ASSE - poteaux-carres.com

sebco wrote:Je souscris à ton analyse, Martien, mais privilégierais en théorie Cohade, parce que je trouve que c'est le plus technique des trois (tout en ayant tout de même une hargne défensive communicative). Et, comme nous allons a priori vers une évolution de notre milieu vers plus de technicité, plus de jeu rapide au milieu, je pense que c'est celui qui pourrait le mieux s'y adapter.

martien wrote:

sebco wrote:Je souscris à ton analyse, Martien, mais privilégierais en théorie Cohade, parce que je trouve que c'est le plus technique des trois (tout en ayant tout de même une hargne défensive communicative). Et, comme nous allons a priori vers une évolution de notre milieu vers plus de technicité, plus de jeu rapide au milieu, je pense que c'est celui qui pourrait le mieux s'y adapter.

Certes. Mais Lemoine est le plus difficilement remplaçable des trois, selon moi. Cohade est peut-être le plus technique, mais il n'est pas non plus extraordinaire sur ce plan, et je pense qu'on peut assez facilement trouver mieux dans le rôle du relayeur offensif. Chez nous il a eu de bonnes périodes, c'est vrai, mais globalement il reste inférieur aux meilleurs joueurs des clubs concurrents dans ce secteur. Sa carrière montre d'ailleurs qu'il est un joueur moyen + de L1, même si je l'aime beaucoup et qu'il est plutôt agréable à voir jouer.

Un Lemoine à 100%, par contre, se remplace bien plus difficilement. C'est un profil très rare, unique chez nous, alors que Cohade est un joueur plus commun. Lemoine est un chien fou, un pur guerrier, un mec qui dans un bon jour peut manger n'importe quel milieu.

alexioninho wrote:je souscris à ton analyse Martien.

Je rajouterai qu'il est aussi dangereux de refaire tout le milieu de terrain et la charnière centrale la même année.

martien wrote:Toute l'année, après chaque match, le forum à exprimé presque unanimement son ras le bol de Clément, et maintenant qu'il part, on se plaint aussi ?

Pour ma part mon point de vue est simple. Clément, c'est un super gars, et c'est aussi un joueur qui présente des garanties, dans les deux sens. Je veux dire par là qu'on sait ce qu'il peut nous apporter (de l'expérience, de la maturité, une couverture défensive toujours sécurisante, jamais de grosse bourde ou de match catastrophique), mais qu'on sait aussi ce qu'il ne peut pas ou plus faire pour nous (avoir un gros volume de jeu, orienter le jeu, apporter de la densité et de la puissance au milieu, harceler l'adversaire sans relâche). Le Clément d'aujourd'hui est un joueur expérimenté, qui fait ses matchs sereinement, en étant ni mauvais ni vraiment bon. Autrement dit, avec lui au milieu, on sait qu'on ne va jamais couler, mais aussi qu'on ne va jamais briller, ni franchir un palier.

S'en séparer représente donc un risque certain, oui. Car il est dangereux de ne plus pouvoir compter sur un bon soldat de sa trempe, avec les assurances que ça comporte. D'autant plus que les joueurs qui pour l'instant sont censés le remplacer au milieu, Selnaes et Dabo, ont un profil radicalement opposé au sien. Si avec Clément on est certains d'éviter la catastrophe aussi bien que le génie, avec ces deux là c'est l'inverse : ce sera soit la catastrophe, soit le génie. Ils ne présentent aucune garantie, aucune sécurité : un Selnaes peut très bien ne pas s'adapter à la L1, se faire bouffer physiquement à chaque match, et sombrer comme jamais Clément ne l'a fait. Par contre on sait qu'il a le potentiel pour éclairer notre jeu et nous donner une autre dimension dans l'entre-jeu... comme jamais Clément ne l'a fait.

Et finalement, ce discours là vaut pour l'ensemble de notre trio du milieu que le club souhaite renouveler. Ce trio est un frein, en même temps qu'une garantie. Je trouve que c'est une excellente chose de prendre le risque de changer ce secteur de jeu pour franchir un palier, et partir sur un nouveau cycle. Néanmoins il ne faut pas perdre de vue que ça peut mal tourner, du moins au début. On part sur quelque chose de nouveau et on remet en cause une bonne partie de notre base, et de nos certitudes de ces dernières saisons. Enthousiasmant et dangereux à la fois.

Maintenant, vous me direz qu'on peut très bien garder Clément et Cohade en complément, tout en laissant la place aux nouveaux. Problèmes :
- C'est mauvais pour la masse salariale voire la cohésion du groupe (sureffectif)
- Ils ont sûrement envie de temps de jeu, et ils méritent un club qui est en mesure de le leur donner, on leur doit bien cela
- Si Selnaes et Dabo ont du mal au début, on pourrait être tenté de revenir à la sécurité en re-titularisant le trio, comme en cette fin de saison, et donc de retarder notre reconstruction pour du court-terme

J'estime donc que ces départs sont nécessaires, même si malheureux d'une certaine manière. Le seul que je garderais parmi les trois c'est Lemoine, qui est un joueur atypique et qui selon moi peut encore nous apporter avec une bonne préparation. Un tel chien fou, c'est toujours utile dans un effectif. Mais concernant les deux autres, je pense qu'on peut et qu'on doit trouver mieux désormais. Gagner en potentiel, en talent, quitte à y perdre en stabilité.

Sensimo wrote:Jessy pi au tfc dommages il était pas mal lui.
Meilleur troyens cette saison...

Laureto wrote:Je ne comprends pas l'engouement de certain pour pineiro, semble très nonchalant et sur les quelques rentrées il n'a pas montré l'envie d'un jeune qui en veut !
A talent inégal, quand je vois néanmoins le jeune portugais Sanchez de 18 ans, il bouffe tout sur le terrain et au delà du talent c'est ce que j'attends sur l'envie d'un joueur !

Poteau gauche wrote:Galette confirme le départ imminent de Clément et Coco : http://www.poteaux-carres.com/potin-P26 ... vol-3.html

JANOT43 wrote: Prend ces infos avec prudence. Ce site "poteaux carrés" n'est pas très fiable. Ils avaient annoncé Frau, Valbuena, Trezeguet ....

martien wrote:Toute l'année, après chaque match, le forum à exprimé presque unanimement son ras le bol de Clément, et maintenant qu'il part, on se plaint aussi ?

Pour ma part mon point de vue est simple. Clément, c'est un super gars, et c'est aussi un joueur qui présente des garanties, dans les deux sens. Je veux dire par là qu'on sait ce qu'il peut nous apporter (de l'expérience, de la maturité, une couverture défensive toujours sécurisante, jamais de grosse bourde ou de match catastrophique), mais qu'on sait aussi ce qu'il ne peut pas ou plus faire pour nous (avoir un gros volume de jeu, orienter le jeu, apporter de la densité et de la puissance au milieu, harceler l'adversaire sans relâche). Le Clément d'aujourd'hui est un joueur expérimenté, qui fait ses matchs sereinement, en étant ni mauvais ni vraiment bon. Autrement dit, avec lui au milieu, on sait qu'on ne va jamais couler, mais aussi qu'on ne va jamais briller, ni franchir un palier.

S'en séparer représente donc un risque certain, oui. Car il est dangereux de ne plus pouvoir compter sur un bon soldat de sa trempe, avec les assurances que ça comporte. D'autant plus que les joueurs qui pour l'instant sont censés le remplacer au milieu, Selnaes et Dabo, ont un profil radicalement opposé au sien. Si avec Clément on est certains d'éviter la catastrophe aussi bien que le génie, avec ces deux là c'est l'inverse : ce sera soit la catastrophe, soit le génie. Ils ne présentent aucune garantie, aucune sécurité : un Selnaes peut très bien ne pas s'adapter à la L1, se faire bouffer physiquement à chaque match, et sombrer comme jamais Clément ne l'a fait. Par contre on sait qu'il a le potentiel pour éclairer notre jeu et nous donner une autre dimension dans l'entre-jeu... comme jamais Clément ne l'a fait.

Et finalement, ce discours là vaut pour l'ensemble de notre trio du milieu que le club souhaite renouveler. Ce trio est un frein, en même temps qu'une garantie. Je trouve que c'est une excellente chose de prendre le risque de changer ce secteur de jeu pour franchir un palier, et partir sur un nouveau cycle. Néanmoins il ne faut pas perdre de vue que ça peut mal tourner, du moins au début. On part sur quelque chose de nouveau et on remet en cause une bonne partie de notre base, et de nos certitudes de ces dernières saisons. Enthousiasmant et dangereux à la fois.

Maintenant, vous me direz qu'on peut très bien garder Clément et Cohade en complément, tout en laissant la place aux nouveaux. Problèmes :
- C'est mauvais pour la masse salariale voire la cohésion du groupe (sureffectif)
- Ils ont sûrement envie de temps de jeu, et ils méritent un club qui est en mesure de le leur donner, on leur doit bien cela
- Si Selnaes et Dabo ont du mal au début, on pourrait être tenté de revenir à la sécurité en re-titularisant le trio, comme en cette fin de saison, et donc de retarder notre reconstruction pour du court-terme

J'estime donc que ces départs sont nécessaires, même si malheureux d'une certaine manière. Le seul que je garderais parmi les trois c'est Lemoine, qui est un joueur atypique et qui selon moi peut encore nous apporter avec une bonne préparation. Un tel chien fou, c'est toujours utile dans un effectif. Mais concernant les deux autres, je pense qu'on peut et qu'on doit trouver mieux désormais. Gagner en potentiel, en talent, quitte à y perdre en stabilité.

olivagorn42 wrote:

Sensimo wrote:Jessy pi au tfc dommages il était pas mal lui.
Meilleur troyens cette saison...

bof, ses stats ne sopnt pas terribles, en moyenne il marque 3.14 buts par an

alexmamou wrote:Tannane se plaint d'une douleur musculaire.. Il me paraît très très fragile ! Avec lui et hamouma sur les côtés, on a deux mecs en cristal

vertluisant74 wrote:Je suis tout à fait d'accord avec ton analyse sauf sur un point. Ce ne sont pas Selnaes et Dabo qui vont remplacer Clément. Le club va certainement recruter maintenant à son poste.

olivagorn42 wrote:

Sensimo wrote:Jessy pi au tfc dommages il était pas mal lui.
Meilleur troyens cette saison...

bof, ses stats ne sopnt pas terribles, en moyenne il marque 3.14 buts par an