ASSE - poteaux-carres.com

Sylvain92 wrote:Je suis partagé sur le système de jeu que met en place Galtier cette saison. Certes on a beaucoup d'absents, on a beaucoup enchaîné avec 7 matchs en 1 mois dont 3 sans latéral gauche de métier par exemple et la titularisation de Pierre Gabriel à gauche vé soir nous prive de jeu à gauche (hormis les transversales envoyés à Tannane plutôt bonne côté gauche au contraire du côté droit) mais j'aimerai revenir sur autre chose plus problématique si ça ne change pas. Galtier adapte pour l'instant son système à son Faiseur de jeu (Selnaes) et non à son avant - centre (Beric). Ce dernier est un attaquant redoutable quand il est servi dans les pieds au sol mais est beaucoup moins redoutable dans le duel ou dans le jeu de tete et même dans la profondeur (sacrés lacunes, oui et non). Robert sait marquer des buts d'avant centre et c'est déjà énorme. Soit on espère trouver de meilleurs combinaisons de jeu dans l'axe grâce a nos recrues (Saivet, Veretout et Dabo) et on garde le 4-3-3 qui apporte de la maitrise a l'equipe et permet a Selnaes de jouer avec le jeu devant lui (bas), soit on change de système en faisant jouer Saivet autour de Beric (4-2-3-1) par exemple pour permettre à notre Slovène d'exploiter des petits ballons plutôt que des ribambelle de centres. Je pense que la montée en puissance de Veretout et le retour de Dabo peuvent permettre à la fois de densifier notre milieu de terrain et de le rendre plus dangereux qu'aujourd'hui où ni Selnaes, ni Lemoine, ni Pajot ne sont des menaces par leurs projections vers la surface adverse (tout l'inverse d'un Dabo voir d'un Veretout)

Carabinvert wrote:Personnellement, j'ai eu l'impression que Selnaes avait été allégrement sauté par nos centraux pour les relances, et j'ai du mal à croire que ce ne soit pas des consignes du coach qui ait demandé d'allonger.

Carabinvert wrote:

Sylvain92 wrote:Je suis partagé sur le système de jeu que met en place Galtier cette saison. Certes on a beaucoup d'absents, on a beaucoup enchaîné avec 7 matchs en 1 mois dont 3 sans latéral gauche de métier par exemple et la titularisation de Pierre Gabriel à gauche vé soir nous prive de jeu à gauche (hormis les transversales envoyés à Tannane plutôt bonne côté gauche au contraire du côté droit) mais j'aimerai revenir sur autre chose plus problématique si ça ne change pas. Galtier adapte pour l'instant son système à son Faiseur de jeu (Selnaes) et non à son avant - centre (Beric). Ce dernier est un attaquant redoutable quand il est servi dans les pieds au sol mais est beaucoup moins redoutable dans le duel ou dans le jeu de tete et même dans la profondeur (sacrés lacunes, oui et non). Robert sait marquer des buts d'avant centre et c'est déjà énorme. Soit on espère trouver de meilleurs combinaisons de jeu dans l'axe grâce a nos recrues (Saivet, Veretout et Dabo) et on garde le 4-3-3 qui apporte de la maitrise a l'equipe et permet a Selnaes de jouer avec le jeu devant lui (bas), soit on change de système en faisant jouer Saivet autour de Beric (4-2-3-1) par exemple pour permettre à notre Slovène d'exploiter des petits ballons plutôt que des ribambelle de centres. Je pense que la montée en puissance de Veretout et le retour de Dabo peuvent permettre à la fois de densifier notre milieu de terrain et de le rendre plus dangereux qu'aujourd'hui où ni Selnaes, ni Lemoine, ni Pajot ne sont des menaces par leurs projections vers la surface adverse (tout l'inverse d'un Dabo voir d'un Veretout)

D'accord avec ton analyse Sylvain. Je pense que dans son esprit, notre système est sensé permettre de lancer nos ailiers grâce à la "propreté" de Selnaes, avec l'espoir que Robert soit à la retombé des centres.

Personnellement, j'ai eu l'impression que Selnaes avait été allégrement sauté par nos centraux pour les relances, et j'ai du mal à croire que ce ne soit pas des consignes du coach qui ait demandé d'allonger.

NomDeStade wrote:Pas vu le match, donc je me permettrais pas de juger...

Par contre, je vais rebondir un peu sur l'aspect tactique. Je pense que notre jeu, réorganisé autour de Selnaes, nécessite de fait d'avoir des joueurs susceptibles de faire de bons appels, de réussir leur contrôle et de percuter avec succès, donc (entre autres) 2 ailiers suffisamment techniques pour faire la différence quasi seul. Or tant qu'on devra jouer avec KMP (donc je ne dénigre pas les qualités physiques et défensives), ce type de jeu s'annihile un peu tout seul.

Et je pense que Tanane a besoin du même type de joueur autour de lui pour s'exprimer correctement.

Enfin dernier point, sur l'attaquant de pointe, c'est pas nouveau qu'il soit complètement isolé dans notre système, Brandao était moqué pour son style, mais ce qu'il arrivait à faire en conservation du ballon c'était très fort. Contre le Beitar jeudi, par moment, il était possible de trouver 5 joueurs entre Lemoine-Selnaes et Beric, nos ailiers dézonnant sur les côtés. Ca crée une sorte de no man's land pour les Verts sur 20m de profondeur..

comp88 wrote:Bon match de Pajot qui aurait dû marquer avec un peu plus de fraîcheur.

Cela faisait 3 matches qu'on se faisait manger au milieu sur tous les ballons aeriens, Pajot est pas mal dans ce domaine et Saivet a une bonne détente.

YACINE wrote:

comp88 wrote:Bon match de Pajot qui aurait dû marquer avec un peu plus de fraîcheur.

Cela faisait 3 matches qu'on se faisait manger au milieu sur tous les ballons aeriens, Pajot est pas mal dans ce domaine et Saivet a une bonne détente.

Moi je trouve que Pajot est inutile au milieu, il dévie les ballons de la tête, mais pour personne, il perd beaucoup de ballons, et fait beaucoup de fautes, il court beaucoup, il est vaillant mais c'est improductif techniquement et offensivement. Si on doit jouer autant de ballons de la tête, c'est qu'on balance beaucoup de derrière non, donc que nous avons un problème sur nos premières relances.

YACINE wrote:

comp88 wrote:Bon match de Pajot qui aurait dû marquer avec un peu plus de fraîcheur.

Cela faisait 3 matches qu'on se faisait manger au milieu sur tous les ballons aeriens, Pajot est pas mal dans ce domaine et Saivet a une bonne détente.

Moi je trouve que Pajot est inutile au milieu, il dévie les ballons de la tête, mais pour personne, il perd beaucoup de ballons, et fait beaucoup de fautes, il court beaucoup, il est vaillant mais c'est improductif techniquement et offensivement. Si on doit jouer autant de ballons de la tête, c'est qu'on balance beaucoup de derrière non, donc que nous avons un problème sur nos premières relances.

Platoche wrote:

YACINE wrote:

comp88 wrote:Bon match de Pajot qui aurait dû marquer avec un peu plus de fraîcheur.

Cela faisait 3 matches qu'on se faisait manger au milieu sur tous les ballons aeriens, Pajot est pas mal dans ce domaine et Saivet a une bonne détente.

Moi je trouve que Pajot est inutile au milieu, il dévie les ballons de la tête, mais pour personne, il perd beaucoup de ballons, et fait beaucoup de fautes, il court beaucoup, il est vaillant mais c'est improductif techniquement et offensivement. Si on doit jouer autant de ballons de la tête, c'est qu'on balance beaucoup de derrière non, donc que nous avons un problème sur nos premières relances.

Et surtout il a pas mal d'occaz de but qui n'aboutissent pas.... C'est un peu dommage au final.

Olaf wrote:

NomDeStade wrote:Pas vu le match, donc je me permettrais pas de juger...

Par contre, je vais rebondir un peu sur l'aspect tactique. Je pense que notre jeu, réorganisé autour de Selnaes, nécessite de fait d'avoir des joueurs susceptibles de faire de bons appels, de réussir leur contrôle et de percuter avec succès, donc (entre autres) 2 ailiers suffisamment techniques pour faire la différence quasi seul. Or tant qu'on devra jouer avec KMP (donc je ne dénigre pas les qualités physiques et défensives), ce type de jeu s'annihile un peu tout seul.

Et je pense que Tanane a besoin du même type de joueur autour de lui pour s'exprimer correctement.

Enfin dernier point, sur l'attaquant de pointe, c'est pas nouveau qu'il soit complètement isolé dans notre système, Brandao était moqué pour son style, mais ce qu'il arrivait à faire en conservation du ballon c'était très fort. Contre le Beitar jeudi, par moment, il était possible de trouver 5 joueurs entre Lemoine-Selnaes et Beric, nos ailiers dézonnant sur les côtés. Ca crée une sorte de no man's land pour les Verts sur 20m de profondeur..

La clé peut se situer aussi sur les deux autres milieux. Au final, hier, Pajot et Veretout ont eu chacun de vraies balles de but. Un mec plus en forme/plus réaliste aurait fait la différence.

GTI wrote:

OSWALDO84 wrote:

bubs wrote:Veretout catastrophique: passes à l’adversaire, contrôle de poussin , tir de vieille. Voilà, pas grave, il va s'intégrer

le mec rentre dans le match dans les 8 dernières minutes .. pas le temps de monter en chauffe, de trouver ses marques ni le rythme... je ne comprends surtout pas le coaching de Galtier. Soit il lui donne une demie heure au poste de Saivet, soit il le fait pas rentrer du tout. Là, il est envoyé au casse-pipe, c'est évident.

Et s'il plante sur son action en profondeur... on criera au génie

YACINE wrote:

Carabinvert wrote:

Sylvain92 wrote:Je suis partagé sur le système de jeu que met en place Galtier cette saison. Certes on a beaucoup d'absents, on a beaucoup enchaîné avec 7 matchs en 1 mois dont 3 sans latéral gauche de métier par exemple et la titularisation de Pierre Gabriel à gauche vé soir nous prive de jeu à gauche (hormis les transversales envoyés à Tannane plutôt bonne côté gauche au contraire du côté droit) mais j'aimerai revenir sur autre chose plus problématique si ça ne change pas. Galtier adapte pour l'instant son système à son Faiseur de jeu (Selnaes) et non à son avant - centre (Beric). Ce dernier est un attaquant redoutable quand il est servi dans les pieds au sol mais est beaucoup moins redoutable dans le duel ou dans le jeu de tete et même dans la profondeur (sacrés lacunes, oui et non). Robert sait marquer des buts d'avant centre et c'est déjà énorme. Soit on espère trouver de meilleurs combinaisons de jeu dans l'axe grâce a nos recrues (Saivet, Veretout et Dabo) et on garde le 4-3-3 qui apporte de la maitrise a l'equipe et permet a Selnaes de jouer avec le jeu devant lui (bas), soit on change de système en faisant jouer Saivet autour de Beric (4-2-3-1) par exemple pour permettre à notre Slovène d'exploiter des petits ballons plutôt que des ribambelle de centres. Je pense que la montée en puissance de Veretout et le retour de Dabo peuvent permettre à la fois de densifier notre milieu de terrain et de le rendre plus dangereux qu'aujourd'hui où ni Selnaes, ni Lemoine, ni Pajot ne sont des menaces par leurs projections vers la surface adverse (tout l'inverse d'un Dabo voir d'un Veretout)

D'accord avec ton analyse Sylvain. Je pense que dans son esprit, notre système est sensé permettre de lancer nos ailiers grâce à la "propreté" de Selnaes, avec l'espoir que Robert soit à la retombé des centres.

Personnellement, j'ai eu l'impression que Selnaes avait été allégrement sauté par nos centraux pour les relances, et j'ai du mal à croire que ce ne soit pas des consignes du coach qui ait demandé d'allonger.

Dans son interview d'après-match, Galtier souligne que l'absence de Perrin a pesé, sans lui on se débarrasse trop vite du ballon en sautant le milieu de terrain, on est moins serein, même en jouant en 4-2-3-1, si on balance les ballons vers Beric comme s'il était Brandao, on aura autant de problème dans le jeu qu'actuellement

Parasar wrote:Que Lemoine soit un milieu très present, tres actif, qui se montre beaucoup, c'est tout sauf un scoop. En plus il a été sur le terrain pendant un temps fort de l'équipe. Cette fin de match où avec un peu de justesse ou un chouille de talent on plantait ce pion tant attendu.

Pierre-Alex wrote:

Parasar wrote:Que Lemoine soit un milieu très present, tres actif, qui se montre beaucoup, c'est tout sauf un scoop. En plus il a été sur le terrain pendant un temps fort de l'équipe. Cette fin de match où avec un peu de justesse ou un chouille de talent on plantait ce pion tant attendu.

Justement l'occasion de Lemoine. Il est à 10 mètres du but et ne cadre pas...

Olaf wrote:

Sylvain92 wrote:Je suis partagé sur le système de jeu que met en place Galtier cette saison. Certes on a beaucoup d'absents, on a beaucoup enchaîné avec 7 matchs en 1 mois dont 3 sans latéral gauche de métier par exemple et la titularisation de Pierre Gabriel à gauche vé soir nous prive de jeu à gauche (hormis les transversales envoyés à Tannane plutôt bonne côté gauche au contraire du côté droit) mais j'aimerai revenir sur autre chose plus problématique si ça ne change pas. Galtier adapte pour l'instant son système à son Faiseur de jeu (Selnaes) et non à son avant - centre (Beric). Ce dernier est un attaquant redoutable quand il est servi dans les pieds au sol mais est beaucoup moins redoutable dans le duel ou dans le jeu de tete et même dans la profondeur (sacrés lacunes, oui et non). Robert sait marquer des buts d'avant centre et c'est déjà énorme. Soit on espère trouver de meilleurs combinaisons de jeu dans l'axe grâce a nos recrues (Saivet, Veretout et Dabo) et on garde le 4-3-3 qui apporte de la maitrise a l'equipe et permet a Selnaes de jouer avec le jeu devant lui (bas), soit on change de système en faisant jouer Saivet autour de Beric (4-2-3-1) par exemple pour permettre à notre Slovène d'exploiter des petits ballons plutôt que des ribambelle de centres. Je pense que la montée en puissance de Veretout et le retour de Dabo peuvent permettre à la fois de densifier notre milieu de terrain et de le rendre plus dangereux qu'aujourd'hui où ni Selnaes, ni Lemoine, ni Pajot ne sont des menaces par leurs projections vers la surface adverse (tout l'inverse d'un Dabo voir d'un Veretout)

Ce qui m'a le plus étonné hier dans la compo, c'est justement la titularisation de Beric, qui avait en temps de jeu brut, joué quasiment 1 match de plus que Roux, et qui m'avait semblé tirer la langue contre le Beitar.

Söderlund aura déjà manqué.

Olaf wrote:

Carabinvert wrote:Personnellement, j'ai eu l'impression que Selnaes avait été allégrement sauté par nos centraux pour les relances, et j'ai du mal à croire que ce ne soit pas des consignes du coach qui ait demandé d'allonger.

Il m'a semblé voir un marquage précis des Toulousains sur Selnaes. Rien de révolutionnaire, c'est classique pour contrer un 4141 ; seulement, la défense d'hier était bien trop limitée dans la relance pour compenser.

Platoche wrote:

YACINE wrote:

comp88 wrote:Bon match de Pajot qui aurait dû marquer avec un peu plus de fraîcheur.

Cela faisait 3 matches qu'on se faisait manger au milieu sur tous les ballons aeriens, Pajot est pas mal dans ce domaine et Saivet a une bonne détente.

Moi je trouve que Pajot est inutile au milieu, il dévie les ballons de la tête, mais pour personne, il perd beaucoup de ballons, et fait beaucoup de fautes, il court beaucoup, il est vaillant mais c'est improductif techniquement et offensivement. Si on doit jouer autant de ballons de la tête, c'est qu'on balance beaucoup de derrière non, donc que nous avons un problème sur nos premières relances.

Et surtout il a pas mal d'occaz de but qui n'aboutissent pas.... C'est un peu dommage au final.