^^ ASSE - Allez les Verts ^^
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Moi, c'est ce que je disais, 30 millions et un prêt d'un an (qu'on tenterait de renouveler), ça m'irait comme deal.Débarouler wrote: ↑27 Mar 2019, 21:11On a bien compris qu'on aller perdre saliba cet été, reste à savoir si on le reprend un an en prêt et le montant du transfert. Honnêtement en dessous de 30M on se fait avoir, c'est un futur titulaire equipe de France celui la.
et Moukoudi qui signe pour l'année prochainedans 2 ans. non?old_side wrote: ↑27 Mar 2019, 20:00Même lecture : très court terme, très haut taux et on est passé par un prêteur anglais. J'arrive pas à remettre la main sur le papier.En marche En vert wrote: ↑27 Mar 2019, 18:03Les taux d'intérêt ne sont pas forcément bas pour tous les prêts. Tu as certains prêts high-yield, subordonnés ou ayant une composante mezzanine qui sont autour de 10% surtout lorsque le montant de l'emprunt dépasse le montant des capitaux propres (c'était d'ailleurs le cas du LOSC). Il me semblait aussi avoir vu dans un article que les prêts contractés par l'ASSE présentait une maturité court terme et des taux élevé.Platoche wrote: ↑27 Mar 2019, 15:11Aucune raison valable de rembourser un prêt actuellement, au contraire, les taux sont ultra-bas et il faut que la durée soit la plus longue possible (pour profiter de ce taux ultra-bas très longtemps). Un remboursement anticipé d'un prêt, ce sont souvent des pénalités supplémentaires.old_side wrote: ↑27 Mar 2019, 14:30Si le club fait confiance à ses jeunes en les intégrant vraiment dans la rotation et en leur offrant un salaire à la hauteur de leur talent, y'a aucune raison qu'on se retrouve avec un nouveau Bamba.
Mais la réponse du père de Saliba montre que la direction songerait surtout à rembourse le prêt de 25 millions (aucun étonnement pour moi, je vous rassure)
Généralement tu négocies la diminution des échéances mensuelles, ou bien la baisse de la durée initiale du prêt en question.
Donc c'est une raison qui n'a pas lieu d'être, sauf si tu fais parti du club et que tu as des informations bien évidement.
Les capitaux propres de l'ASSE sont tellement faibles que cela représente un risque significatif pour un prêteur.
Ce qui est sur Platoche, c'est qu'on est pas dans le cadre d'un particulier qui achète une maison sur 25 ans. Là on avait un profil à risque, sur une durée très courte : Caiazzo comptait rembourser avec la bascule droits TV de l'an prochain.
30 millions + pret 1 an serait en effet la moins pire des solutions. 30 millions te permet quand même de faire signer kolo, YAB et de disposer encore de x millions pour recruter 2 joueurs.Sosof wrote: ↑27 Mar 2019, 12:09Perso, je suis carrement en phase avec cette position du club, même si ce genre de transaction pour un joueur si jeune est completement contraire à ma vision de la formation.
Abi va rapidement faire l'objet d'offres aussi.
C'est bête mais un club moyen comme le notre se fera toujours attaquer pour ses meilleurs jeunes.
Notre vocation est de conserver nos jeunes moins prometeurs pour les faconner et vendre nos pépites.
Ainsi va la vie...
d’après ce que tu dis, si on ne finit pas européen ça va être la catastropheEn marche En vert wrote: ↑27 Mar 2019, 20:30Il faut se rendre compte que:old_side wrote: ↑27 Mar 2019, 20:00Même lecture : très court terme, très haut taux et on est passé par un prêteur anglais. J'arrive pas à remettre la main sur le papier.En marche En vert wrote: ↑27 Mar 2019, 18:03
Les taux d'intérêt ne sont pas forcément bas pour tous les prêts. Tu as certains prêts high-yield, subordonnés ou ayant une composante mezzanine qui sont autour de 10% surtout lorsque le montant de l'emprunt dépasse le montant des capitaux propres (c'était d'ailleurs le cas du LOSC). Il me semblait aussi avoir vu dans un article que les prêts contractés par l'ASSE présentait une maturité court terme et des taux élevé.
Les capitaux propres de l'ASSE sont tellement faibles que cela représente un risque significatif pour un prêteur.
Ce qui est sur Platoche, c'est qu'on est pas dans le cadre d'un particulier qui achète une maison sur 25 ans. Là on avait un profil à risque, sur une durée très courte : Caiazzo comptait rembourser avec la bascule droits TV de l'an prochain. On verra vite s'il y a vente ce que sera réinvesti de toutes façons. Et pour moi, je vois pas trop nos besoins avec l'effectif actuel, les retours de prêts et les jeunes qui montent à part deux latéraux et un milieu def. Surtout que y'a pas besoin de remplacer Subotic et Salibur
- notre endettement est équivalent à 2 fois le montant des capitaux propres ce qui est très important.
- notre résultat d'exploitation (c'est à dire le resultat récurrent qu'on peut raisonnablement escompter donc sans éléments exceptionnels liés aux transferts) est négatif à hauteur de 15 millions d'euros pour des fonds propres de 12 ou 13 millions ce qui veut dire que si une année on n'arrive à générer aucune plus-value c'est la faillite. Comme on sait que les opérations de transfert sont volatiles on comprend le risque que prend un prêteur avec l'ASSE.
Je crois qu'on voit les choses de la même manière, même si ça ne m'enchante pas de voir partir nos pépites.vertveine wrote: ↑27 Mar 2019, 22:0130 millions + pret 1 an serait en effet la moins pire des solutions. 30 millions te permet quand même de faire signer kolo, YAB et de disposer encore de x millions pour recruter 2 joueurs.Sosof wrote: ↑27 Mar 2019, 12:09Perso, je suis carrement en phase avec cette position du club, même si ce genre de transaction pour un joueur si jeune est completement contraire à ma vision de la formation.
Abi va rapidement faire l'objet d'offres aussi.
C'est bête mais un club moyen comme le notre se fera toujours attaquer pour ses meilleurs jeunes.
Notre vocation est de conserver nos jeunes moins prometeurs pour les faconner et vendre nos pépites.
Ainsi va la vie...
Saliba peut evidemment progresser sportivement, mais difficile aussi de savoir si dans 2 ans il vaudra plus...
Je ne me réjouis pas de cette vente, mais malheuresement c'est un système contre lequel nous ne pouvons pas lutter, essayons d'en "profiter" ou du moins limiter son impact
Attendons de voir à combien il partira parce que notre record c est 15 ...vertveine wrote: ↑27 Mar 2019, 22:0130 millions + pret 1 an serait en effet la moins pire des solutions. 30 millions te permet quand même de faire signer kolo, YAB et de disposer encore de x millions pour recruter 2 joueurs.Sosof wrote: ↑27 Mar 2019, 12:09Perso, je suis carrement en phase avec cette position du club, même si ce genre de transaction pour un joueur si jeune est completement contraire à ma vision de la formation.
Abi va rapidement faire l'objet d'offres aussi.
C'est bête mais un club moyen comme le notre se fera toujours attaquer pour ses meilleurs jeunes.
Notre vocation est de conserver nos jeunes moins prometeurs pour les faconner et vendre nos pépites.
Ainsi va la vie...
Saliba peut evidemment progresser sportivement, mais difficile aussi de savoir si dans 2 ans il vaudra plus...
Je ne me réjouis pas de cette vente, mais malheuresement c'est un système contre lequel nous ne pouvons pas lutter, essayons d'en "profiter" ou du moins limiter son impact
Non parce qu'on a déjà fait environ 15 millions de plus value sur l'exercice : environ 9 millions sur Selnaes Mbengue et 6 millions sur RPG qui a été vendu sur l'exercice comptable en cours. Donc si on est en déficit ça sera assez léger je pense.Calx wrote: ↑27 Mar 2019, 22:14d’après ce que tu dis, si on ne finit pas européen ça va être la catastropheEn marche En vert wrote: ↑27 Mar 2019, 20:30Il faut se rendre compte que:old_side wrote: ↑27 Mar 2019, 20:00Même lecture : très court terme, très haut taux et on est passé par un prêteur anglais. J'arrive pas à remettre la main sur le papier.En marche En vert wrote: ↑27 Mar 2019, 18:03
Les taux d'intérêt ne sont pas forcément bas pour tous les prêts. Tu as certains prêts high-yield, subordonnés ou ayant une composante mezzanine qui sont autour de 10% surtout lorsque le montant de l'emprunt dépasse le montant des capitaux propres (c'était d'ailleurs le cas du LOSC). Il me semblait aussi avoir vu dans un article que les prêts contractés par l'ASSE présentait une maturité court terme et des taux élevé.
Les capitaux propres de l'ASSE sont tellement faibles que cela représente un risque significatif pour un prêteur.
Ce qui est sur Platoche, c'est qu'on est pas dans le cadre d'un particulier qui achète une maison sur 25 ans. Là on avait un profil à risque, sur une durée très courte : Caiazzo comptait rembourser avec la bascule droits TV de l'an prochain. On verra vite s'il y a vente ce que sera réinvesti de toutes façons. Et pour moi, je vois pas trop nos besoins avec l'effectif actuel, les retours de prêts et les jeunes qui montent à part deux latéraux et un milieu def. Surtout que y'a pas besoin de remplacer Subotic et Salibur
- notre endettement est équivalent à 2 fois le montant des capitaux propres ce qui est très important.
- notre résultat d'exploitation (c'est à dire le resultat récurrent qu'on peut raisonnablement escompter donc sans éléments exceptionnels liés aux transferts) est négatif à hauteur de 15 millions d'euros pour des fonds propres de 12 ou 13 millions ce qui veut dire que si une année on n'arrive à générer aucune plus-value c'est la faillite. Comme on sait que les opérations de transfert sont volatiles on comprend le risque que prend un prêteur avec l'ASSE.
Pourtant Caiazzo avait dit que maintenant on avait plus besoin de vendre nos meilleurs joueurs. Il suffit de savoir lire un bilan et un compte de résultat pour voir que c'est complètement faux.
L'emprunt ne doit pas être remboursé un an après je suppose.Donc profitons de la coupe d'Europe l'année prochaine pour acquérir des rentrées d'argent.
Non seulement risqué mais sans stratégie à long terme.On forme, on vend.Pour boucher le déficit.En marche En vert wrote: ↑27 Mar 2019, 22:24Non parce qu'on a déjà fait environ 15 millions de plus value sur l'exercice : environ 9 millions sur Selnaes Mbengue et 6 millions sur RPG qui a été vendu sur l'exercice comptable en cours. Donc si on est en déficit ça sera assez léger je pense.Calx wrote: ↑27 Mar 2019, 22:14d’après ce que tu dis, si on ne finit pas européen ça va être la catastropheEn marche En vert wrote: ↑27 Mar 2019, 20:30Il faut se rendre compte que:old_side wrote: ↑27 Mar 2019, 20:00Même lecture : très court terme, très haut taux et on est passé par un prêteur anglais. J'arrive pas à remettre la main sur le papier.En marche En vert wrote: ↑27 Mar 2019, 18:03
Les taux d'intérêt ne sont pas forcément bas pour tous les prêts. Tu as certains prêts high-yield, subordonnés ou ayant une composante mezzanine qui sont autour de 10% surtout lorsque le montant de l'emprunt dépasse le montant des capitaux propres (c'était d'ailleurs le cas du LOSC). Il me semblait aussi avoir vu dans un article que les prêts contractés par l'ASSE présentait une maturité court terme et des taux élevé.
Les capitaux propres de l'ASSE sont tellement faibles que cela représente un risque significatif pour un prêteur.
Ce qui est sur Platoche, c'est qu'on est pas dans le cadre d'un particulier qui achète une maison sur 25 ans. Là on avait un profil à risque, sur une durée très courte : Caiazzo comptait rembourser avec la bascule droits TV de l'an prochain. On verra vite s'il y a vente ce que sera réinvesti de toutes façons. Et pour moi, je vois pas trop nos besoins avec l'effectif actuel, les retours de prêts et les jeunes qui montent à part deux latéraux et un milieu def. Surtout que y'a pas besoin de remplacer Subotic et Salibur
- notre endettement est équivalent à 2 fois le montant des capitaux propres ce qui est très important.
- notre résultat d'exploitation (c'est à dire le resultat récurrent qu'on peut raisonnablement escompter donc sans éléments exceptionnels liés aux transferts) est négatif à hauteur de 15 millions d'euros pour des fonds propres de 12 ou 13 millions ce qui veut dire que si une année on n'arrive à générer aucune plus-value c'est la faillite. Comme on sait que les opérations de transfert sont volatiles on comprend le risque que prend un prêteur avec l'ASSE.
Mais le problème c'est si un jour on a plus que joueurs avec des moins values latentes ou des plus-values quasi nulles. Là ça va être chaud car nos fonds propres ne nous laissent que peu de marge de sécurité. Et compter à vie sur des plus values de transfert c'est risqué.
La coupe d'Europe, on n' y est pas encore.baggio42 wrote: ↑27 Mar 2019, 22:37L'emprunt ne doit pas être remboursé un an après je suppose.Donc profitons de la coupe d'Europe l'année prochaine pour acquérir des rentrées d'argent.
Billetterie,TV,manne financière suivant parcours.
SALIBA en titulaire ou presque. Et là nous pourrions franchir ce cap.
J'ai l'impression que Roro surtout lui freine cette montée des marches.
Caiazzo ne le bouscule pas assez ou s'en fou.
jLG a mis un coup de pied dans la fourmilière avec ses achats.Il faut continuer sinon on va régresser
Tu me décris une situation identique à celle connue sous Galtier.On ne progresse pas.Sosof wrote: ↑27 Mar 2019, 22:49La coupe d'Europe, on n' y est pas encore.baggio42 wrote: ↑27 Mar 2019, 22:37L'emprunt ne doit pas être remboursé un an après je suppose.Donc profitons de la coupe d'Europe l'année prochaine pour acquérir des rentrées d'argent.
Billetterie,TV,manne financière suivant parcours.
SALIBA en titulaire ou presque. Et là nous pourrions franchir ce cap.
J'ai l'impression que Roro surtout lui freine cette montée des marches.
Caiazzo ne le bouscule pas assez ou s'en fou.
jLG a mis un coup de pied dans la fourmilière avec ses achats.Il faut continuer sinon on va régresser
Aprés si on y va, il faudra un effectif plus conséquent, et sans argent , avec un emprunt sur le dos, je ne nous vois pas faire long feu.
C'est pourquoi ce transfert, associé à un prêt, tomberait plûtôt à bon essient.
Galtier faisait avec le salary cap en produisant un football basé sur du défensif ce que fait JLG avec des joueurs hors salary mais un groupe restreint.baggio42 wrote: ↑27 Mar 2019, 22:53Tu me décris une situation identique à celle connue sous Galtier.On ne progresse pas.Sosof wrote: ↑27 Mar 2019, 22:49La coupe d'Europe, on n' y est pas encore.baggio42 wrote: ↑27 Mar 2019, 22:37L'emprunt ne doit pas être remboursé un an après je suppose.Donc profitons de la coupe d'Europe l'année prochaine pour acquérir des rentrées d'argent.
Billetterie,TV,manne financière suivant parcours.
SALIBA en titulaire ou presque. Et là nous pourrions franchir ce cap.
J'ai l'impression que Roro surtout lui freine cette montée des marches.
Caiazzo ne le bouscule pas assez ou s'en fou.
jLG a mis un coup de pied dans la fourmilière avec ses achats.Il faut continuer sinon on va régresser
Aprés si on y va, il faudra un effectif plus conséquent, et sans argent , avec un emprunt sur le dos, je ne nous vois pas faire long feu.
C'est pourquoi ce transfert, associé à un prêt, tomberait plûtôt à bon essient.
JLG partira comme Galtier.
Tu me diras on a Sablé qui aura de l'expérience, enfin j'espère
Je suis pour si : transfert à 30Meuros, prêt de 1 ou 2 ans (pour qu'il continue de s'aguerrir et en attendant nos autres jeunes DC du CDF), % sur la revente (même 10% de nos jours ça peut aller vite) et arrivée de Moukoundi semblerait une bonne affaire pour le club.Alex Dias wrote: ↑27 Mar 2019, 22:57Ça sent le transfert de Saliba (avec pret d'une année?) tout en signant un autre bon espoir avec Moukoudi.
T'as les liquidités pour rembourser ton prêt et continuer de te renforcer cet été (un 9 et un 6 confirmé + 1 latéral espoir)
Je préférais qu'on conserve Saliba mais il y a pire comme scénario..