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Re: ASSE : Mercato d'Été 2018
Posted: 20 Jun 2018, 11:22
by jer2704
Me Gusta Mendoza wrote:il nous faut :
- sortir les 8M€ pour Cabella
- prolonger Bamba si c'est encore possible
- recruter un top ailier pour 8M€ également
- recruter un successeur de Perrin pour 3-5M€
- garder l'ossature xxl de la 2ème partie de saison
--------------------------Ruffier/Moulin-----------------------------
Debuchy/RPG----Perrin/recrue1--Subotic/Jeune----SIlva/RPG ou Jeune
---------------M'Vila/Diousse-------Selnaes/Jeune----------------
---------------------------Cabella/tannane-------------------------
Bamba/Hamouma--------------------------------------Recrue2/Tannane ou Jeune
-----------------------------Beric/Diony----------------------------
il y a bien 20M€ à sortir lors de cette intersaison, sans compter les primes pour garder l'ossature de cette saison.
dans cette nouvelle période, ce n'est pas un montant extraordinaire, quand on voit certains clubs de notre niveau qui sort presque ce montant pour un seul joueur.
Séduisant !
Mais pas Tannane SVP
Re: ASSE : Mercato d'Été 2018
Posted: 20 Jun 2018, 11:23
by civod42
Albin Ebondo wrote:ForeverGreen wrote:Albin Ebondo wrote:
Si nous ne sommes pas capable de poser 8 millions pour Cabella...
C'est son prix, l'OM ne va pas le brader plus que ça.
Si nous ne sommes pas capable de mettre 8 millions sur Cabella, c'est peut-être aussi qu'il va probablement nous falloir mettre plus de 20 millions sur un ailier + un avant-centre. On n'est donc peut-être en effet pas capable de mettre 8 millions DE PLUS par rapport aux importantes dépenses que l'on va devoir faire par ailleurs (parce que j'ai même pas parlé de la défense centrale, là).
Ou plus simplement, il n'est peut-être pas question de ne pas être capable mais tout simplement de ne pas vouloir car le club estime que ce serait une mauvaise affaire à ce prix là.
Le meilleur numéro 10 qu'on est eu depuis des années, une mauvaise affaire ?

Autant s'appuyer sur une ossature dont on sait qu'elle fonctionne en investissant sur Cabella, plutôt que de s'offrir des pretendu ailliers, bien-sûr il faut en acheter, mais des occasions comme Cabella à ce prix il n'y en aura pas à tous les mercatos.
L'ossature a fonctionné mais aussi montré des limites notamment offensives, en perdant Bamba, dans un autre registre KMP, on se doit de trouver deux ailiers pour a minima compenser ces pertes; Cabella est un très bon joueur je ne pense pas ici que beaucoup remettent ce fait en cause, mais il faut lui associer des bons joueurs pour tirer partie de son talent. C'est un équilibre à trouver et une optimisation des moyens que nous avons, dont je ne connais pas le montant (comme tout le monde ici ou presque je suppose). Si nous n'avons que 8 millions à mettre, on a trop de besoins pour les mettre sur un gus aussi talentueux soit il (deux ailiers et un défenseur si départ de Lacroix).
Re: ASSE : Mercato d'Été 2018
Posted: 20 Jun 2018, 11:24
by maxarthur
jer2704 wrote:Me Gusta Mendoza wrote:il nous faut :
- sortir les 8M€ pour Cabella
- prolonger Bamba si c'est encore possible
- recruter un top ailier pour 8M€ également
- recruter un successeur de Perrin pour 3-5M€
- garder l'ossature xxl de la 2ème partie de saison
--------------------------Ruffier/Moulin-----------------------------
Debuchy/RPG----Perrin/recrue1--Subotic/Jeune----SIlva/RPG ou Jeune
---------------M'Vila/Diousse-------Selnaes/Jeune----------------
---------------------------Cabella/tannane-------------------------
Bamba/Hamouma--------------------------------------Recrue2/Tannane ou Jeune
-----------------------------Beric/Diony----------------------------
il y a bien 20M€ à sortir lors de cette intersaison, sans compter les primes pour garder l'ossature de cette saison.
dans cette nouvelle période, ce n'est pas un montant extraordinaire, quand on voit certains clubs de notre niveau qui sort presque ce montant pour un seul joueur.
Séduisant !
Mais pas Tannane SVP
Le club ne sortira jamais 20M€ (montant qui est d'ailleurs complètement ridicule aujourd'hui)
Re: ASSE : Mercato d'Été 2018
Posted: 20 Jun 2018, 11:26
by civod42
maxarthur wrote:jer2704 wrote:Me Gusta Mendoza wrote:il nous faut :
- sortir les 8M€ pour Cabella
- prolonger Bamba si c'est encore possible
- recruter un top ailier pour 8M€ également
- recruter un successeur de Perrin pour 3-5M€
- garder l'ossature xxl de la 2ème partie de saison
--------------------------Ruffier/Moulin-----------------------------
Debuchy/RPG----Perrin/recrue1--Subotic/Jeune----SIlva/RPG ou Jeune
---------------M'Vila/Diousse-------Selnaes/Jeune----------------
---------------------------Cabella/tannane-------------------------
Bamba/Hamouma--------------------------------------Recrue2/Tannane ou Jeune
-----------------------------Beric/Diony----------------------------
il y a bien 20M€ à sortir lors de cette intersaison, sans compter les primes pour garder l'ossature de cette saison.
dans cette nouvelle période, ce n'est pas un montant extraordinaire, quand on voit certains clubs de notre niveau qui sort presque ce montant pour un seul joueur.
Séduisant !
Mais pas Tannane SVP
Le club ne sortira jamais 20M€ (montant qui est d'ailleurs complètement ridicule aujourd'hui)
Je n'en sais rien mais c'est nécessaire si on veut rester dans la course.
Re: ASSE : Mercato d'Été 2018
Posted: 20 Jun 2018, 11:26
by loic2673
Je suis déçu de voir que les bruits de couloirs pour Cabelle nous dit, qu'on ne veut pas mettre de 8 à 10 milions d'euros. Il les vauts, il a prouvé sa valeurs en ligue 1.
Alors qu'on a mit cette somme pour Diony, qui avait peut prouvé en ligue 1...
Re: ASSE : Mercato d'Été 2018
Posted: 20 Jun 2018, 11:38
by Lubo777
thesnakke wrote:Parasar wrote:Perso, à plus de 7M je suis dac pour qu'on passe au plan B concernant Cabella.
Il a un talent certain, il est hyper actif, mais trop de mal à gérer ses émotions. Ses éches sur pénal et sa sortie en pleurs (contre Monaco ?) à GG ne sont pas des épiphénomènes.
Je ne dis pas que le mec n'est pas utile dans notre 11, mais il a des limites, il faudrait qu'il ne prenne pas toute la lumière, qu'on soit en mesure de lui accoler qq qui partage avec lui la responsabilité de conduire le jeu. Qq qui saurait mieux que lui tirer les coups de pied arrêtés par ex.
Autant je suis souvent d'accord avec toi autant pas du tout sur ce coup, ses échecs sur pénal, pas grave, on fixe définitivement quelqu'un d'autre sur cet exercice particulier, sa sortie en pleurs contre Monaco? j'ai pas pris ca pour un mec faible qui a du mal a gerer ses emotions mais pour un mec qui, contrairement à pas mal d'autres sur le terrain avait la rage de voir ce qui se passait et alors qu'il n'était que prêté prenait à coeur la situation dans laquelle on se trouvait. Je suis pas persuadé qu'un Hernani ou un N'tep auraient réagi comme ça et pour moi au contraire c'est un point positif sur la mentalité du bonhomme.
Cabella a des mauvais côtés certes, il veut souvent trop en faire, il est hyper actif parfois trop, mais bordel, un mec technique, qui a la pêche, qui est un gagneur, un mec de vestiaire qui a été pendant un an le dépositaire de notre jeu offensif, ex international qui marque et fait marquer, certes c'est pas le top niveau européen mais ca reste un très bon joueur et on n'a pas les moyens pour le top niveau européen.
On a très longtemps ragé de ne pas avoir un seul technicien dans notre équipe on en a un qui pue la technique et on fait la fine bouche pour claquer 8M dessus?
Faut il rappeler combien a couté Diony? Faut il rappeler les tarifs actuels des transferts? Un Cabella a 8M faut y aller faut pas hesiter une seconde on n'aura jamais mieux à ce tarif là et là on connait le bonhomme, il nous connait, il est bon et il a les automatismes.
Franchement repartir une saison avec une ossature ou tu gardes ton gardien, ta defense (si debuchy reste ce qui a l'air d'être en bonne voie), un milieu ou tu as M'vila et Cabella qui sont toujours là t'es deja assuré d'avoir des bases très saines et une equipe qui sait manier le ballon, reste a garder Selnaes idéalement, continuer le degraissage, vendre ou prolonger Beric apporter quelques retouches avec un ou 2 ailiers et un autre attaquant ou 2 si Beric part et on est reparti avec une equipe qui a été invaincue pendant 13 matchs consecutifs et Cabella n'a pas été étranger à ca entre autres.
Donc oui oui et re oui Cabella a 8 il faut le prendre.
Tout a fait d'accord. Cabella en a parfois fait un peu trop certes : il porte parfois un peu trop la balle (et revendique une liberté sur le terrain qui tend parfois à l'individualisme au détriment de l'équipe), il n'a pas la lucidité et l'humilité de ne pas tirer le deuxième péno contre Bordeaux, etc. J'aimerais le voir progresser là-dessus.
Mais un n° 10 de ce ce calibre à ce prix là ce sera très difficile à trouver sur le marché. Ou alors en faisant un pari, dc financièrement ce sera pas plus judicieux.
Il a un talent indéniable, il passe, il marque, c'est un gagneur qui en veut (avec le mauvais côté de vouloir parfois trop en faire mais aussi le bon de tenter, d'oser...). Il a le niveau international. On a besoin de gars de cette trempe.
Oui, il faut négocier, mais je crois qu'il faudra aussi savoir ne pas laisser passer l'occase.
Qt à Beric... son apport est peut-être moins spectaculaire. Mais si l'on regarde ses stats au regard de son parcours chaotique depuis qu'il est chez nous, c'est vraiment pas mal.
Je demande à voir ce qu'il pourrait donner sur une saison entière dans une équipe en confiance avec des automatismes.
En tt cas, là encore, ce sera pas si facile de le remplacer à un prix abordable.
Re: ASSE : Mercato d'Été 2018
Posted: 20 Jun 2018, 11:44
by Guinnessisgood
Concernant Bobby, il ne faut pas oublier qu'il a eu une grosse blessure (merci sale enc.. de Ferri). Alors peut-être qu'il est revenu 6 mois après, mais franchement, des ligaments croisés, faut bien un an et demi voire 2 pour s'en remettre totalement. Regardez Fakir ou Clément (certes ce n'était pas un ligament mais une grosse blessure), ils ne sont pas revenus à leur top niveau 6 mois après.
Là, Bobby entre dans la période où il met tout ça derrière lui. Résultat, 7 buts en 4 mois alors qu'il n'était pas tout le temps titulaire !! Et on voudrait le vendre ??
Re: ASSE : Mercato d'Été 2018
Posted: 20 Jun 2018, 11:51
by Coach-Mic
Un joueur comme Cabella est capable de faire basculer un match sur une action de classe, on lui doit l'égalisation à Lyon par exemple ou à Nantes, un des tournant de la saison, il est énorme. C'est ce type de joueur autour duquel il faut batir un bloc équipe. Le plus dur aujourd'hui vu l'inflation des prix, c'est d'avoir un joueur de ce talent qui accepte de venir surtout. Pour 8 millions voire 10, on peut aller s'habiller pour avoir un talent comme ça.
Il y a beaucoup d'adorateurs de Bamba mais lui est incapable d'un exploit individuel et combien vaut-il ?
Re: ASSE : Mercato d'Été 2018
Posted: 20 Jun 2018, 11:52
by greenw42
Ca me ferait vraiment chier qu'on poursuive pas avec Cabella car j'adore l'homme et le joueur, mais a 8M minimum c'est de la grosse arnaque.
Pour Cabella, personnellement je monterai jusqu’à 7M grand grand max
Re: ASSE : Mercato d'Été 2018
Posted: 20 Jun 2018, 11:56
by Coach-Mic
greenw42 wrote:Ca me ferait vraiment chier qu'on poursuive pas avec Cabella car j'adore l'homme et le joueur, mais a 8M minimum c'est de la grosse arnaque.
Pour Cabella, personnellement je monterai jusqu’à 7M grand grand max
ben wi rabattons nous sur Kakuta a 4 millions ^^ si il veut venir ! faut mieux 3 grosses daubes à 1 bon plat, ça fait une plus grosse assiette et ça tient mieux au ventre

Re: ASSE : Mercato d'Été 2018
Posted: 20 Jun 2018, 11:56
by thesnakke
Running Man wrote:Un joueur comme Cabella est capable de faire basculer un match sur une action de classe, on lui doit l'égalisation à Lyon par exemple ou à Nantes, un des tournant de la saison, il est énorme. C'est ce type de joueur autour duquel il faut batir un bloc équipe. Le plus dur aujourd'hui vu l'inflation des prix, c'est d'avoir un joueur de ce talent qui accepte de venir surtout. Pour 8 millions voire 10, on peut aller s'habiller pour avoir un talent comme ça.
Il y a beaucoup d'adorateurs de Bamba mais lui est incapable d'un exploit individuel et combien vaut-il ?
Je suis tout sauf un adorateur de Bamba, mais juste son 1e but en L1 face a Nantes si c'est pas un exploit individuel tu appelles ca comment?
Re: ASSE : Mercato d'Été 2018
Posted: 20 Jun 2018, 11:59
by Coach-Mic
thesnakke wrote:Running Man wrote:Un joueur comme Cabella est capable de faire basculer un match sur une action de classe, on lui doit l'égalisation à Lyon par exemple ou à Nantes, un des tournant de la saison, il est énorme. C'est ce type de joueur autour duquel il faut batir un bloc équipe. Le plus dur aujourd'hui vu l'inflation des prix, c'est d'avoir un joueur de ce talent qui accepte de venir surtout. Pour 8 millions voire 10, on peut aller s'habiller pour avoir un talent comme ça.
Il y a beaucoup d'adorateurs de Bamba mais lui est incapable d'un exploit individuel et combien vaut-il ?
Je suis tout sauf un adorateur de Bamba, mais juste son 1e but en L1 face a Nantes si c'est pas un exploit individuel tu appelles ca comment?
Quand j'ai écrit le post, je me suis dit, y'en a bien un qui va me ressortir son but d'il y a 3 saisons et je me suis, non car ça sert ma démonstration, le dernier but exploit date d'il y a 3 ans ! Maurice Bouquet aussi a marqué un but d'anthologie !
Re: ASSE : Mercato d'Été 2018
Posted: 20 Jun 2018, 11:59
by Me Gusta Mendoza
jer2704 wrote:
Séduisant !
Mais pas Tannane SVP
je garde Tannane pour faire des "économies", et il est polyvalent : aile et axial. c'est surement le seul joueur de notre équipe à avoir la technique pour jouer au poste de 10 comme Cabella, donc il fait une bonne doublure et peut donc aussi joueur sur l'aile en choix numéro 4.
Pour ceux qui disent qu'on ne sortira pas 20M€, si on ne le fait pas, on ne pourra pas vraiment lutter pour le top 5.
20M€ depuis l'an dernier, c'est une paille.
si on sort déjà 7M€ (ou 8) pour Cabella, il nous faut un ailier de haut niveau et un def prometteur. on y est déjà vite au 20M€. on peut s'en sortir à 15 peut être...
Re: ASSE : Mercato d'Été 2018
Posted: 20 Jun 2018, 12:02
by greenw42
Running Man wrote:greenw42 wrote:Ca me ferait vraiment chier qu'on poursuive pas avec Cabella car j'adore l'homme et le joueur, mais a 8M minimum c'est de la grosse arnaque.
Pour Cabella, personnellement je monterai jusqu’à 7M grand grand max
ben wi rabattons nous sur Kakuta a 4 millions ^^ si il veut venir ! faut mieux 3 grosses daubes à 1 bon plat, ça fait une plus grosse assiette et ça tient mieux au ventre

Je suis d'accord avec toi mais a 8M minimum on peut avoir meilleur que lui et plus jeune
Re: ASSE : Mercato d'Été 2018
Posted: 20 Jun 2018, 12:02
by comp88
Pas de stress ça avance doucement pour Cabella, nous ne sommes pas pressés.
Re: ASSE : Mercato d'Été 2018
Posted: 20 Jun 2018, 12:04
by Coach-Mic
greenw42 wrote:Running Man wrote:greenw42 wrote:Ca me ferait vraiment chier qu'on poursuive pas avec Cabella car j'adore l'homme et le joueur, mais a 8M minimum c'est de la grosse arnaque.
Pour Cabella, personnellement je monterai jusqu’à 7M grand grand max
ben wi rabattons nous sur Kakuta a 4 millions ^^ si il veut venir ! faut mieux 3 grosses daubes à 1 bon plat, ça fait une plus grosse assiette et ça tient mieux au ventre

Je suis d'accord avec toi mais a 8M minimum on peut avoir meilleur que lui et plus jeune
je ne pense pas mais je ne suis pas suffisamment le foot pour savoir si il y a un jeune à gros potentiel qui coute moins de 8, j'ai des doutes quand même, il y avait Pépé l'année passée mais il faudra du temps pour le fignoler encore !
Re: ASSE : Mercato d'Été 2018
Posted: 20 Jun 2018, 12:09
by Latornade
maxarthur wrote:Platoche wrote:Parasar wrote:Perso, à plus de 7M je suis dac pour qu'on passe au plan B concernant Cabella.
Il a un talent certain, il est hyper actif, mais trop de mal à gérer ses émotions. Ses éches sur pénal et sa sortie en pleurs (contre Monaco ?) à GG ne sont pas des épiphénomènes.
Je ne dis pas que le mec n'est pas utile dans notre 11, mais il a des limites, il faudrait qu'il ne prenne pas toute la lumière, qu'on soit en mesure de lui accoler qq qui partage avec lui la responsabilité de conduire le jeu. Qq qui saurait mieux que lui tirer les coups de pied arrêtés par ex.
Pareil 5-6M€ mais pas plus.
Après quand on voit les prix actuels... Je me dis que ça sera dur de le faire venir pour ce prix là.
La question à se poser est " est-ce que c'est judicieux d'un point de vue sportif ET économique de la faire venir?"
Si nous mettons 7-8M€ sur lui il ne reste plus grand chose pour investir. La tendance est de mettre l'argent sur des jeunes qui dans un an vaudront le triple! Il ne faut pas se plaindre qu'on a pas assez d'argent pour être compétititf. Chaque année le club fait des choix de merde dans la formation et le recrutement.
Ce serait bien qu'une fois au mois le club fasse une grosse vente (>20M€) pour se pérenniser et avoir de l'ambition. Nous on se paluche sur une vente à 3M d'€ d'un latéral. Cela doit bien faire rire les lyonnais, monégasques, rennais, ...
Les jeunes qui peuvent amener quelque chose (cad ceux dont on est à peu près sur) valent déjà le triple. Je pense donc que tu parlais de jeunes sur lesquels nous pourrions parier (soit très jeunes, soit très divisions inférieures). Donc ton (votre) idée ça serait de finir entre la 8 et 16 places en espérant un jour faire une vente à 20 ou 30.
Déjà !
Mais tout ça pourrait fonctionner si ces jeunes pouvaient s’épanouir au contact de mecs bons. Genre Debuchy ou Cabella.
Qui de l’oeuf ou de la poule.
Re: ASSE : Mercato d'Été 2018
Posted: 20 Jun 2018, 12:10
by Me Gusta Mendoza
greenw42 wrote:
Je suis d'accord avec toi mais a 8M minimum on peut avoir meilleur que lui et plus jeune
il faudrait donner des exemples car perso, comme ça, je ne vois pas.
Re: ASSE : Mercato d'Été 2018
Posted: 20 Jun 2018, 12:10
by seb0769
greenw42 wrote:Running Man wrote:greenw42 wrote:Ca me ferait vraiment chier qu'on poursuive pas avec Cabella car j'adore l'homme et le joueur, mais a 8M minimum c'est de la grosse arnaque.
Pour Cabella, personnellement je monterai jusqu’à 7M grand grand max
ben wi rabattons nous sur Kakuta a 4 millions ^^ si il veut venir ! faut mieux 3 grosses daubes à 1 bon plat, ça fait une plus grosse assiette et ça tient mieux au ventre

Je suis d'accord avec toi mais a 8M minimum on peut avoir meilleur que lui et plus jeune
par exemple?
Re: ASSE : Mercato d'Été 2018
Posted: 20 Jun 2018, 12:11
by Furax42
Un numero 10, international Français de 28 ans ! qui a fais une grosse saison chez nous pour 8 millions ! vous demandez quoi de plus !??
Re: ASSE : Mercato d'Été 2018
Posted: 20 Jun 2018, 12:12
by Latornade
seb0769 wrote:greenw42 wrote:Running Man wrote:greenw42 wrote:Ca me ferait vraiment chier qu'on poursuive pas avec Cabella car j'adore l'homme et le joueur, mais a 8M minimum c'est de la grosse arnaque.
Pour Cabella, personnellement je monterai jusqu’à 7M grand grand max
ben wi rabattons nous sur Kakuta a 4 millions ^^ si il veut venir ! faut mieux 3 grosses daubes à 1 bon plat, ça fait une plus grosse assiette et ça tient mieux au ventre

Je suis d'accord avec toi mais a 8M minimum on peut avoir meilleur que lui et plus jeune
par exemple?
Oui oui !! On veut des noms.
Re: ASSE : Mercato d'Été 2018
Posted: 20 Jun 2018, 12:12
by Coach-Mic
seb0769 wrote:greenw42 wrote:Running Man wrote:greenw42 wrote:Ca me ferait vraiment chier qu'on poursuive pas avec Cabella car j'adore l'homme et le joueur, mais a 8M minimum c'est de la grosse arnaque.
Pour Cabella, personnellement je monterai jusqu’à 7M grand grand max
ben wi rabattons nous sur Kakuta a 4 millions ^^ si il veut venir ! faut mieux 3 grosses daubes à 1 bon plat, ça fait une plus grosse assiette et ça tient mieux au ventre

Je suis d'accord avec toi mais a 8M minimum on peut avoir meilleur que lui et plus jeune
par exemple?
Dans un registre différent, j'aime bien Marcus Coco de Guingamp même si cette année il a un peu déçu
Re: ASSE : Mercato d'Été 2018
Posted: 20 Jun 2018, 12:15
by Me Gusta Mendoza
Running Man wrote:
Dans un registre différent, j'aime bien Marcus Coco de Guingamp même si cette année il a un peu déçu
ils ne jouent pas au même poste et comme tu le dis ce n'est pas le même registre.
avec Cabella, on parle quand d'un joueur champion de france, recruté à prix d'or en angleterre puis à l'om, international A.
et vu les prix actuels, je suis sur qu'un Coco de 21 ans, àa part à 8M€ aussi
Re: ASSE : Mercato d'Été 2018
Posted: 20 Jun 2018, 12:16
by Albin Ebondo
Ne pas prendre Cabella pour se rabattre sur Kakuta, faut arrêté ! Et après en octobre ça va encore pleurer parce que le mercato a été mauvais. Il Faut changer de politique au bout d'un moment ! Je ne parles pas pour ceux qui veulent acheter des jeunes à forte valeur marchande, ça c'est normal. Mais 4 moyens plutôt que 2 bon mon choix est vite fait ! Les bons. Surtout quand on sait que les mecs de cet hiver restent ! C'est pas comme si notre effectif était complètement déséquilibré.Certes il faut investir en attaque.
Re: ASSE : Mercato d'Été 2018
Posted: 20 Jun 2018, 12:17
by Me Gusta Mendoza
je pense qu'il faut prendre Cabella et Kakuta personnellement.
se pencher sur le cas Marcus Thuram aussi