ASSE - poteaux-carres.com

Olaf wrote:

alexioninho wrote:

Olaf wrote:Alexioninho, tu accordes trop d'importance à la comparaison avec le voisin. Vu d'en dehors de France, tu as :
- LOL, gros club français, sur le podium quasiment tous les ans, performant dans la formation depuis des années, qui vend des produits (eh oui...) qui connaissent la C1 et la pression du très haut niveau
- L'ASSE, club français de second rang, bien sympathique au demeurant mais dont les produits connaissent à peine la C3.

On ne joue pas dans la même cour, c'est tout. On peut le déplorer et se dresser sur nos ergots à coup de yakafokon, le constat restera le même.

Le constat empêche t il de débattre pour essayer de faire mieux ou la complainte du "beauseignisme"doit elle être la pensée unique ?

Etre un club pauvre empêche t il d'essayer de définir un modèle et essayer de s'y tenir ?

Bien sûr que non. Et il me semble que de ce point de vue, les choses ont déjà beaucoup changé en 5 ans.

Lse exhortations sur les voisins ne servent à rien, sinon à critiquer en vain.

Pareil. Je pense que ces dernières années, on s'est beaucoup rapproché de Lyon sur tous les plans. On l'a vu dans les derby, avec une capacité à les gagner, chose qu'on etait bien incapables de faire avant. La capacité aussi à être plusieurs semaines/mois devant Lyon dans une saison. Note capacité à être Européens chaque année. L'ASS s'est beaucoup rapprochée du voisin.

Je ne pense pas qu'il y a de fatilité à rester derrière eux à terme, même si le nouveau stade risque de donner un sacré coups de boost à leur projet qui patinait. Il ne faut pas oublier que Lyon s'est donné sa capacité financière et structurelle avec la LDC qui leur rapportait 25M€ minimum chaque année pendant 15 ans. Quand on arrivera à se qualifier pour la LDC et qu'on engrengara cette somme de 25M€, j'ai aucun doute que ça nous fera passer ce palier qui nous bloque. Lyon ne s'est pas fait en un jour et sur un claquement de doigts. C'est une progression régulière qu'on peut avoir nous aussi si on continue à gérer intelligemment comme on le fait depuis 7 ans. D'ailleurs, si on regarde bien, notre duo présidentiel est un peu sur les mêmes temps de passage en terme de résultats sportifs, que le président Lyonnais sur une période équivalente de présidence.

Olaf wrote:

alexioninho wrote:

Olaf wrote:Alexioninho, tu accordes trop d'importance à la comparaison avec le voisin. Vu d'en dehors de France, tu as :
- LOL, gros club français, sur le podium quasiment tous les ans, performant dans la formation depuis des années, qui vend des produits (eh oui...) qui connaissent la C1 et la pression du très haut niveau
- L'ASSE, club français de second rang, bien sympathique au demeurant mais dont les produits connaissent à peine la C3.

On ne joue pas dans la même cour, c'est tout. On peut le déplorer et se dresser sur nos ergots à coup de yakafokon, le constat restera le même.

Le constat empêche t il de débattre pour essayer de faire mieux ou la complainte du "beauseignisme"doit elle être la pensée unique ?

Etre un club pauvre empêche t il d'essayer de définir un modèle et essayer de s'y tenir ?

Bien sûr que non. Et il me semble que de ce point de vue, les choses ont déjà beaucoup changé en 5 ans.

Lse exhortations sur les voisins ne servent à rien, sinon à critiquer en vain.

Pourtant tu n'a retenu de mon message que la comparaison avec le voisin, sans débattre du fond : retour de balancier du fait de saisons sans investissement en capital joueur, gestion maladroite de la transition générationnelle .... etc etc

Sur le même ton, je te dirai que le beauseignisme n'apporte pas grand chose, sinon à tout justifier en bloc et refuser tout débat ...

pfff qu'est ce que c'est lourd là....

Ceci n'est pas une info, mais juste une idée. Il existe un joueur qui répond à tous nos critères :
- Arrière gauche
- Francophone (sénégalais)
- Libre
- Connaît la L1 (enfin a été formé en France)
- Expérience européenne (a joué la C1 avec Arsenal et la C3 avec la Juve)

Je parle bien entendu d'Armand Traoré

Et en plus il sort d'une saison blanche

Platoche wrote:pfff qu'est ce que c'est lourd là....

Ce qui est lourd c'est la police des pensées qui au lieu de débattre dénigre celui qui ne pense pas pareil !

Oui, quitte à prendre un latéral gauche sénégalais du Stade Rennais..
http://senego.com/2016/07/02/armand-tra ... 36765.html

d'après But Pied c'est soit Sainté soit Southampton club de Puel.....il reste que ces 2 clubs en course

APOLX wrote:Source ouest france!!

https://twitter.com/gui_tog/status/750304689804152833

je pense que si un latéral droit arrive, Malcuit partira

APOLX wrote:

APOLX wrote:Source ouest france!!

https://twitter.com/gui_tog/status/750304689804152833

https://twitter.com/MalherbePlanete/sta ... 3842937856

https://twitter.com/ActusSMC/status/750305761398579200

Mic-Mic wrote:Ceci n'est pas une info, mais juste une idée. Il existe un joueur qui répond à tous nos critères :
- Arrière gauche
- Francophone (sénégalais)
- Libre
- Connaît la L1 (enfin a été formé en France)
- Expérience européenne (a joué la C1 avec Arsenal et la C3 avec la Juve)

Je parle bien entendu d'Armand Traoré

Et en plus il sort d'une saison blanche

CANABLE ? non merci

Guinnessisgøød wrote:

Mic-Mic wrote:Ceci n'est pas une info, mais juste une idée. Il existe un joueur qui répond à tous nos critères :
- Arrière gauche
- Francophone (sénégalais)
- Libre
- Connaît la L1 (enfin a été formé en France)
- Expérience européenne (a joué la C1 avec Arsenal et la C3 avec la Juve)

Je parle bien entendu d'Armand Traoré

Et en plus il sort d'une saison blanche

CANABLE ? non merci

Autant que Bayal, voire moins, seulement 5 sélections dont la dernière en 2013.

alexioninho wrote:

Platoche wrote:pfff qu'est ce que c'est lourd là....

Ce qui est lourd c'est la police des pensées qui au lieu de débattre dénigre celui qui ne pense pas pareil !

Pour quelqu'un qui ne cesse de denoncer la police des pensees tu tires sur tout ce qui ne suit pas tes arguments...que ce soit sur le mercato, kmp, et j'en oublie surement...

ForeverGreen wrote:

Guinnessisgøød wrote:

Mic-Mic wrote:Ceci n'est pas une info, mais juste une idée. Il existe un joueur qui répond à tous nos critères :
- Arrière gauche
- Francophone (sénégalais)
- Libre
- Connaît la L1 (enfin a été formé en France)
- Expérience européenne (a joué la C1 avec Arsenal et la C3 avec la Juve)

Je parle bien entendu d'Armand Traoré

Et en plus il sort d'une saison blanche

CANABLE ? non merci

Autant que Bayal, voire moins, seulement 5 sélections dont la dernière en 2013.

Et pas plus que Constant qu'on a mis à l'essai.
Je ne dis pas que c'est la solution, mais je trouverais dommage qu'on ne se renseigne pas (si ça n'a pas déjà été fait)

alexioninho wrote:

Platoche wrote:pfff qu'est ce que c'est lourd là....

Ce qui est lourd c'est la police des pensées qui au lieu de débattre dénigre celui qui ne pense pas pareil !

T'exagères totalement. C'est toi qui t'énerves en me traitant de beauseigne, police de la pensée unique, ou je ne sais pas quoi. Ma réaction initiale n'a rien d'agressive. Bref, si je pouvais je te dirais "on s'boit un verre et on passe à autre chose", mais ça va pas être facile sur ces bases.

http://www.dailymotion.com/video/x4jnk1 ... rise_sport

Et si notre arriere gauche on l'avait déjà ?

Sur la vidéo on voit 2-3 infos intéressante, ktc qui joue en def central a faire des ouvertures et les 2 joueurs qui centre sont malcuit et ... pogba. On voit bien que l'adjoint insiste sur lui, après ca ne veut peut etre rien dire du tout mais je pense qu'il mériterait d'avoir sa chance à ce poste ci.

cyssou43 wrote:http://www.dailymotion.com/video/x4jnk1 ... rise_sport

Et si notre arriere gauche on l'avait déjà ?

Sur la vidéo on voit 2-3 infos intéressante, ktc qui joue en def central a faire des ouvertures et les 2 joueurs qui centre sont malcuit et ... pogba. On voit bien que l'adjoint insiste sur lui, après ca ne veut peut etre rien dire du tout mais je pense qu'il mériterait d'avoir sa chance à ce poste ci.

On a surtout qu'un seul latéral gauche de métier en ce moment, c'est Polomat. Puis au fond on voit une sorte d'opposition avec les autres joueurs donc l'atelier à l'air d'être secondaire. De plus Cohade et Saint-Louis à la finition on peut pas dire que c'est pour travailler sur l'équipe type.

alexioninho wrote:

Olaf wrote:

alexioninho wrote:

Platoche wrote:pfff qu'est ce que c'est lourd là....

Ce qui est lourd c'est la police des pensées qui au lieu de débattre dénigre celui qui ne pense pas pareil !

T'exagères totalement. C'est toi qui t'énerves en me traitant de beauseigne, police de la pensée unique, ou je ne sais pas quoi. Ma réaction initiale n'a rien d'agressive. Bref, si je pouvais je te dirais "on s'boit un verre et on passe à autre chose", mais ça va pas être facile sur ces bases.

Le" beauseigne" était juste une réplique au Yakafokon qui n'est pas un argument susceptible de créer le débat Je te dirai pas de problèmes pour boire un verre sauf qu'on doit être un peu éloigné géographiquement.

Une petite friction sur le forum sans Huracan dans l'embrouille, c'est pas une vrai friction de poteaux carré

Pilou wrote:Concernant le temps de jeu des défenseurs centraux, la saison dernière on a joué 55 matchs dont 7 avec trois centraux (343 et une fois 352) et le temps de jeu a été réparti (en minutes): Sall - 3159, Perrin - 3002, Pogba - 2997, KTC - 865, Polomat - 216, Dekoke - 210, BAE - 90, Karamoko - 27. Je ne compte pas le temps passé par KTC, Polomat ou BAE sur le côté, bien sûr.

Donc avec 3 centraux autour de 3000 minutes chacun, on a quand-même eu besoin des bouche-trous à la hauteur de 1400 minutes. La faute aussi à un système à 3 centraux, si on jouait toute la saison à 4 derrière, ces bouche-trous auraient eu droit à moins de 1000 minutes en total.

Pour info, RPG, pour sa première saison avec les pros, a joué 570 minutes. Il n'est pas déconnant de se dire que Karamoko, Cabaton et Dekoké joueront 1000 minutes ensemble, voir plus - après tout, on veut donner une chance aux jeunes ou pas?

A mon avis, on peut se débrouiller avec KTC, Perrin et Pogba avec des jeunes (et Polomat) en complément. Il faudra par contre limiter les matchs à 3 derrière à un strict minimum et ne pas faire de ça le système de base pour la saison prochaine.

Je ne remets pas en question tes calculs, je n'ai même pas pris la peine de les refaire puisque je te fais confiance. Mais maintenant, regardons combien de fois 2 joueurs parmi le trio Perrin-Pogba-KTC ont manqué à l'appel dans le groupe l'an passé.

8 fois KTC et Pogba ont été absent simultanément, 3 fois Perrin et KTC (même si 2 des matchs en question sont les revues d'effectif contre la Lazio au retour et le PSG en CdL). On peut ajouter qu'on a eu les 3 de dispo ensemble uniquement 14 fois sur toute la saison. Imagines-tu vraiment que nous titularisions potentiellement 11 fois nos jeunes ou Polomat dans l'axe la saison prochaine (ce qui signifie que le remplaçant sera un autre de ces joueurs) et que nous n'ayons en réserve que ces joueurs là sur 30 autres matchs ?

Évidemment, on a le droit d'espérer ne pas avoir les mêmes tuiles avec Perrin et KTC la saison prochaine mais on ne peut pas en être sur non plus, et clairement j'imagine mal Galette prendre un tel risque, ce n'est pas le genre de la maison de faire une telle confiance à des jeunes qu'il connait déjà depuis quelques temps et en qui il n'a eu que peu confiance par le passé. Et qui plus est qui sont eux aussi souvent blessés.

KTC il va pas se re fracturer le pied quand même, enfin j'espère. Sans ça il aurait probablement raté quasi aucun match la saison passée.

Benjis wrote:

cyssou43 wrote:http://www.dailymotion.com/video/x4jnk1 ... rise_sport

Et si notre arriere gauche on l'avait déjà ?

Sur la vidéo on voit 2-3 infos intéressante, ktc qui joue en def central a faire des ouvertures et les 2 joueurs qui centre sont malcuit et ... pogba. On voit bien que l'adjoint insiste sur lui, après ca ne veut peut etre rien dire du tout mais je pense qu'il mériterait d'avoir sa chance à ce poste ci.

On a surtout qu'un seul latéral gauche de métier en ce moment, c'est Polomat. Puis au fond on voit une sorte d'opposition avec les autres joueurs donc l'atelier à l'air d'être secondaire. De plus Cohade et Saint-Louis à la finition on peut pas dire que c'est pour travailler sur l'équipe type.

Pogba est un arrière gauche de métier. C'était son poste avant de jouer à l'asse.

Le problème de Pogba à gauche c'est le risque de claquage
un peu comme perrin s'il fait trop de course il se claque
depuis 2/3 ans il n'enchaine pas non plus 10-12 matchs sans blessure

osvaldopiazzolla wrote:

Benjis wrote:

cyssou43 wrote:http://www.dailymotion.com/video/x4jnk1 ... rise_sport

Et si notre arriere gauche on l'avait déjà ?

Sur la vidéo on voit 2-3 infos intéressante, ktc qui joue en def central a faire des ouvertures et les 2 joueurs qui centre sont malcuit et ... pogba. On voit bien que l'adjoint insiste sur lui, après ca ne veut peut etre rien dire du tout mais je pense qu'il mériterait d'avoir sa chance à ce poste ci.

On a surtout qu'un seul latéral gauche de métier en ce moment, c'est Polomat. Puis au fond on voit une sorte d'opposition avec les autres joueurs donc l'atelier à l'air d'être secondaire. De plus Cohade et Saint-Louis à la finition on peut pas dire que c'est pour travailler sur l'équipe type.

Pogba est un arrière gauche de métier. C'était son poste avant de jouer à l'asse.

Merci de nous le rappeler Osvaldopiazzolla. Personnellement, j'avais complètement oublié que Pogba évoluait à gauche à Sedan. Maintenant, j'ai du mal à le voir comme un latéral, mais Galette prévoit peut-être de le tester lors des prochains matchs amicaux (ce qui ne serait pas une mauvaise chose d'ailleurs).

osvaldopiazzolla wrote:

Benjis wrote:

cyssou43 wrote:http://www.dailymotion.com/video/x4jnk1 ... rise_sport

Et si notre arriere gauche on l'avait déjà ?

Sur la vidéo on voit 2-3 infos intéressante, ktc qui joue en def central a faire des ouvertures et les 2 joueurs qui centre sont malcuit et ... pogba. On voit bien que l'adjoint insiste sur lui, après ca ne veut peut etre rien dire du tout mais je pense qu'il mériterait d'avoir sa chance à ce poste ci.

On a surtout qu'un seul latéral gauche de métier en ce moment, c'est Polomat. Puis au fond on voit une sorte d'opposition avec les autres joueurs donc l'atelier à l'air d'être secondaire. De plus Cohade et Saint-Louis à la finition on peut pas dire que c'est pour travailler sur l'équipe type.

Pogba est un arrière gauche de métier. C'était son poste avant de jouer à l'asse.

Tu m'as devancé.

Pogba était certes arrière gauche à Sedan...mais vu le gabarit et le reste, il ne pourra réellement faire carrière qu'en MDC ou DC s'il se tempère, ce n'est que mon avis.