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Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 09 Dec 2014, 16:19
by ___
aiphes wrote:
Olaf wrote:démocratisons l'otium,
c'est quoi ?
C'est un concept issu de l'antiquité, qu'on pourrait traduire plus ou moins par "loisirs". Sauf qu'aujourd'hui, quand on dit "loisirs", on pense télé/glande/fainéantise/assistanat. Derrière le concept d'otium, il y a au contraire l'idée de consacrer ce temps libre à des activités utiles pour la collectivité (engagement politique au sens noble, pas seulement partisan) et/ou pour soi (méditation, recherche artistique, etc.).

Bref, l'otium, c'est un temps libéré de l'économie - production comme consommation, ou repos nécessaire pour reconstituer sa force de travail.
C'est un temps pour vivre, quoi.
M'enfin.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 09 Dec 2014, 16:25
by Naar
Olaf wrote:
aiphes wrote:
Olaf wrote:démocratisons l'otium,
c'est quoi ?
C'est un concept issu de l'antiquité, qu'on pourrait traduire plus ou moins par "loisirs". Sauf qu'aujourd'hui, quand on dit "loisirs", on pense télé/glande/fainéantise/assistanat. Derrière le concept d'otium, il y a au contraire l'idée de consacrer ce temps libre à des activités utiles pour la collectivité (engagement politique au sens noble, pas seulement partisan) et/ou pour soi (méditation, recherche artistique, etc.).

Bref, l'otium, c'est un temps libéré de l'économie - production comme consommation, ou repos nécessaire pour reconstituer sa force de travail.
C'est un temps pour vivre, quoi.
M'enfin.
Pour 90 % de la population, c'est impossible. L'oisiveté ne peut être réservée qu'à une élite.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 09 Dec 2014, 17:05
by ___
Naar wrote:Pour 90 % de la population, c'est impossible. L'oisiveté ne peut être réservée qu'à une élite.
Ce n'est pas de l'oisiveté, et je ne vois pas pourquoi 90% des gens seraient incapables de prendre le temps de vivre :mrgreen:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 09 Dec 2014, 17:18
by GreenPeace
Naar wrote:
Olaf wrote:
aiphes wrote:
Olaf wrote:démocratisons l'otium,
c'est quoi ?
C'est un concept issu de l'antiquité, qu'on pourrait traduire plus ou moins par "loisirs". Sauf qu'aujourd'hui, quand on dit "loisirs", on pense télé/glande/fainéantise/assistanat. Derrière le concept d'otium, il y a au contraire l'idée de consacrer ce temps libre à des activités utiles pour la collectivité (engagement politique au sens noble, pas seulement partisan) et/ou pour soi (méditation, recherche artistique, etc.).

Bref, l'otium, c'est un temps libéré de l'économie - production comme consommation, ou repos nécessaire pour reconstituer sa force de travail.
C'est un temps pour vivre, quoi.
M'enfin.
Pour 90 % de la population, c'est impossible. L'oisiveté ne peut être réservée qu'à une élite.
Si on neutralisait la propagande phénoménale pour le travail, ce pourcentage fléchirait tranquillement.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 09 Dec 2014, 17:24
by ___
Encore une fois, l'otium, ce n'est pas glander devant Facebook, bien au contraire... Tenir un jardin, monter une pièce de théâtre, s'investir dans une asso quelconque, passer du temps actif avec ses proches, réfléchir au sens de la vie ( :mrgreen: ), ça nécessite une application et un investissement parfois bien supérieur (et enrichissant !) que celui mis dans un travail salarié alimentaire, peu intéressant ou qui n'a pas de sens autre que faire faire des bénefs à la boîte.

Il y a une nécessité urgente à revaloriser tout ce qui n'est pas purement destiné à faire tourner la machine économique. La vie, ce n'est pas la croissance du PIB :orc1:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 09 Dec 2014, 17:51
by Ulysse42
http://www.lemonde.fr/economie-francais ... 56968.html

Les riches toujours plus riches, les pauvres toujours plus pauvres...

Comme l'avait dit Ghandi, "Earth provides enough to satisfy every man's needs, but not every man's greed." (La terre produit assez pour subvenir aux besoins de tous, mais pas assez pour satisfaire l'avidité de tous)

Les 1% d'avides de richesses qui n'en auront jamais assez continuent de stocker toujours plus en se moquant éperdument des autres et du futur de la planète. Mais une fois arrivé à la convergence de critères établis par la NASA qui ont entrainés la fin des civilisations antérieurs et vers laquelle on se rapproche de plus en plus vite, ils feront moins les fiers. Un homme acculé est prêt à tout, ils devraient s'en souvenir.

http://www.latribune.fr/actualites/econ ... urope.html

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 09 Dec 2014, 18:22
by On rit Point (Mick)
Naar wrote:
Olaf wrote:
aiphes wrote:
Olaf wrote:démocratisons l'otium,
c'est quoi ?
C'est un concept issu de l'antiquité, qu'on pourrait traduire plus ou moins par "loisirs". Sauf qu'aujourd'hui, quand on dit "loisirs", on pense télé/glande/fainéantise/assistanat. Derrière le concept d'otium, il y a au contraire l'idée de consacrer ce temps libre à des activités utiles pour la collectivité (engagement politique au sens noble, pas seulement partisan) et/ou pour soi (méditation, recherche artistique, etc.).

Bref, l'otium, c'est un temps libéré de l'économie - production comme consommation, ou repos nécessaire pour reconstituer sa force de travail.
C'est un temps pour vivre, quoi.
M'enfin.
Pour 90 % de la population, c'est impossible. L'oisiveté ne peut être réservée qu'à une élite.
La liberté de disposer de son temps nécessite un apprentissage et une grosse période d'adaptation, mais tout le monde peut le faire.
La nature a horreur du vide.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 12 Dec 2014, 21:45
by pat11
http://www.ozap.com/actu/bernard-lavill ... ype/459722" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 14 Dec 2014, 17:00
by Pole Emploi
Pouvez m'aider ?

Depuis peu sans emploi, je suis payé par pole emploi (ARE). D'habitude tout ce passe bien, j'ai ma paie en début de mois (3/4 environs). Ce mois ci, sans raison valable ma paie n'a toujours pas été viré. J'ai fais mon actualisation correctement le 27 du mois dernier. J'aurais du être payer vers le 4 Décembre. J'ai appelé plusieurs fois le service approprié de pole emploi. On me répond à chaque fois, ben il y a du retard dans les traitements vous serez payé vers le 9. J'ai rappelé car toujours rien le 10 sur mon compte, ils me disent juste qu'ils envoient un mail au pole emploi de ma ville pour traiter ceci ...

Bref je suis pas encore dans la merde, mais les virements vont arriver et je vais être à découvert (j'y suis jamais d'habitude), est ce possible de demander à pole emploi de me payer les agios que je vais avoir ?

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 14 Dec 2014, 17:06
by Ulysse42
Malheureusement depuis la fusion pôle emploi est devenu la pire machine à merde possible. J'ai eu pas al à faire à eux côté employeur/recruteur, et c'est malheureusement pas mieux, voir encore pire.

Tu peux tenter d'aller à ton pôle emploi pour les bouger en les menaçant justement de porter plainte et demander des dommages et intérêts si la situation n'évolue pas rapidement. Ça ne coute rien et peut les booster un peu.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 14 Dec 2014, 17:16
by sebi
kbor01 wrote:Pouvez m'aider ?

Depuis peu sans emploi, je suis payé par pole emploi (ARE). D'habitude tout ce passe bien, j'ai ma paie en début de mois (3/4 environs). Ce mois ci, sans raison valable ma paie n'a toujours pas été viré. J'ai fais mon actualisation correctement le 27 du mois dernier. J'aurais du être payer vers le 4 Décembre. J'ai appelé plusieurs fois le service approprié de pole emploi. On me répond à chaque fois, ben il y a du retard dans les traitements vous serez payé vers le 9. J'ai rappelé car toujours rien le 10 sur mon compte, ils me disent juste qu'ils envoient un mail au pole emploi de ma ville pour traiter ceci ...

Bref je suis pas encore dans la merde, mais les virements vont arriver et je vais être à découvert (j'y suis jamais d'habitude), est ce possible de demander à pole emploi de me payer les agios que je vais avoir ?
Pour avoir cotoyé ce gros machin professionnellement et en tant que bénéficiaire, tout ce que je peux te conseiller c'est d'envoyer un courrier recommandé à la direction dès que tu as un problème. En général la magie opère en quelques jours.
C'est par contre la première fois que j'entends parler d'un retard si important dans les paiements. Je trouve ça très étonnant ! Surtout que tu t'es actualisé le premier jour visiblement ...
A part pour te prendre la tête avec une personne qui ne pourra sans doute rien pour toi, je ne vois pas l'intérêt de te rendre dans ton agence. Tu n'as que peu de chance de pouvoir rencontrer ton conseiller à l'improviste. Si tu connais le nom de ton conseiller essaye de le contacter par mail. En général leur adresse c'est 1ere lettre du prenom.nom@pole-emploi.fr

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 15 Dec 2014, 09:56
by ___
Ce serait intéressant de savoir si tu es le seul concerné (auquel cas, il y a une bête erreur humaine ou informatique dessous) ou si c'est généralisé... Dans ce dernier cas, ta situation difficile risquerait de durer, parce que ça veut dire qu'il y a problème d'ampleur derrière.
Hésite pas cependant à envoyer un recommandé comme le dit seb4282 ; c'est une pièce qui peut compter si tu dois rentrer dans un contentieux ou un arbitrage.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 15 Dec 2014, 17:10
by Arcade
Naar wrote:
Olaf wrote:
aiphes wrote:
Olaf wrote:démocratisons l'otium,
c'est quoi ?
.....................................................


L'oisiveté ne peut être réservée qu'à une élite.
L'oisiveté étant la mère de tous les vices,
L'élite est donc vicieuse.

Veuillez m'excuser, j'ai toujours eu un petit faible pour les syllogismes. :gene2:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 15 Dec 2014, 17:16
by TitusPullo77
kbor01 wrote:Pouvez m'aider ?

Depuis peu sans emploi, je suis payé par pole emploi (ARE). D'habitude tout ce passe bien, j'ai ma paie en début de mois (3/4 environs). Ce mois ci, sans raison valable ma paie n'a toujours pas été viré. J'ai fais mon actualisation correctement le 27 du mois dernier. J'aurais du être payer vers le 4 Décembre. J'ai appelé plusieurs fois le service approprié de pole emploi. On me répond à chaque fois, ben il y a du retard dans les traitements vous serez payé vers le 9. J'ai rappelé car toujours rien le 10 sur mon compte, ils me disent juste qu'ils envoient un mail au pole emploi de ma ville pour traiter ceci ...

Bref je suis pas encore dans la merde, mais les virements vont arriver et je vais être à découvert (j'y suis jamais d'habitude), est ce possible de demander à pole emploi de me payer les agios que je vais avoir ?
Si ça peut t'aider...Bon courage ;)
http://www.dossierfamilial.com/retard-d ... -8721.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 15 Dec 2014, 17:39
by Pole Emploi
Merci pour vos réponses. Je ne suis pas le seul dans ce cas apparemment ;)
Je compte y faire un tour demain déjà pour voir.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Dec 2014, 10:25
by Ulysse42
Et sinon le fait que philippot soit homo dans un parti où le président d'honneur avait déclaré que l'homosexualité était une "anomalie biologique et sociale", ça va le pousser à se faire dégager comme celui qui s'était converti à l'islam ou il va arriver à conserver sa place ? :ange:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Dec 2014, 12:01
by Platoche
un film-docu qu'il ne faudra pas manquer d'aller voir :

http://www.senscritique.com/film/Nous_v ... s/10839088

https://www.youtube.com/watch?v=RGpe0e4WJGM[/video]

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Dec 2014, 13:46
by Naar
Ulysse42 wrote:Et sinon le fait que philippot soit homo dans un parti où le président d'honneur avait déclaré que l'homosexualité était une "anomalie biologique et sociale", ça va le pousser à se faire dégager comme celui qui s'était converti à l'islam ou il va arriver à conserver sa place ? :ange:
La rumeur veut qu'il ne soit pas le seul du parti.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Dec 2014, 13:49
by GreenPeace
Naar wrote:
Ulysse42 wrote:Et sinon le fait que philippot soit homo dans un parti où le président d'honneur avait déclaré que l'homosexualité était une "anomalie biologique et sociale", ça va le pousser à se faire dégager comme celui qui s'était converti à l'islam ou il va arriver à conserver sa place ? :ange:
La rumeur veut qu'il ne soit pas le seul du parti.
Et oui, l'exaltation de la virilité a ses penchants obscurs. :mrgreen:

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Dec 2014, 13:55
by Naar
GreenPeace wrote:
Naar wrote:
Ulysse42 wrote:Et sinon le fait que philippot soit homo dans un parti où le président d'honneur avait déclaré que l'homosexualité était une "anomalie biologique et sociale", ça va le pousser à se faire dégager comme celui qui s'était converti à l'islam ou il va arriver à conserver sa place ? :ange:
La rumeur veut qu'il ne soit pas le seul du parti.
Et oui, l'exaltation de la virilité a ses penchants obscurs. :mrgreen:
C'est vrai que l'extrême droite européenne est pleine de contradiction.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Dec 2014, 14:27
by Bigrounours
Naar wrote:
GreenPeace wrote:
Naar wrote:
Ulysse42 wrote:Et sinon le fait que philippot soit homo dans un parti où le président d'honneur avait déclaré que l'homosexualité était une "anomalie biologique et sociale", ça va le pousser à se faire dégager comme celui qui s'était converti à l'islam ou il va arriver à conserver sa place ? :ange:
La rumeur veut qu'il ne soit pas le seul du parti.
Et oui, l'exaltation de la virilité a ses penchants obscurs. :mrgreen:
C'est vrai que l'extrême droite européenne est pleine de contradiction.
"extrême droite européenne", en seulement 3 mots c'est déjà une contradiction.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Dec 2014, 14:45
by John Harvey Marwanny
Ulysse42 wrote:Et sinon le fait que philippot soit homo dans un parti où le président d'honneur avait déclaré que l'homosexualité était une "anomalie biologique et sociale", ça va le pousser à se faire dégager comme celui qui s'était converti à l'islam ou il va arriver à conserver sa place ? :ange:
Philippot, c'est l'artisan principal de la dédiabolisation du FN, celui de ce parti que je n'arrive pas à détester. Il est posé, poli et mesuré dans ses propos. Il représente le FN dit "du nord", social et ouvrier, opposé à celui "du sud", plus catho et traditionaliste. La révélation de son homosexualité est un atout de plus pour le FN dans son optique de dédiabolisation. Dégager Philippot serait une erreur fatale. Mais nul n'est prophète en son pays et le fait que les militants aient plébiscité Marion "Maréchal-nous-voilà" le Pen, l'ultra catho, celle qui fait des enfants par patriotisme montre que tout est possible dans ce parti...

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Dec 2014, 14:48
by Naar
Bigrounours wrote:
Naar wrote:
GreenPeace wrote:
Naar wrote:
Ulysse42 wrote:Et sinon le fait que philippot soit homo dans un parti où le président d'honneur avait déclaré que l'homosexualité était une "anomalie biologique et sociale", ça va le pousser à se faire dégager comme celui qui s'était converti à l'islam ou il va arriver à conserver sa place ? :ange:
La rumeur veut qu'il ne soit pas le seul du parti.
Et oui, l'exaltation de la virilité a ses penchants obscurs. :mrgreen:
C'est vrai que l'extrême droite européenne est pleine de contradiction.
"extrême droite européenne", en seulement 3 mots c'est déjà une contradiction.
Tu as de la chance, je suis de bonne humeur. Donc, je vais préciser : cette phrase signifiait que les homosexuels ont une place prépondérante dans plusieurs partis nationalistes en Europe. Aux Pays-Bas ou en Autriche, par exemple. Le terme "homonationalisme" est même apparu récemment.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Dec 2014, 15:10
by Bigrounours
Naar wrote:
Bigrounours wrote:
Naar wrote:
GreenPeace wrote:
Naar wrote:
Ulysse42 wrote:Et sinon le fait que philippot soit homo dans un parti où le président d'honneur avait déclaré que l'homosexualité était une "anomalie biologique et sociale", ça va le pousser à se faire dégager comme celui qui s'était converti à l'islam ou il va arriver à conserver sa place ? :ange:
La rumeur veut qu'il ne soit pas le seul du parti.
Et oui, l'exaltation de la virilité a ses penchants obscurs. :mrgreen:
C'est vrai que l'extrême droite européenne est pleine de contradiction.
"extrême droite européenne", en seulement 3 mots c'est déjà une contradiction.
Tu as de la chance, je suis de bonne humeur. Donc, je vais préciser : cette phrase signifiait que les homosexuels ont une place prépondérante dans plusieurs partis nationalistes en Europe. Aux Pays-Bas ou en Autriche, par exemple. Le terme "homonationalisme" est même apparu récemment.
Je ne te visais pas spécialement hein, c'était juste une boutade. Quand à l'homonationalisme, ça me dépasse un peu, mais bon il y a des masos partout. C'est un peu comme les étrangers qui sont pros FN, c'est un truc que j'ai du mal à comprendre.

Re: [HS] Politique, social et autres débats de sociétés

Posted: 16 Dec 2014, 15:25
by GreenPeace
Bigrounours wrote:
Naar wrote:
Bigrounours wrote:
Naar wrote:
GreenPeace wrote:
Naar wrote:
Ulysse42 wrote:Et sinon le fait que philippot soit homo dans un parti où le président d'honneur avait déclaré que l'homosexualité était une "anomalie biologique et sociale", ça va le pousser à se faire dégager comme celui qui s'était converti à l'islam ou il va arriver à conserver sa place ? :ange:
La rumeur veut qu'il ne soit pas le seul du parti.
Et oui, l'exaltation de la virilité a ses penchants obscurs. :mrgreen:
C'est vrai que l'extrême droite européenne est pleine de contradiction.
"extrême droite européenne", en seulement 3 mots c'est déjà une contradiction.
Tu as de la chance, je suis de bonne humeur. Donc, je vais préciser : cette phrase signifiait que les homosexuels ont une place prépondérante dans plusieurs partis nationalistes en Europe. Aux Pays-Bas ou en Autriche, par exemple. Le terme "homonationalisme" est même apparu récemment.
Je ne te visais pas spécialement hein, c'était juste une boutade. Quand à l'homonationalisme, ça me dépasse un peu, mais bon il y a des masos partout. C'est un peu comme les étrangers qui sont pros FN, c'est un truc que j'ai du mal à comprendre.
Je crois que tu as une vision trop restreinte soit de l’extrême droite, soit de l'homosexualité, soit des deux. :mrgreen: