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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Jan 2015, 15:30
by ___
Platoche wrote:Bernard Maris fait aussi partie des victimes.......

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bernard_Maris
RIP à lui aussi. Sacrée horreur.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Jan 2015, 15:31
by Peraro42
GreenPeace wrote:Faut le comprendre, Peraro était surement un fidèle lecteur de Charlie. :happy1:
Tout à fait, depuis 2006

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Jan 2015, 15:35
by la buse
C'est d'une tristesse absolue.
Je partage les doutes d'Olaf.

Il suffit de lire quelques interventions pour voir que ce qui s'est passé fait ressortir le lot du crétinisme le plus sordide.
Quels que soit les auteurs de cette abjection, on voit bien à qui cela va bénéficier et qui va en faire les frais.

RIP les 12 salopards.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Jan 2015, 15:35
by patavo 26
Modo, :hello:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Jan 2015, 15:36
by julian48
http://www.tvlibertes.com/geopoles-n1-a ... -del-valle" onclick="window.open(this.href);return false;
Une emission un peu plus eclairante

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Jan 2015, 15:47
by Al Greendaø
LE MARQUIS wrote:
merlin wrote:L'après attentat aurait été tellement plus simple à gérer, médiatiquement et politiquement parlant, s'il s'était agi de bons fachos...
Une bonne grosse manif "républicaine", la lutte contre le retour de la bête immonde, etc, etc...
Pas de bol, et comme toujours, il s'agit d'islamistes: là, on va avoir droit au maintenant célèbre "pas d'amalgame".
bien sûr pas d'amalgame!en quoi cette phrase t'emmerde t 'elle? l'immense majorité des musulmans ne sont pas des extrêmistes
tu proposes de partir en chasse ....

En même temps à chaque attentat on a le droit à ce fameux "pas d'amalgame". A un moment donné, ca commence à faire flipper tellement on insiste sur ce qui pour moi est une évidence. Pourtant ça fait plusieurs actes perpétrés en l'honneur de l'Islam et je n'ai pas vu beaucoup de musulmans descendre dans la rue pour les dénoncer. Par contre, quand il faut descendre pour la Palestine, ils sont plusieurs dizaines de milliers. Nous verrons bien cette fois si la population musulmane a compris qu'il est temps de se positionner par rapport à la République et ses valeurs. Les déclarations du genre "l'immense majorité des musulmans ne sont pas des extrêmistes " commencent à m'énerver. C'est quoi l'extremisme? Tu la places où la frontière? Le problème est là. On s'était débarrassé du poids de la religion dans les années 60 et puis avec l'immigration africaine des 20 dernières années la société française a fait un bond en arrière de 50 ans. Moi ce n'est pas cet attentat qui me fait peur mais le silence systématique de ces millions de musulmans. C'est la propagande pro-islam et la provocation à la haine et la manipulation qu'on trouve sur le net et qui est abondamment partagé par ces "musulmans modérés" qui sont pas des extrémistes hein... mais qui partagent ces liens quand même.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Jan 2015, 15:52
by Alcom
Al van Green wrote:En même temps à chaque attentat on a le droit à ce fameux "pas d'amalgame". A un moment donné, ca commence à faire flipper tellement on insiste sur ce qui pour moi est une évidence. Pourtant ça fait plusieurs actes perpétrés en l'honneur de l'Islam et je n'ai pas vu beaucoup de musulmans descendre dans la rue pour les dénoncer. Par contre, quand il faut descendre pour la Palestine, ils sont plusieurs dizaines de milliers. Nous verrons bien cette fois si la population musulmane a compris qu'il est temps de se positionner par rapport à la République et ses valeurs. Les déclarations du genre "l'immense majorité des musulmans ne sont pas des extrêmistes " commencent à m'énerver. C'est quoi l'extremisme? Tu la places où la frontière? Le problème est là. On s'était débarrassé du poids de la religion dans les années 60 et puis avec l'immigration africaine des 20 dernières années la société française a fait un bond en arrière de 50 ans. Moi ce n'est pas cet attentat qui me fait peur mais le silence systématique de ces millions de musulmans. C'est la propagande pro-islam et la provocation à la haine et la manipulation qu'on trouve sur le net et qui est abondamment partagé par ces "musulmans modérés" qui sont pas des extrémistes hein... mais qui partagent ces liens quand même.
Autre fait, autre réaction.
Les musulmans anglais avait sorti le mouvement #notinmyname après les décapitations mais d'après ce que j'en ai vu c'était plutôt sur le net. Ca va dans le sens que tu décris.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Jan 2015, 15:56
by Al Greendaø
Alcom wrote: Autre fait, autre réaction.
Les musulmans anglais avait sorti le mouvement #notinmyname après les décapitations mais d'après ce que j'en ai vu c'était plutôt sur le net. Ca va dans le sens que tu décris.

En effet, j'avais trouvé ça très "juste" comme réaction.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Jan 2015, 15:57
by thesnakke
Al van Green wrote:
LE MARQUIS wrote:
merlin wrote:L'après attentat aurait été tellement plus simple à gérer, médiatiquement et politiquement parlant, s'il s'était agi de bons fachos...
Une bonne grosse manif "républicaine", la lutte contre le retour de la bête immonde, etc, etc...
Pas de bol, et comme toujours, il s'agit d'islamistes: là, on va avoir droit au maintenant célèbre "pas d'amalgame".
bien sûr pas d'amalgame!en quoi cette phrase t'emmerde t 'elle? l'immense majorité des musulmans ne sont pas des extrêmistes
tu proposes de partir en chasse ....

En même temps à chaque attentat on a le droit à ce fameux "pas d'amalgame". A un moment donné, ca commence à faire flipper tellement on insiste sur ce qui pour moi est une évidence. Pourtant ça fait plusieurs actes perpétrés en l'honneur de l'Islam et je n'ai pas vu beaucoup de musulmans descendre dans la rue pour les dénoncer. Par contre, quand il faut descendre pour la Palestine, ils sont plusieurs dizaines de milliers. Nous verrons bien cette fois si la population musulmane a compris qu'il est temps de se positionner par rapport à la République et ses valeurs. Les déclarations du genre "l'immense majorité des musulmans ne sont pas des extrêmistes " commencent à m'énerver. C'est quoi l'extremisme? Tu la places où la frontière? Le problème est là. On s'était débarrassé du poids de la religion dans les années 60 et puis avec l'immigration africaine des 20 dernières années la société française a fait un bond en arrière de 50 ans. Moi ce n'est pas cet attentat qui me fait peur mais le silence systématique de ces millions de musulmans. C'est la propagande pro-islam et la provocation à la haine et la manipulation qu'on trouve sur le net et qui est abondamment partagé par ces "musulmans modérés" qui sont pas des extrémistes hein... mais qui partagent ces liens quand même.
http://www.francebleu.fr/infos/rassembl ... ca-1807780" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Jan 2015, 16:01
by la buse
Rassemblement à 18H à Sainté devant le club de la presse, rue du docteur Annino.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Jan 2015, 16:03
by ChatVert
thesnakke wrote:
Al van Green wrote:
LE MARQUIS wrote:
merlin wrote:L'après attentat aurait été tellement plus simple à gérer, médiatiquement et politiquement parlant, s'il s'était agi de bons fachos...
Une bonne grosse manif "républicaine", la lutte contre le retour de la bête immonde, etc, etc...
Pas de bol, et comme toujours, il s'agit d'islamistes: là, on va avoir droit au maintenant célèbre "pas d'amalgame".
bien sûr pas d'amalgame!en quoi cette phrase t'emmerde t 'elle? l'immense majorité des musulmans ne sont pas des extrêmistes
tu proposes de partir en chasse ....

En même temps à chaque attentat on a le droit à ce fameux "pas d'amalgame". A un moment donné, ca commence à faire flipper tellement on insiste sur ce qui pour moi est une évidence. Pourtant ça fait plusieurs actes perpétrés en l'honneur de l'Islam et je n'ai pas vu beaucoup de musulmans descendre dans la rue pour les dénoncer. Par contre, quand il faut descendre pour la Palestine, ils sont plusieurs dizaines de milliers. Nous verrons bien cette fois si la population musulmane a compris qu'il est temps de se positionner par rapport à la République et ses valeurs. Les déclarations du genre "l'immense majorité des musulmans ne sont pas des extrêmistes " commencent à m'énerver. C'est quoi l'extremisme? Tu la places où la frontière? Le problème est là. On s'était débarrassé du poids de la religion dans les années 60 et puis avec l'immigration africaine des 20 dernières années la société française a fait un bond en arrière de 50 ans. Moi ce n'est pas cet attentat qui me fait peur mais le silence systématique de ces millions de musulmans. C'est la propagande pro-islam et la provocation à la haine et la manipulation qu'on trouve sur le net et qui est abondamment partagé par ces "musulmans modérés" qui sont pas des extrémistes hein... mais qui partagent ces liens quand même.
http://www.francebleu.fr/infos/rassembl ... ca-1807780" onclick="window.open(this.href);return false;
Les gens ne veulent voir que ce qui va dans le sens de leurs préjugés. Bien sûr qu'il y a des mouvements de protestations de la part de musulmans qui dénoncent de tels agissements. Ils ont juste pas le même écho car moins repris ou entendus par le reste de la population.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Jan 2015, 16:08
by Platoche
Philippe Lançon fait parti des blessés graves...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Philippe_Lan%C3%A7on

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Jan 2015, 16:10
by Platoche
Bon les modos svp.....

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Jan 2015, 16:14
by Al Greendaø
thesnakke wrote: http://www.francebleu.fr/infos/rassembl ... ca-1807780" onclick="window.open(this.href);return false;
Contre-exemple...
http://www.lanouvellerepublique.fr/Indr ... vi-2061688" onclick="window.open(this.href);return false;
toujours est-il qu'une centaine de personnes seulement dont une majorité de non-musulmans y a répondu.

http://www.leprogres.fr/rhone/2014/09/2 ... lleurbanne" onclick="window.open(this.href);return false;
Plusieurs dizaines de personnes ont pris part à un rassemblement dédié à la mémoire de l’otage Hervé Gourdel, assassiné mercredi, ce vendredi midi sur le parvis de l’hôtel de ville de Villeurbanne.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Jan 2015, 16:14
by Poy
Peraro, tu n'as pas l'air de pousser ta reflexion bien plus loin...
On est pas contraint de choisir entre le rouge et le noir, vois-tu. Ca s'appelle reflechir.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Jan 2015, 16:18
by deadken
Cela serait assez classe que l'ensemble de la presse nationale mette demain en une des dessins satiriques de nos malheureux tués, pardon exécutés aujourd'hui.
Mais peut-être que j'en demande un peu trop....

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Jan 2015, 16:19
by mouton noir
Triste cela va sans dire une partie de ma jeunesse fout le camp :/
Réfléchir est toujours plus compliqué qu’amalgamer
J'avais vu près de chez moi l'expo Cabu et le jazz :(

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Jan 2015, 16:21
by Borotj42
Moi, ce qui me fait tristement rire jaune, c'est la récupération de tous ces bénis oui oui qui n'ont jamais lu une seule fois Charlie Hebdo et qui balance des hachetag à tire larigot !
Si on remettait un peu le débat de la séparation des églises et de l'état au lieu de promouvoir le communautarisme religieux, on n'en serait pas là !
Quand je pense que 90% voir 100% des guerres, attentats... sont faits au nom de la religion quel quelle soit, mais comment peut on encore défendre le fait de croire en cette connerie !!!

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Jan 2015, 16:24
by Punky
Soutien bien évidemment aux victimes et à leurs familles. :/

Ce qui est véritablement inquiétant, c'est cette problématique du passage à l'acte en France. A l'inverse d'Olaf, je ne suis pas persuadé que l'extrême droite en soit capable. Les intégristes islamistes français, eux, nous prouvent hélas le contraire chaque jour (je pense notamment à l'augmentation constante du nombre de djihadistes).

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Jan 2015, 16:35
by Al Greendaø
Mavsoul wrote: Les gens ne veulent voir que ce qui va dans le sens de leurs préjugés. Bien sûr qu'il y a des mouvements de protestations de la part de musulmans qui dénoncent de tels agissements. Ils ont juste pas le même écho car moins repris ou entendus par le reste de la population.
Ou pas d'ailleurs? Mavsoul tu fais d'un cas particulier une généralité, j'ai posté deux autres liens qui eux décrivent de bien faibles mobilisations... D'ailleurs le lien de the snake reste très flou sur le chiffre. A noter qu'il s'agissait d'un appel a mobilisation dans une mosquée à la sortie de la prière donc pas trop contraignant non plus.

Bref, me faites pas dire ce que je n'ai pas dit... Aujourd'hui, les victimes elles travaillaient chez Charlie hebdo ou protégeaient des journalistes. Ce sont elles les victimes en même temps que les valeurs sur lesquelles on a fondé notre république.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Jan 2015, 16:36
by SiempreVerde
deadken wrote:Cela serait assez classe que l'ensemble de la presse nationale mette demain en une des dessins satiriques de nos malheureux tués, pardon exécutés aujourd'hui.
Mais peut-être que j'en demande un peu trop....
ce serait plus que classe, ce serait une vrai réaction de soutien à Charlie, mais aussi et surtout un acte fort de refus de se laisser intimider par des extrémistes barbares.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Jan 2015, 16:41
by Platoche
Borotj42 wrote:Moi, ce qui me fait tristement rire jaune, c'est la récupération de tous ces bénis oui oui qui n'ont jamais lu une seule fois Charlie Hebdo et qui balance des hachetag à tire larigot !
Si on remettait un peu le débat de la séparation des églises et de l'état au lieu de promouvoir le communautarisme religieux, on n'en serait pas là !
Quand je pense que 90% voir 100% des guerres, attentats... sont faits au nom de la religion quel quelle soit, mais comment peut on encore défendre le fait de croire en cette connerie !!!

Entièrement d'accord sur ce point avec toi.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Jan 2015, 16:46
by sebi
Platoche wrote:
Borotj42 wrote:Moi, ce qui me fait tristement rire jaune, c'est la récupération de tous ces bénis oui oui qui n'ont jamais lu une seule fois Charlie Hebdo et qui balance des hachetag à tire larigot !
Si on remettait un peu le débat de la séparation des églises et de l'état au lieu de promouvoir le communautarisme religieux, on n'en serait pas là !
Quand je pense que 90% voir 100% des guerres, attentats... sont faits au nom de la religion quel quelle soit, mais comment peut on encore défendre le fait de croire en cette connerie !!!

Entièrement d'accord sur ce point avec toi.
Egalement.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Jan 2015, 16:52
by Guinnessisgood
seb4282 wrote:
Platoche wrote:
Borotj42 wrote:Moi, ce qui me fait tristement rire jaune, c'est la récupération de tous ces bénis oui oui qui n'ont jamais lu une seule fois Charlie Hebdo et qui balance des hachetag à tire larigot !
Si on remettait un peu le débat de la séparation des églises et de l'état au lieu de promouvoir le communautarisme religieux, on n'en serait pas là !
Quand je pense que 90% voir 100% des guerres, attentats... sont faits au nom de la religion quel quelle soit, mais comment peut on encore défendre le fait de croire en cette connerie !!!

Entièrement d'accord sur ce point avec toi.
Egalement.
:super:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 07 Jan 2015, 16:52
by ALLVERT
seb4282 wrote:
Platoche wrote:
Borotj42 wrote:Moi, ce qui me fait tristement rire jaune, c'est la récupération de tous ces bénis oui oui qui n'ont jamais lu une seule fois Charlie Hebdo et qui balance des hachetag à tire larigot !
Si on remettait un peu le débat de la séparation des églises et de l'état au lieu de promouvoir le communautarisme religieux, on n'en serait pas là !
Quand je pense que 90% voir 100% des guerres, attentats... sont faits au nom de la religion quel quelle soit, mais comment peut on encore défendre le fait de croire en cette connerie !!!

Entièrement d'accord sur ce point avec toi.
Egalement.
" Liberté, Egalité, Fraternité, Laïcité "