obtenus et concédés) est quand même bien plus parlante que celle de la possession qui ne ressemble à rien.

sam42 wrote:

Machiavel wrote:

sam42 wrote:

Machiavel wrote:

Vertige76 wrote:

Olaf wrote:Surtout que c'est un match qu'on aurait dû gagner 4-0 tellement on était au-dessus (et je n'ai pas vu les 10 premières minutes).

4-0 avec 3 tirs cadrés , un peu compliqué

3 tirs cadrés... il y en a plus que ça. Les tirs contrés sont comptabilisés?

les tirs bloqués ne sont pas comptabilisés comme cadrés même s'ils le sont

Donc tu peux faire une belle frappe cadrée mais si elle est contrée elle n'est pas comptabilisé... super la stat en bois alors.

C'est pas la stat qui est en bois, c'est ce qu'on en fait.

Un tir cadré ne veut pas forcément dire que ce tir est dangereux. Pour le dernier match, les nancéiens ont 3 tirs cadrés, il y en a 2 qui sont des tirs de minime à 20m.

Ce qui me fait rire, c'est qu'il y a un paquet de mecs qui nous sortent des stats notamment sur les tirs cadrés pour montrer que les Verts sont nuls et qui sont les premiers à critiquer les stats quand elles ne vont pas dans leur sens.

On est d'accord, mais les journalistes s'appuient largement sur ces stats, c'est hallucinant.

la buse wrote:La stat des tirs cadrés (obtenus et concédés) est quand même bien plus parlante que celle de la possession qui ne ressemble à rien.

Non, les 2 ont leur importance, si tu ne cherches pas à leur faire dire n'importe quoi.

sam42 wrote:

la buse wrote:La stat des tirs cadrés (obtenus et concédés) est quand même bien plus parlante que celle de la possession qui ne ressemble à rien.

Non, les 2 ont leur importance, si tu ne cherches pas à leur faire dire n'importe quoi.

Non.

la buse wrote:

sam42 wrote:

la buse wrote:La stat des tirs cadrés (obtenus et concédés) est quand même bien plus parlante que celle de la possession qui ne ressemble à rien.

Non, les 2 ont leur importance, si tu ne cherches pas à leur faire dire n'importe quoi.

Non.

J'attends ta démonstration

sam42 wrote:

la buse wrote:

sam42 wrote:

la buse wrote:La stat des tirs cadrés (obtenus et concédés) est quand même bien plus parlante que celle de la possession qui ne ressemble à rien.

Non, les 2 ont leur importance, si tu ne cherches pas à leur faire dire n'importe quoi.

Non.

J'attends ta démonstration

C'est pas compliqué, si A découle de B et pas l'inverse, A est plus parlant que B en terme de résultat.

sam42 wrote:

la buse wrote:

sam42 wrote:

la buse wrote:La stat des tirs cadrés (obtenus et concédés) est quand même bien plus parlante que celle de la possession qui ne ressemble à rien.

Non, les 2 ont leur importance, si tu ne cherches pas à leur faire dire n'importe quoi.

Non.

J'attends ta démonstration

Il y a des équipes qui abandonnent volontairement la possession à leurs adversaires pour mieux les contrer. Dès lors la possession sera à l'avantage de l'adversaire qui peut très bien jouer à la passé à dix dans son camp sans être règlement dangereux. La possession on l'à plutôt plus qu'avant depuis le début de la saison, mais au final on en fait quoi ?
Faudrait une stat action dangereuse mais ça manquerait d'objectivité. Une stat qui serait intéressante c'est le pourcentage d'actions finies, de phases de possessions qui se terminent par une frappe.

la buse wrote:

sam42 wrote:

la buse wrote:

sam42 wrote:

la buse wrote:La stat des tirs cadrés (obtenus et concédés) est quand même bien plus parlante que celle de la possession qui ne ressemble à rien.

Non, les 2 ont leur importance, si tu ne cherches pas à leur faire dire n'importe quoi.

Non.

J'attends ta démonstration

C'est pas compliqué, si A découle de B et pas l'inverse, A est plus parlant que B en terme de résultat.

Complètement de ton avis la buse, la possession est prôné par certains entraîneurs, comme l'expliquait justement très bien Laurent Blanc dans une interview, car l'équipe qui a la balle a moins de chances de concéder des occasions et plus de chances de s'en créer. Ce qui est d'une logique implacable.

Néanmoins, la finalité, ce n'est pas la possession mais les occasions. A partir de là, avoir le nombre d'occasions (concédées et obtenues) est beaucoup plus fiable que la possession (qui n'est qu'une base de stratégie possible pour obtenir ces occasions). En défendant bas et en envoyant des flèches vers l'avant pour contrer, on peut obtenir de nombreuses occasions sans avoir la possession, c'est une autre stratégie possible et la possession ne l'explique aucunement.

Si on était tout à fait honnête, on dirait que l'équipe qui a dominé est celle qui s'est créée le plus d'occasions et pas celle qui a passé le plus de temps dans la moitié de terrain adverse. C'est vrai que la plupart du temps les deux choses sont égales mais ça reste un raccourci. Et, ce raccourci ne dévoile pas forcément toujours la réalité.

la buse wrote:

sam42 wrote:

la buse wrote:

sam42 wrote:

la buse wrote:La stat des tirs cadrés (obtenus et concédés) est quand même bien plus parlante que celle de la possession qui ne ressemble à rien.

Non, les 2 ont leur importance, si tu ne cherches pas à leur faire dire n'importe quoi.

Non.

J'attends ta démonstration

C'est pas compliqué, si A découle de B et pas l'inverse, A est plus parlant que B en terme de résultat.

ça ne veut rien dire si tu ne définis pas tes attentes et reproches précis de ces stats

tu as raison wrote:

la buse wrote:

sam42 wrote:

la buse wrote:

sam42 wrote:

la buse wrote:La stat des tirs cadrés (obtenus et concédés) est quand même bien plus parlante que celle de la possession qui ne ressemble à rien.

Non, les 2 ont leur importance, si tu ne cherches pas à leur faire dire n'importe quoi.

Non.

J'attends ta démonstration

C'est pas compliqué, si A découle de B et pas l'inverse, A est plus parlant que B en terme de résultat.

Complètement de ton avis la buse, la possession est prôné par certains entraîneurs, comme l'expliquait justement très bien Laurent Blanc dans une interview, car l'équipe qui a la balle a moins de chances de concéder des occasions et plus de chances de s'en créer. Ce qui est d'une logique implacable.

Néanmoins, la finalité, ce n'est pas la possession mais les occasions. A partir de là, avoir le nombre d'occasions (concédées et obtenues) est beaucoup plus fiable que la possession (qui n'est qu'une base de stratégie possible pour obtenir ces occasions). En défendant bas et en envoyant des flèches vers l'avant pour contrer, on peut obtenir de nombreuses occasions sans avoir la possession, c'est une autre stratégie possible et la possession ne l'explique aucunement.

Si on était tout à fait honnête, on dirait que l'équipe qui a dominé est celle qui s'est créée le plus d'occasions et pas celle qui a passé le plus de temps dans la moitié de terrain adverse. C'est vrai que la plupart du temps les deux choses sont égales mais ça reste un raccourci. Et, ce raccourci ne dévoile pas forcément toujours la réalité.

L'erreur est de considérer, un tir cadré comme forcément une occasion dangereuse.

La possession, seule, ne t'indiquera jamais si une équipe a été dangereuse ou non. Ce n'est pas le but de cette stat, pourquoi voulez vous l'utiliser dans ce but ? Ce n'est pas parce qu'elle ne répond pas à ce critère de dangerosité, qu'elle ne sert à rien.

Le nombre d'occasion n'est pas le nombre de tir cadré. Tu peux très bien avoir un nombre important de tirs cadrés sans pour autant avoir de vraies occasions et à l'inverse, tu peux avoir de nombreuses occasions sans avoir un tir cadré. La donnée seule des tirs cadrés n'est pas suffisante pour déterminer la dangerosité.

Au final tout le monde dit la même chose mais personne ne lit l'autre correctement.

seb4282 wrote:Au final tout le monde dit la même chose mais personne ne lit l'autre correctement.

C'est l'origine de nombreux "accrochages" en fait.