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Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Posted: 02 Dec 2014, 18:41
by Danish
sam42 wrote:
Danish wrote:
Diablo wrote:Ca donne un raisonnement tout aussi con cela dit.
Sinon t'as l'exemple le plus absurde qui soit: Quand on a 30.000 morts par balle par an dans un seul pays, doit-on interdire les armes à feu ?
Ben les USA disent non eux :mrgreen:
C'est la liberté d'expression, enfin là juste 1 sur 2 y a droit mais c'est déjà pas mal, il y a des endroits où on a juste la liberté de fermer sa gueule
J'ai pas compris: en quoi la liberté du port d'arme est en relation avec la liberté d'expression ?

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Posted: 02 Dec 2014, 18:48
by GreenPeace
Danish wrote:
sam42 wrote:
Danish wrote:
Diablo wrote:Ca donne un raisonnement tout aussi con cela dit.
Sinon t'as l'exemple le plus absurde qui soit: Quand on a 30.000 morts par balle par an dans un seul pays, doit-on interdire les armes à feu ?
Ben les USA disent non eux :mrgreen:
C'est la liberté d'expression, enfin là juste 1 sur 2 y a droit mais c'est déjà pas mal, il y a des endroits où on a juste la liberté de fermer sa gueule
J'ai pas compris: en quoi la liberté du port d'arme est en relation avec la liberté d'expression ?
Tirer dans le tas, c'est une forme d'expression. :mrgreen:

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Posted: 02 Dec 2014, 19:19
by sam42
GreenPeace wrote:
Danish wrote:
sam42 wrote:
Danish wrote:
Diablo wrote:Ca donne un raisonnement tout aussi con cela dit.
Sinon t'as l'exemple le plus absurde qui soit: Quand on a 30.000 morts par balle par an dans un seul pays, doit-on interdire les armes à feu ?
Ben les USA disent non eux :mrgreen:
C'est la liberté d'expression, enfin là juste 1 sur 2 y a droit mais c'est déjà pas mal, il y a des endroits où on a juste la liberté de fermer sa gueule
J'ai pas compris: en quoi la liberté du port d'arme est en relation avec la liberté d'expression ?
Tirer dans le tas, c'est une forme d'expression. :mrgreen:
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Posted: 03 Dec 2014, 09:24
by ___
C'est bien connu : il n'y a jamais eu de violences autour du football que du fait des Ultras. Supprimons les Ultras, la violence disparaîtra. Et la faim dans le monde avec.

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Posted: 03 Dec 2014, 09:27
by Italiaspañø
Super Friteuse wrote:
merlin wrote:Certes il y a eu un mort et les autorités se doivent de réagir, mais là quand même, mettre tout le monde dans le même sac, c'est gros...

http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... ras/519173" onclick="window.open(this.href);return false;

Le décès d’un supporter de la Corogne suite à des affrontements avec des ultras de l’Atlético, dimanche, devrait inciter le gouvernement espagnol à prendre des mesures contre la violence dans les stades. «On nous a proposé de dresser une liste des groupes ultras afin de les exclure de nos stades et d'établir un calendrier pour mettre en place ces mesures, a annoncé le Secrétaire d'Etat aux Sports, Miguel Cardenal, à l'issue d'une réunion urgente de la Commission nationale antiviolence. C'est une voie que certains clubs ont déjà prise». En 2013 et 2004, le Real Madrid et le FC Barcelone étaient notamment parvenus à éradiquer leurs groupes les plus radicaux - Ultras Sur pour le Real et Boixos Nois pour le Barça- de leurs stades.

«C'est la fin des ultras, nous allons les supprimer», a pour sa part affirmé le président de la Ligue espagnole, Javier Tebas. Parmi les mesures envisagées : la fermeture des locaux mis à la disposition de ces groupes et la création d'unités spéciales pour prévenir la violence dans les stades. Une réunion entre les responsable de la Liga et de la fédération espagnole doit se tenir jeudi pour renforcer le dispositif de sécurité autour des matches.
Ridicule...
Il sont cons ou ils le font exprès ? (Les mecs de la Ligue espagnole, même si ça vaut aussi pour les supporters de l'Atletico qui ont tué le galicien. Au fait, on sait si c'est des ultras ou pas ?)

Oui, l'ensemble des 21 interpellés sur les lieux font partie du Frente Atlético...
Et en plus semble-t-il il y avait une caméra de surveillance.

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Posted: 03 Dec 2014, 09:31
by sebi
Super Friteuse wrote:
merlin wrote:Certes il y a eu un mort et les autorités se doivent de réagir, mais là quand même, mettre tout le monde dans le même sac, c'est gros...

http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... ras/519173" onclick="window.open(this.href);return false;

Le décès d’un supporter de la Corogne suite à des affrontements avec des ultras de l’Atlético, dimanche, devrait inciter le gouvernement espagnol à prendre des mesures contre la violence dans les stades. «On nous a proposé de dresser une liste des groupes ultras afin de les exclure de nos stades et d'établir un calendrier pour mettre en place ces mesures, a annoncé le Secrétaire d'Etat aux Sports, Miguel Cardenal, à l'issue d'une réunion urgente de la Commission nationale antiviolence. C'est une voie que certains clubs ont déjà prise». En 2013 et 2004, le Real Madrid et le FC Barcelone étaient notamment parvenus à éradiquer leurs groupes les plus radicaux - Ultras Sur pour le Real et Boixos Nois pour le Barça- de leurs stades.

«C'est la fin des ultras, nous allons les supprimer», a pour sa part affirmé le président de la Ligue espagnole, Javier Tebas. Parmi les mesures envisagées : la fermeture des locaux mis à la disposition de ces groupes et la création d'unités spéciales pour prévenir la violence dans les stades. Une réunion entre les responsable de la Liga et de la fédération espagnole doit se tenir jeudi pour renforcer le dispositif de sécurité autour des matches.
Ridicule...
Il sont cons ou ils le font exprès ? (Les mecs de la Ligue espagnole, même si ça vaut aussi pour les supporters de l'Atletico qui ont tué le galicien. Au fait, on sait si c'est des ultras ou pas ?)
Visiblement ce sont deux groupes très politisés qui se sont affrontés en Espagne (ça ressemble au virage sud des vilains) Ca dépasse bien sûr largement le cadre du football mais les oeillères qu'ont les politiques sont bien pratiques, en France comme en Espagne.

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Posted: 03 Dec 2014, 09:41
by merlin
Italiaspaña wrote:
Super Friteuse wrote:
merlin wrote:Certes il y a eu un mort et les autorités se doivent de réagir, mais là quand même, mettre tout le monde dans le même sac, c'est gros...

http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... ras/519173" onclick="window.open(this.href);return false;

Le décès d’un supporter de la Corogne suite à des affrontements avec des ultras de l’Atlético, dimanche, devrait inciter le gouvernement espagnol à prendre des mesures contre la violence dans les stades. «On nous a proposé de dresser une liste des groupes ultras afin de les exclure de nos stades et d'établir un calendrier pour mettre en place ces mesures, a annoncé le Secrétaire d'Etat aux Sports, Miguel Cardenal, à l'issue d'une réunion urgente de la Commission nationale antiviolence. C'est une voie que certains clubs ont déjà prise». En 2013 et 2004, le Real Madrid et le FC Barcelone étaient notamment parvenus à éradiquer leurs groupes les plus radicaux - Ultras Sur pour le Real et Boixos Nois pour le Barça- de leurs stades.

«C'est la fin des ultras, nous allons les supprimer», a pour sa part affirmé le président de la Ligue espagnole, Javier Tebas. Parmi les mesures envisagées : la fermeture des locaux mis à la disposition de ces groupes et la création d'unités spéciales pour prévenir la violence dans les stades. Une réunion entre les responsable de la Liga et de la fédération espagnole doit se tenir jeudi pour renforcer le dispositif de sécurité autour des matches.
Ridicule...
Il sont cons ou ils le font exprès ? (Les mecs de la Ligue espagnole, même si ça vaut aussi pour les supporters de l'Atletico qui ont tué le galicien. Au fait, on sait si c'est des ultras ou pas ?)

Oui, l'ensemble des 21 interpellés sur les lieux font partie du Frente Atlético...
Et en plus semble-t-il il y avait une caméra de surveillance.
Vu dans l'équipe du jour, le frente atlético est dorénavant interdit de tribunes (suppression du local,...).

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Posted: 03 Dec 2014, 09:42
by Sempre Sainté
Italiaspaña wrote:
Super Friteuse wrote:
merlin wrote:Certes il y a eu un mort et les autorités se doivent de réagir, mais là quand même, mettre tout le monde dans le même sac, c'est gros...

http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... ras/519173" onclick="window.open(this.href);return false;

Le décès d’un supporter de la Corogne suite à des affrontements avec des ultras de l’Atlético, dimanche, devrait inciter le gouvernement espagnol à prendre des mesures contre la violence dans les stades. «On nous a proposé de dresser une liste des groupes ultras afin de les exclure de nos stades et d'établir un calendrier pour mettre en place ces mesures, a annoncé le Secrétaire d'Etat aux Sports, Miguel Cardenal, à l'issue d'une réunion urgente de la Commission nationale antiviolence. C'est une voie que certains clubs ont déjà prise». En 2013 et 2004, le Real Madrid et le FC Barcelone étaient notamment parvenus à éradiquer leurs groupes les plus radicaux - Ultras Sur pour le Real et Boixos Nois pour le Barça- de leurs stades.

«C'est la fin des ultras, nous allons les supprimer», a pour sa part affirmé le président de la Ligue espagnole, Javier Tebas. Parmi les mesures envisagées : la fermeture des locaux mis à la disposition de ces groupes et la création d'unités spéciales pour prévenir la violence dans les stades. Une réunion entre les responsable de la Liga et de la fédération espagnole doit se tenir jeudi pour renforcer le dispositif de sécurité autour des matches.
Ridicule...
Il sont cons ou ils le font exprès ? (Les mecs de la Ligue espagnole, même si ça vaut aussi pour les supporters de l'Atletico qui ont tué le galicien. Au fait, on sait si c'est des ultras ou pas ?)

Oui, l'ensemble des 21 interpellés sur les lieux font partie du Frente Atlético...
Et en plus semble-t-il il y avait une caméra de surveillance.
Tu me sembles bien affirmatif...
Le peu que je connais le Frente Atlético, je sais que le groupe était en mauvaise posture du fait du nouveau stade. Il y a / avait une forte scission dans le groupe, avec l'émergence d'une frange très politisé et violente. Frange plus ou moins (là je ne sais pas trop) repoussé par le groupe qui tenait à garder une certaine légitimité et surtout à continuer d'exister dans le nouveau stade. Et il savait très bien qu'avec la violence et la politisation de leur rang ça n'aurait jamais tenu.
Le groupe a qui ils se sont opposés, au delà d'une rivalité sportive, il s'agissait surtout (à ma connaissance) d'une rivalité idéologique et politique. Donc plus ou moins rien à voir avec le foot.
Tout ça pas pour défendre les ultras, puisqu'à mon sens le mouvement ultras espagnol est très difficilement comparable au mouvement ultras Français. Voir même il n'a quasiment rien à voir. Une nouvelle fois, ça ne reste que mon humble avis.

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Posted: 03 Dec 2014, 11:26
by Vert|treV
Tiens, vu sur Evect;
Vous aviez vu ça ?

http://www.envertetcontretous.fr/articl ... 742-1.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Posted: 03 Dec 2014, 11:59
by mije
Vert|treV wrote:Tiens, vu sur Evect;
Vous aviez vu ça ?

http://www.envertetcontretous.fr/articl ... 742-1.html" onclick="window.open(this.href);return false;
oui coup de gueule contre la répression et le foot moderne comme il y en a depuis 2 mois dans chaque lvdln...

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Posted: 03 Dec 2014, 12:02
by Vert|treV
mije wrote:
Vert|treV wrote:Tiens, vu sur Evect;
Vous aviez vu ça ?

http://www.envertetcontretous.fr/articl ... 742-1.html" onclick="window.open(this.href);return false;
oui coup de gueule contre la répression et le foot moderne comme il y en a depuis 2 mois dans chaque lvdln...
Ha bon ?

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Posted: 03 Dec 2014, 12:16
by la buse
Difficile d'organiser un parcage si le stade n'est pas adapté (je n'en sais rien), mais c'est peut-être à l'ASSE de mettre les moyens en encadrement.
Pour Nice c'est proprement honteux, à eux d'assumer leur stade de merde.

Peut être aurait-il fallu inverser l'ordre du match contre les poubelles, on aurait eu notre tribune pour nous au retour et on s'évitait un déplacement dans une période surchargée. ça aurait fait 4 matchs de suite à GG, peut être cela faisait trop ?

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Posted: 03 Dec 2014, 12:17
by Danish
la buse wrote:Difficile d'organiser un parcage si le stade n'est pas adapté (je n'en sais rien), mais c'est peut-être à l'ASSE de mettre les moyens en encadrement.
Le règlement est clair: c'est au club qui reçoit de le faire.

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Posted: 03 Dec 2014, 12:21
by martien
Sempre Sainté wrote:Tu me sembles bien affirmatif...
Le peu que je connais le Frente Atlético, je sais que le groupe était en mauvaise posture du fait du nouveau stade. Il y a / avait une forte scission dans le groupe, avec l'émergence d'une frange très politisé et violente. Frange plus ou moins (là je ne sais pas trop) repoussé par le groupe qui tenait à garder une certaine légitimité et surtout à continuer d'exister dans le nouveau stade. Et il savait très bien qu'avec la violence et la politisation de leur rang ça n'aurait jamais tenu.
Le groupe a qui ils se sont opposés, au delà d'une rivalité sportive, il s'agissait surtout (à ma connaissance) d'une rivalité idéologique et politique. Donc plus ou moins rien à voir avec le foot.
Tout ça pas pour défendre les ultras, puisqu'à mon sens le mouvement ultras espagnol est très difficilement comparable au mouvement ultras Français. Voir même il n'a quasiment rien à voir. Une nouvelle fois, ça ne reste que mon humble avis.
Oui, comme chez les ultra sur d'ailleurs.
En Espagne les "hooligans" politisés représentent une frange des groupes ultras (enfin de beaucoup), alors qu'en France ils sont séparés. C'est la grande différence.
Maintenant, comme tu dis la situation est complexe, et c'est clair que cette tragédie va encore être récupérée par les autorités pour généraliser et aseptiser les stades ("pour lutter contre la violence, on va interdire les drapeaux et les mégaphones !").

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Posted: 03 Dec 2014, 12:28
by la buse
Danish wrote:
la buse wrote:Difficile d'organiser un parcage si le stade n'est pas adapté (je n'en sais rien), mais c'est peut-être à l'ASSE de mettre les moyens en encadrement.
Le règlement est clair: c'est au club qui reçoit de le faire.
Oui mais je vois mal Montpellier faire venir 150 CRS pour assurer notre parcage. Au pire payer un amende à la ligue leur reviendra moins cher.

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Posted: 03 Dec 2014, 12:45
by Italiaspañø
Sempre Sainté wrote:
Italiaspaña wrote:
Super Friteuse wrote:
merlin wrote:Certes il y a eu un mort et les autorités se doivent de réagir, mais là quand même, mettre tout le monde dans le même sac, c'est gros...

http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... ras/519173" onclick="window.open(this.href);return false;

Le décès d’un supporter de la Corogne suite à des affrontements avec des ultras de l’Atlético, dimanche, devrait inciter le gouvernement espagnol à prendre des mesures contre la violence dans les stades. «On nous a proposé de dresser une liste des groupes ultras afin de les exclure de nos stades et d'établir un calendrier pour mettre en place ces mesures, a annoncé le Secrétaire d'Etat aux Sports, Miguel Cardenal, à l'issue d'une réunion urgente de la Commission nationale antiviolence. C'est une voie que certains clubs ont déjà prise». En 2013 et 2004, le Real Madrid et le FC Barcelone étaient notamment parvenus à éradiquer leurs groupes les plus radicaux - Ultras Sur pour le Real et Boixos Nois pour le Barça- de leurs stades.

«C'est la fin des ultras, nous allons les supprimer», a pour sa part affirmé le président de la Ligue espagnole, Javier Tebas. Parmi les mesures envisagées : la fermeture des locaux mis à la disposition de ces groupes et la création d'unités spéciales pour prévenir la violence dans les stades. Une réunion entre les responsable de la Liga et de la fédération espagnole doit se tenir jeudi pour renforcer le dispositif de sécurité autour des matches.
Ridicule...
Il sont cons ou ils le font exprès ? (Les mecs de la Ligue espagnole, même si ça vaut aussi pour les supporters de l'Atletico qui ont tué le galicien. Au fait, on sait si c'est des ultras ou pas ?)

Oui, l'ensemble des 21 interpellés sur les lieux font partie du Frente Atlético...
Et en plus semble-t-il il y avait une caméra de surveillance.
Tu me sembles bien affirmatif...
Le peu que je connais le Frente Atlético, je sais que le groupe était en mauvaise posture du fait du nouveau stade. Il y a / avait une forte scission dans le groupe, avec l'émergence d'une frange très politisé et violente. Frange plus ou moins (là je ne sais pas trop) repoussé par le groupe qui tenait à garder une certaine légitimité et surtout à continuer d'exister dans le nouveau stade. Et il savait très bien qu'avec la violence et la politisation de leur rang ça n'aurait jamais tenu.
Le groupe a qui ils se sont opposés, au delà d'une rivalité sportive, il s'agissait surtout (à ma connaissance) d'une rivalité idéologique et politique. Donc plus ou moins rien à voir avec le foot.
Tout ça pas pour défendre les ultras, puisqu'à mon sens le mouvement ultras espagnol est très difficilement comparable au mouvement ultras Français. Voir même il n'a quasiment rien à voir. Une nouvelle fois, ça ne reste que mon humble avis.

Je ne porte aucun jugement, je ne fais que relater les déclarations émanants du Ministère. Ça vaut ce que ça vaut certes mais le Frente Atlético ne nie pas le fait que les 21 interpellations viennent de leurs rangs. j'ajouterai que les images de la caméra situent bien à priori (certaines commencent à fuiter) les interpellés sur les lieux en tout cas.

Après la solution je ne l'ai pas : mettre tout le monde dans le même panier ce n'est en effet à mon avis pas la solution mais condamner de manière individuelle comme cela est fait jusqu'aujourd'hui cela ne marche visiblement pas non plus.
Il faut tout de même reconnaître que depuis la dissolution des Boixos Nois du Barça et des Ultra Sur du Real il n'y a eu aucun incident dans/+à proximité des stades. Maintenant c'est vrai les ambiances asseptysées du Camp Nou et du Santiago ne font vraiment pas envie.

Ce qui me dépasse c'est comment la politique a pu se mêler aux mouvements Ultra, c'est là que les groupes en question devraient faire du ménage ! On met des croix gammés pour certains (Lazio, ou encore Atletico, Valencia, Betis ou Zaragoza) on se revendique d'extrême gauche pour d'autres (Livorno, Standard, etc.), c'est juste pathétique...
Après ils ne faut pas qu'ils s'étonnent si les autorités interviennent de la sorte....

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Posted: 03 Dec 2014, 12:47
by forézien
ASSE : Des supporters attaquent en justice une décision préfectorale !

[...] Ce soir, lors du match qui oppose Montpellier à l’AS Saint-Etienne, les joueurs de Christophe Galtier seront sans supporters. Plutôt rare. Mais le Préfet de l’Hérault a décidé d’interdire l’accès de l’Altrad Stadium à « toute personne se prévalant de la qualité de supporters de l’AS Saint-Etienne ou se comportant comme tel. » Des supporters des Verts ont donc décidé de ne pas se laisser faire et ont donc tout simplement saisi le juge du référé-liberté du Tribunal Administratif de Montpellier. L’audience aura lieu à 15 heures, le délibéré à 17, et le délai de contestation sera sans doute trop court, comme l’explique l’association Lutte pour un football Populaire. Cela ne devrait donc pas permettra à des supporters de l’ASSE d’aller voir la rencontre. [...]

http://www.butfootballclub.fr/1594949-a ... fectorale/" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Posted: 03 Dec 2014, 12:57
by mije
Vert|treV wrote:
mije wrote:
Vert|treV wrote:Tiens, vu sur Evect;
Vous aviez vu ça ?

http://www.envertetcontretous.fr/articl ... 742-1.html" onclick="window.open(this.href);return false;
oui coup de gueule contre la répression et le foot moderne comme il y en a depuis 2 mois dans chaque lvdln...
Ha bon ?
oui évidemment il y en a depuis des années mais ça fait maintenant 2 mois qu'il y a une page entière dédiée a ces problèmes les sujet sont variés et toujours bien expliqué sa va de la CAN(ebola) au corruption sur la l2 en passant par les huit clos de l'uefa et bien d'autres sujet...

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Posted: 03 Dec 2014, 13:11
by ___
forézien wrote:ASSE : Des supporters attaquent en justice une décision préfectorale !

[...] Ce soir, lors du match qui oppose Montpellier à l’AS Saint-Etienne, les joueurs de Christophe Galtier seront sans supporters. Plutôt rare. Mais le Préfet de l’Hérault a décidé d’interdire l’accès de l’Altrad Stadium à « toute personne se prévalant de la qualité de supporters de l’AS Saint-Etienne ou se comportant comme tel. » Des supporters des Verts ont donc décidé de ne pas se laisser faire et ont donc tout simplement saisi le juge du référé-liberté du Tribunal Administratif de Montpellier. L’audience aura lieu à 15 heures, le délibéré à 17, et le délai de contestation sera sans doute trop court, comme l’explique l’association Lutte pour un football Populaire. Cela ne devrait donc pas permettra à des supporters de l’ASSE d’aller voir la rencontre. [...]

http://www.butfootballclub.fr/1594949-a ... fectorale/" onclick="window.open(this.href);return false;
:super:

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Posted: 03 Dec 2014, 13:22
by Sempre Sainté
Olaf wrote:
forézien wrote:ASSE : Des supporters attaquent en justice une décision préfectorale !

[...] Ce soir, lors du match qui oppose Montpellier à l’AS Saint-Etienne, les joueurs de Christophe Galtier seront sans supporters. Plutôt rare. Mais le Préfet de l’Hérault a décidé d’interdire l’accès de l’Altrad Stadium à « toute personne se prévalant de la qualité de supporters de l’AS Saint-Etienne ou se comportant comme tel. » Des supporters des Verts ont donc décidé de ne pas se laisser faire et ont donc tout simplement saisi le juge du référé-liberté du Tribunal Administratif de Montpellier. L’audience aura lieu à 15 heures, le délibéré à 17, et le délai de contestation sera sans doute trop court, comme l’explique l’association Lutte pour un football Populaire. Cela ne devrait donc pas permettra à des supporters de l’ASSE d’aller voir la rencontre. [...]

http://www.butfootballclub.fr/1594949-a ... fectorale/" onclick="window.open(this.href);return false;
:super:
:super: :super: :super: :super:

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Posted: 03 Dec 2014, 13:33
by Sempre Sainté
Italiaspaña wrote:
Sempre Sainté wrote:
Italiaspaña wrote:
Super Friteuse wrote:
merlin wrote:Certes il y a eu un mort et les autorités se doivent de réagir, mais là quand même, mettre tout le monde dans le même sac, c'est gros...

http://www.lequipe.fr/Football/Actualit ... ras/519173" onclick="window.open(this.href);return false;

Le décès d’un supporter de la Corogne suite à des affrontements avec des ultras de l’Atlético, dimanche, devrait inciter le gouvernement espagnol à prendre des mesures contre la violence dans les stades. «On nous a proposé de dresser une liste des groupes ultras afin de les exclure de nos stades et d'établir un calendrier pour mettre en place ces mesures, a annoncé le Secrétaire d'Etat aux Sports, Miguel Cardenal, à l'issue d'une réunion urgente de la Commission nationale antiviolence. C'est une voie que certains clubs ont déjà prise». En 2013 et 2004, le Real Madrid et le FC Barcelone étaient notamment parvenus à éradiquer leurs groupes les plus radicaux - Ultras Sur pour le Real et Boixos Nois pour le Barça- de leurs stades.

«C'est la fin des ultras, nous allons les supprimer», a pour sa part affirmé le président de la Ligue espagnole, Javier Tebas. Parmi les mesures envisagées : la fermeture des locaux mis à la disposition de ces groupes et la création d'unités spéciales pour prévenir la violence dans les stades. Une réunion entre les responsable de la Liga et de la fédération espagnole doit se tenir jeudi pour renforcer le dispositif de sécurité autour des matches.
Ridicule...
Il sont cons ou ils le font exprès ? (Les mecs de la Ligue espagnole, même si ça vaut aussi pour les supporters de l'Atletico qui ont tué le galicien. Au fait, on sait si c'est des ultras ou pas ?)

Oui, l'ensemble des 21 interpellés sur les lieux font partie du Frente Atlético...
Et en plus semble-t-il il y avait une caméra de surveillance.
Tu me sembles bien affirmatif...
Le peu que je connais le Frente Atlético, je sais que le groupe était en mauvaise posture du fait du nouveau stade. Il y a / avait une forte scission dans le groupe, avec l'émergence d'une frange très politisé et violente. Frange plus ou moins (là je ne sais pas trop) repoussé par le groupe qui tenait à garder une certaine légitimité et surtout à continuer d'exister dans le nouveau stade. Et il savait très bien qu'avec la violence et la politisation de leur rang ça n'aurait jamais tenu.
Le groupe a qui ils se sont opposés, au delà d'une rivalité sportive, il s'agissait surtout (à ma connaissance) d'une rivalité idéologique et politique. Donc plus ou moins rien à voir avec le foot.
Tout ça pas pour défendre les ultras, puisqu'à mon sens le mouvement ultras espagnol est très difficilement comparable au mouvement ultras Français. Voir même il n'a quasiment rien à voir. Une nouvelle fois, ça ne reste que mon humble avis.

Je ne porte aucun jugement, je ne fais que relater les déclarations émanants du Ministère. Ça vaut ce que ça vaut certes mais le Frente Atlético ne nie pas le fait que les 21 interpellations viennent de leurs rangs. j'ajouterai que les images de la caméra situent bien à priori (certaines commencent à fuiter) les interpellés sur les lieux en tout cas.

Après la solution je ne l'ai pas : mettre tout le monde dans le même panier ce n'est en effet à mon avis pas la solution mais condamner de manière individuelle comme cela est fait jusqu'aujourd'hui cela ne marche visiblement pas non plus.
Il faut tout de même reconnaître que depuis la dissolution des Boixos Nois du Barça et des Ultra Sur du Real il n'y a eu aucun incident dans/+à proximité des stades. Maintenant c'est vrai les ambiances asseptysées du Camp Nou et du Santiago ne font vraiment pas envie.

Ce qui me dépasse c'est comment la politique a pu se mêler aux mouvements Ultra, c'est là que les groupes en question devraient faire du ménage ! On met des croix gammés pour certains (Lazio, ou encore Atletico, Valencia, Betis ou Zaragoza) on se revendique d'extrême gauche pour d'autres (Livorno, Standard, etc.), c'est juste pathétique...
Après ils ne faut pas qu'ils s'étonnent si les autorités interviennent de la sorte....
Ce qui me fait peur c'est ta première phrase, tu rapportes ce que le Ministère dit.
Je me méfie terriblement des politiciens, surtout sur ces sujets, ou ils peuvent facilement récupérés qq voix électorales en balançant 2-3 clichés.

Concernant les ultras.
On est dans un contexte totalement différent de la France.
Du moins dans les 3/4 des groupes on ne voit pas ça. C'est pourquoi je prolonge la conversation. On ne peut pas amalgamer ultras / hooligans / politique en France.
Oui certains groupes se revendiquent d'un bord politique. Mais même en Italie ça tend sérieusement à disparaître, puisque les groupes ont bien compris que de mêler tout ça les emmenaient à leur perte.
Y'a qu'à voir le mouvement en Allemagne, qui selon moi est bien plus réfléchi qu'en France, et voir les ambiances des stades Allemands ! Rare est la politique (et encore que ...).
La politique fait forcément partie du lot, du moment que tu as un regroupement de personne ça se fait forcément par idée, idéologie, les affinités se créées autour de ces sujets.
La différence est qu'en Espagne, (et un peu comme à Marseille ...) il y a quelques temps les clubs ont donnés des pouvoirs (actionnariat, socios, revente de place, ...) aux supporters en les "achetant". Et aujourd'hui on veut les virer. Forcément ça coince. Puisque entre temps ces groupes en ont profiter pour faire du business et ont plus ou moins été repris par la mafia locale (rappel, un peu comme à Marseille). Ces groupes sont montés en puissance et ont perdu leur noyau (y'à qu'à voir la scission chez les Ultras Sur qui les a conduit à leur propre perte ...) et leurs idées de départs. Les mafias locales n'ont fait qu'utiliser le nom de ces groupes qui avaient une ora importante dans leur ville.
Les vrais ultras ont disparus au profit de violent / hooligans / mafioso et s'affrontent entre bandes sans rapport particulier avec le sport. (autre exemple : les Winners de marseille avec les autres groupes de marseille ..., bad gones etc...)
Ce n'est en rien comparable avec les ultras que l'on cotoie à Sainté, et encore moins dans les 3/4 des villes de France.
(nota : tout ceci n'engage que moi, avec ce que je sais, et ce n'est en rien une vérité vrai, un simple point de vue).

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Posted: 03 Dec 2014, 13:34
by GreenPeace
Sempre Sainté wrote:
Olaf wrote:
forézien wrote:ASSE : Des supporters attaquent en justice une décision préfectorale !

[...] Ce soir, lors du match qui oppose Montpellier à l’AS Saint-Etienne, les joueurs de Christophe Galtier seront sans supporters. Plutôt rare. Mais le Préfet de l’Hérault a décidé d’interdire l’accès de l’Altrad Stadium à « toute personne se prévalant de la qualité de supporters de l’AS Saint-Etienne ou se comportant comme tel. » Des supporters des Verts ont donc décidé de ne pas se laisser faire et ont donc tout simplement saisi le juge du référé-liberté du Tribunal Administratif de Montpellier. L’audience aura lieu à 15 heures, le délibéré à 17, et le délai de contestation sera sans doute trop court, comme l’explique l’association Lutte pour un football Populaire. Cela ne devrait donc pas permettra à des supporters de l’ASSE d’aller voir la rencontre. [...]

http://www.butfootballclub.fr/1594949-a ... fectorale/" onclick="window.open(this.href);return false;
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Symboliquement, c'est très bien. Mais j'ai bien peur que ça ne débouche sur rien. :triste1:

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Posted: 03 Dec 2014, 13:38
by Sempre Sainté
GreenPeace wrote:
Sempre Sainté wrote:
Olaf wrote:
forézien wrote:ASSE : Des supporters attaquent en justice une décision préfectorale !

[...] Ce soir, lors du match qui oppose Montpellier à l’AS Saint-Etienne, les joueurs de Christophe Galtier seront sans supporters. Plutôt rare. Mais le Préfet de l’Hérault a décidé d’interdire l’accès de l’Altrad Stadium à « toute personne se prévalant de la qualité de supporters de l’AS Saint-Etienne ou se comportant comme tel. » Des supporters des Verts ont donc décidé de ne pas se laisser faire et ont donc tout simplement saisi le juge du référé-liberté du Tribunal Administratif de Montpellier. L’audience aura lieu à 15 heures, le délibéré à 17, et le délai de contestation sera sans doute trop court, comme l’explique l’association Lutte pour un football Populaire. Cela ne devrait donc pas permettra à des supporters de l’ASSE d’aller voir la rencontre. [...]

http://www.butfootballclub.fr/1594949-a ... fectorale/" onclick="window.open(this.href);return false;
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Symboliquement, c'est très bien. Mais j'ai bien peur que ça ne débouche sur rien. :triste1:
Le communique :
http://envertetcontretous.fr/images/con ... ULAIRE.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Posted: 03 Dec 2014, 19:39
by Pole Emploi
Des news ?

Re: Commission de discipline LFP - supporters sur la sellette!

Posted: 03 Dec 2014, 19:45
by forézien
kbor01 wrote:Des news ?
Le tribunal administratif a rejeté le recours de l'association (Source : evect)