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« Benzema est un grand joueur, Ben Arfa est un grand joueur. Mais Deschamps, il a un nom très français. Peut-être qu'il est le seul en France à avoir un nom vraiment français. Personne dans sa famille n'est mélangé avec quelqu'un, vous savez. Comme les Mormons en Amérique »

Cantona est un imbécile, et raciste de surcroît. Car oui, critiquer un sélectionneur en supposant ouvertement que ses choix sont dictés par ses origines, c'est du pur racisme de bourrin.

Imaginez s'il avait dit la même chose à propos d'un sélectionneur d'origine étrangère :

"Gameiro est un grand joueur, Perrin est un grand joueur. Mais Zidane, il a un nom très maghrébin. Peut-être qu'il est le seul en France à avoir un nom vraiment maghrébin. Personne dans sa famille n'est mélangé avec quelqu'un, vous savez. Comme les Mormons en Amérique".

martien wrote:

« Benzema est un grand joueur, Ben Arfa est un grand joueur. Mais Deschamps, il a un nom très français. Peut-être qu'il est le seul en France à avoir un nom vraiment français. Personne dans sa famille n'est mélangé avec quelqu'un, vous savez. Comme les Mormons en Amérique »

Cantona est un imbécile, et raciste de surcroît. Car oui, critiquer un sélectionneur en supposant ouvertement que ses choix sont dictés par ses origines, c'est du pur racisme de bourrin.

Imaginez s'il avait dit la même chose à propos d'un sélectionneur d'origine étrangère :

"Gameiro est un grand joueur, Perrin est un grand joueur. Mais Zidane, il a un nom très maghrébin. Peut-être qu'il est le seul en France à avoir un nom vraiment maghrébin. Personne dans sa famille n'est mélangé avec quelqu'un, vous savez. Comme les Mormons en Amérique".

Mouais. C'est léger comme argumentaire le "c'est cui qui dit qui y est".
Non, Canto est juste con sur ce coup, pas raciste, con.

Qui a dit, "c'est pas la première fois" ?

Parasar wrote:

martien wrote:

« Benzema est un grand joueur, Ben Arfa est un grand joueur. Mais Deschamps, il a un nom très français. Peut-être qu'il est le seul en France à avoir un nom vraiment français. Personne dans sa famille n'est mélangé avec quelqu'un, vous savez. Comme les Mormons en Amérique »

Cantona est un imbécile, et raciste de surcroît. Car oui, critiquer un sélectionneur en supposant ouvertement que ses choix sont dictés par ses origines, c'est du pur racisme de bourrin.

Imaginez s'il avait dit la même chose à propos d'un sélectionneur d'origine étrangère :

"Gameiro est un grand joueur, Perrin est un grand joueur. Mais Zidane, il a un nom très maghrébin. Peut-être qu'il est le seul en France à avoir un nom vraiment maghrébin. Personne dans sa famille n'est mélangé avec quelqu'un, vous savez. Comme les Mormons en Amérique".

Mouais. C'est léger comme argumentaire le "c'est cui qui dit qui y est".
Non, Canto est juste con sur ce coup, pas raciste, con.

Ouais DD raciste, n'importe quoi, y a pas de black dans le groupe des 23????

Je ne dis pas qu'il est raciste, mais je trouve que son propos l'est indiscutablement. Il ne s'agit pas de dire que "c'est celui qui dit qui l'est", seulement de faire preuve d'honnêteté. Supposer qu'un sélectionneur puisse être raciste, ce n'est effectivement pas raciste. Mais son accusation n'est basée sur rien d'autre que des clichés puants sur le "français de souche" forcément intolérant, et la stigmatisation des familles franchouillardes "non-métissées", qu'il compare aux mormons. Comme si c'était quelque chose de négatif en soi, une preuve de fermeture d'esprit. Il y a en France des familles 100% maghrébines et jamais je ne me permettrais de le leur reprocher. Bref, parce que Deschamps est blanc, et sans origine étrangère, Cantona se permet de :
- l'accuser d'être raciste, sans aucun élément sérieux
- reprocher à sa famille de ne pas être "mélangée"
- donc sous-entendu, d'être un gros beauf franchouillard qui n'aime pas les étrangers et qui vote FN

Tu imagines sincèrement qu'il puisse dire de Zidane qu'il a "un nom très maghrébin" et que "vous savez, dans sa famille, personne n'est mélangé avec quelqu'un", s'il lui reprochait la non sélection de deux joueurs blancs ? J'aimerais que tu aies l'honnêteté de me dire si tu n'y verrais point de racisme...

Cela dit, le débat est clos pour moi, je n'ai pas très envie de participer à une interminable discussion sur le racisme et de faire ainsi dévier le topic plus que nécessaire.

dimi wrote:

Parasar wrote:

martien wrote:

« Benzema est un grand joueur, Ben Arfa est un grand joueur. Mais Deschamps, il a un nom très français. Peut-être qu'il est le seul en France à avoir un nom vraiment français. Personne dans sa famille n'est mélangé avec quelqu'un, vous savez. Comme les Mormons en Amérique »

Cantona est un imbécile, et raciste de surcroît. Car oui, critiquer un sélectionneur en supposant ouvertement que ses choix sont dictés par ses origines, c'est du pur racisme de bourrin.

Imaginez s'il avait dit la même chose à propos d'un sélectionneur d'origine étrangère :

"Gameiro est un grand joueur, Perrin est un grand joueur. Mais Zidane, il a un nom très maghrébin. Peut-être qu'il est le seul en France à avoir un nom vraiment maghrébin. Personne dans sa famille n'est mélangé avec quelqu'un, vous savez. Comme les Mormons en Amérique".

Mouais. C'est léger comme argumentaire le "c'est cui qui dit qui y est".
Non, Canto est juste con sur ce coup, pas raciste, con.

Ouais DD raciste, n'importe quoi, y a pas de black dans le groupe des 23????

Autant je suis d'accord pour dire qu'il fait un raisonnement à la con (et pourtant je l'aime bien) mais de là à dire qu'il est raciste.

Pour autant, le fait que DD prenne des noirs ne veut pas dire qu'il n'est pas raciste. J'ai déjà connu des personnes qui n'ont absolument rien contre les noirs mais qui considèrent qu'un arabe est nécessairement un fouteur de merde. Et essentialiser un population, c'est déjà du racisme. De là, comme Cantona a calquer ça sur DD, le faisceau de présomption me parait bien léger.

Cantona n'a jamais brillé par son intelligence ... par son jeu oui

les hélicos qui ont tourné toute la journée entre la terrasse et carnot, c'est des entrainements pour l'euro ?

ForeverGreen wrote:

dimi wrote:

Parasar wrote:

martien wrote:

« Benzema est un grand joueur, Ben Arfa est un grand joueur. Mais Deschamps, il a un nom très français. Peut-être qu'il est le seul en France à avoir un nom vraiment français. Personne dans sa famille n'est mélangé avec quelqu'un, vous savez. Comme les Mormons en Amérique »

Cantona est un imbécile, et raciste de surcroît. Car oui, critiquer un sélectionneur en supposant ouvertement que ses choix sont dictés par ses origines, c'est du pur racisme de bourrin.

Imaginez s'il avait dit la même chose à propos d'un sélectionneur d'origine étrangère :

"Gameiro est un grand joueur, Perrin est un grand joueur. Mais Zidane, il a un nom très maghrébin. Peut-être qu'il est le seul en France à avoir un nom vraiment maghrébin. Personne dans sa famille n'est mélangé avec quelqu'un, vous savez. Comme les Mormons en Amérique".

Mouais. C'est léger comme argumentaire le "c'est cui qui dit qui y est".
Non, Canto est juste con sur ce coup, pas raciste, con.

Ouais DD raciste, n'importe quoi, y a pas de black dans le groupe des 23????

Autant je suis d'accord pour dire qu'il fait un raisonnement à la con (et pourtant je l'aime bien) mais de là à dire qu'il est raciste.

Pour autant, le fait que DD prenne des noirs ne veut pas dire qu'il n'est pas raciste. J'ai déjà connu des personnes qui n'ont absolument rien contre les noirs mais qui considèrent qu'un arabe est nécessairement un fouteur de merde. Et essentialiser un population, c'est déjà du racisme. De là, comme Cantona a calquer ça sur DD, le faisceau de présomption me parait bien léger.

Raciste c est le rejet des étrangers pas des Arabes

mononoké wrote:les hélicos qui ont tourné toute la journée entre la terrasse et carnot, c'est des entrainements pour l'euro ?

Oui, des gens ont appelé radio france bleu et ils ont confirmé que l'hélico etait bien pour l'euro.

cedric26 wrote:

mononoké wrote:les hélicos qui ont tourné toute la journée entre la terrasse et carnot, c'est des entrainements pour l'euro ?

Oui, des gens ont appelé radio france bleu et ils ont confirmé que l'hélico etait bien pour l'euro.

Je me posais la même question merci pour la précision !

Merci Canto.

la buse wrote:Merci Canto.

les gens qui jouent avec le racisme ( dans un sens comme dans l'autre) s'appellent des pyromanes.

biboutitou wrote:

la buse wrote:Merci Canto.

les gens qui jouent avec le racisme ( dans un sens comme dans l'autre) s'appellent des pyromanes.

Y'en a un paquet.

En plus, il va aboutir à l'effet inverse que celui qu'il espère probablement. Avec des conneries pareilles, Canto conforte tous ceux qui se plaignent du fameux racisme anti-blanc et des facilités accordées "aux arabes".

Olaf wrote:En plus, il va aboutir à l'effet inverse que celui qu'il espère probablement. Avec des conneries pareilles, Canto conforte tous ceux qui se plaignent du fameux racisme anti-blanc et des facilités accordées "aux arabes".

Serais-tu en train de nier ce fameux racisme anti-blanc?

GreenFloyd wrote:

Olaf wrote:En plus, il va aboutir à l'effet inverse que celui qu'il espère probablement. Avec des conneries pareilles, Canto conforte tous ceux qui se plaignent du fameux racisme anti-blanc et des facilités accordées "aux arabes".

Serais-tu en train de nier ce fameux racisme anti-blanc?

Tu sais, dans ma vie, j'ai subi des vexations anti-gros, des vexations anti-intellos, des vexations anti-stéphanois, des vexations anti-cul terreux, d'autres parce qu'on me croyait militant d'un parti (par erreur en plus !), j'en oublie peut-être...

Alors les vexations anti-blanc... Je n'ai jamais eu à en subir, je veux bien croire qu'elles existent et que c'est difficile à vivre pour ceux qui en sont victimes, mais ça va quoi. On en vit tous.

la buse wrote:Merci Canto.

j'ai été un grand fan du joueur, bcp moins de l'homme et de cette déclaration débile et sans aucun sens.
Comment imaginer une seule seconde que Ben Arfa et surtout Benzéma ne soit pas en équipe de france à cause de leur nationalité ?
Deschamps a certainement fait le forcing jusqu'au dernier moment pour avoir Benzéma, et il était le 1er déçu de ne pas le prendre.
Le cas Ben Arfa est plus discutable, mais certainement pas lié à pbm de racisme

Le problème du racisme, c'est qu'il produit des coupables, méchants et des victimes qui bien souvent se complaisent dans cette position.
C'est une impasse donc.

dimi wrote:

ForeverGreen wrote:

dimi wrote:

Parasar wrote:

martien wrote:

« Benzema est un grand joueur, Ben Arfa est un grand joueur. Mais Deschamps, il a un nom très français. Peut-être qu'il est le seul en France à avoir un nom vraiment français. Personne dans sa famille n'est mélangé avec quelqu'un, vous savez. Comme les Mormons en Amérique »

Cantona est un imbécile, et raciste de surcroît. Car oui, critiquer un sélectionneur en supposant ouvertement que ses choix sont dictés par ses origines, c'est du pur racisme de bourrin.

Imaginez s'il avait dit la même chose à propos d'un sélectionneur d'origine étrangère :

"Gameiro est un grand joueur, Perrin est un grand joueur. Mais Zidane, il a un nom très maghrébin. Peut-être qu'il est le seul en France à avoir un nom vraiment maghrébin. Personne dans sa famille n'est mélangé avec quelqu'un, vous savez. Comme les Mormons en Amérique".

Mouais. C'est léger comme argumentaire le "c'est cui qui dit qui y est".
Non, Canto est juste con sur ce coup, pas raciste, con.

Ouais DD raciste, n'importe quoi, y a pas de black dans le groupe des 23????

Autant je suis d'accord pour dire qu'il fait un raisonnement à la con (et pourtant je l'aime bien) mais de là à dire qu'il est raciste.

Pour autant, le fait que DD prenne des noirs ne veut pas dire qu'il n'est pas raciste. J'ai déjà connu des personnes qui n'ont absolument rien contre les noirs mais qui considèrent qu'un arabe est nécessairement un fouteur de merde. Et essentialiser un population, c'est déjà du racisme. De là, comme Cantona a calquer ça sur DD, le faisceau de présomption me parait bien léger.

Raciste c est le rejet des étrangers pas des Arabes

Erreur, ça c'est la xénophobie. Le racisme, à la base, c'est le rejet de celui considéré comme d'une autre race (noirs, blancs, jaunes, arabes, etc... pour faire dans le schématique) en essentialisant certaines caractéristiques qui seraient, soit-disant, commune à tous les membres de cette "race". Par extension, toute tentative essentialiste vis-à-vis d'un groupe humain (ethnique ou religieux principalement) tient généralement maintenant du racisme.

ForeverGreen wrote:

dimi wrote:

ForeverGreen wrote:

dimi wrote:

Parasar wrote:

martien wrote:

« Benzema est un grand joueur, Ben Arfa est un grand joueur. Mais Deschamps, il a un nom très français. Peut-être qu'il est le seul en France à avoir un nom vraiment français. Personne dans sa famille n'est mélangé avec quelqu'un, vous savez. Comme les Mormons en Amérique »

Cantona est un imbécile, et raciste de surcroît. Car oui, critiquer un sélectionneur en supposant ouvertement que ses choix sont dictés par ses origines, c'est du pur racisme de bourrin.

Imaginez s'il avait dit la même chose à propos d'un sélectionneur d'origine étrangère :

"Gameiro est un grand joueur, Perrin est un grand joueur. Mais Zidane, il a un nom très maghrébin. Peut-être qu'il est le seul en France à avoir un nom vraiment maghrébin. Personne dans sa famille n'est mélangé avec quelqu'un, vous savez. Comme les Mormons en Amérique".

Mouais. C'est léger comme argumentaire le "c'est cui qui dit qui y est".
Non, Canto est juste con sur ce coup, pas raciste, con.

Ouais DD raciste, n'importe quoi, y a pas de black dans le groupe des 23????

Autant je suis d'accord pour dire qu'il fait un raisonnement à la con (et pourtant je l'aime bien) mais de là à dire qu'il est raciste.

Pour autant, le fait que DD prenne des noirs ne veut pas dire qu'il n'est pas raciste. J'ai déjà connu des personnes qui n'ont absolument rien contre les noirs mais qui considèrent qu'un arabe est nécessairement un fouteur de merde. Et essentialiser un population, c'est déjà du racisme. De là, comme Cantona a calquer ça sur DD, le faisceau de présomption me parait bien léger.

Raciste c est le rejet des étrangers pas des Arabes

Erreur, ça c'est la xénophobie. Le racisme, à la base, c'est le rejet de celui considéré comme d'une autre race (noirs, blancs, jaunes, arabes, etc... pour faire dans le schématique) en essentialisant certaines caractéristiques qui seraient, soit-disant, commune à tous les membres de cette "race". Par extension, toute tentative essentialiste vis-à-vis d'un groupe humain (ethnique ou religieux principalement) tient généralement maintenant du racisme.

Il n'y a pas selon Levi Strauss d'autres races qu'humaines. Le raciste est celui qui parle de races ...

Olaf wrote:

GreenFloyd wrote:

Olaf wrote:En plus, il va aboutir à l'effet inverse que celui qu'il espère probablement. Avec des conneries pareilles, Canto conforte tous ceux qui se plaignent du fameux racisme anti-blanc et des facilités accordées "aux arabes".

Serais-tu en train de nier ce fameux racisme anti-blanc?

Tu sais, dans ma vie, j'ai subi des vexations anti-gros, des vexations anti-intellos, des vexations anti-stéphanois, des vexations anti-cul terreux, d'autres parce qu'on me croyait militant d'un parti (par erreur en plus !), j'en oublie peut-être...

Alors les vexations anti-blanc... Je n'ai jamais eu à en subir, je veux bien croire qu'elles existent et que c'est difficile à vivre pour ceux qui en sont victimes, mais ça va quoi. On en vit tous.

Tu m'expliques la différence entre vexation anti-blanc et racisme anti-noir-jaune-rouge-vert?
Ah oui les racistes c'est les blancs c'est vrai!

alexioninho wrote:

ForeverGreen wrote:

dimi wrote:

ForeverGreen wrote:

dimi wrote:

Parasar wrote:

martien wrote:

« Benzema est un grand joueur, Ben Arfa est un grand joueur. Mais Deschamps, il a un nom très français. Peut-être qu'il est le seul en France à avoir un nom vraiment français. Personne dans sa famille n'est mélangé avec quelqu'un, vous savez. Comme les Mormons en Amérique »

Cantona est un imbécile, et raciste de surcroît. Car oui, critiquer un sélectionneur en supposant ouvertement que ses choix sont dictés par ses origines, c'est du pur racisme de bourrin.

Imaginez s'il avait dit la même chose à propos d'un sélectionneur d'origine étrangère :

"Gameiro est un grand joueur, Perrin est un grand joueur. Mais Zidane, il a un nom très maghrébin. Peut-être qu'il est le seul en France à avoir un nom vraiment maghrébin. Personne dans sa famille n'est mélangé avec quelqu'un, vous savez. Comme les Mormons en Amérique".

Mouais. C'est léger comme argumentaire le "c'est cui qui dit qui y est".
Non, Canto est juste con sur ce coup, pas raciste, con.

Ouais DD raciste, n'importe quoi, y a pas de black dans le groupe des 23????

Autant je suis d'accord pour dire qu'il fait un raisonnement à la con (et pourtant je l'aime bien) mais de là à dire qu'il est raciste.

Pour autant, le fait que DD prenne des noirs ne veut pas dire qu'il n'est pas raciste. J'ai déjà connu des personnes qui n'ont absolument rien contre les noirs mais qui considèrent qu'un arabe est nécessairement un fouteur de merde. Et essentialiser un population, c'est déjà du racisme. De là, comme Cantona a calquer ça sur DD, le faisceau de présomption me parait bien léger.

Raciste c est le rejet des étrangers pas des Arabes

Erreur, ça c'est la xénophobie. Le racisme, à la base, c'est le rejet de celui considéré comme d'une autre race (noirs, blancs, jaunes, arabes, etc... pour faire dans le schématique) en essentialisant certaines caractéristiques qui seraient, soit-disant, commune à tous les membres de cette "race". Par extension, toute tentative essentialiste vis-à-vis d'un groupe humain (ethnique ou religieux principalement) tient généralement maintenant du racisme.

Il n'y a pas selon Levi Strauss d'autres races qu'humaines. Le raciste est celui qui parle de races ...

Tellement vrai!

alexioninho wrote:

ForeverGreen wrote:

dimi wrote:

ForeverGreen wrote:

dimi wrote:

Parasar wrote:

martien wrote:

« Benzema est un grand joueur, Ben Arfa est un grand joueur. Mais Deschamps, il a un nom très français. Peut-être qu'il est le seul en France à avoir un nom vraiment français. Personne dans sa famille n'est mélangé avec quelqu'un, vous savez. Comme les Mormons en Amérique »

Cantona est un imbécile, et raciste de surcroît. Car oui, critiquer un sélectionneur en supposant ouvertement que ses choix sont dictés par ses origines, c'est du pur racisme de bourrin.

Imaginez s'il avait dit la même chose à propos d'un sélectionneur d'origine étrangère :

"Gameiro est un grand joueur, Perrin est un grand joueur. Mais Zidane, il a un nom très maghrébin. Peut-être qu'il est le seul en France à avoir un nom vraiment maghrébin. Personne dans sa famille n'est mélangé avec quelqu'un, vous savez. Comme les Mormons en Amérique".

Mouais. C'est léger comme argumentaire le "c'est cui qui dit qui y est".
Non, Canto est juste con sur ce coup, pas raciste, con.

Ouais DD raciste, n'importe quoi, y a pas de black dans le groupe des 23????

Autant je suis d'accord pour dire qu'il fait un raisonnement à la con (et pourtant je l'aime bien) mais de là à dire qu'il est raciste.

Pour autant, le fait que DD prenne des noirs ne veut pas dire qu'il n'est pas raciste. J'ai déjà connu des personnes qui n'ont absolument rien contre les noirs mais qui considèrent qu'un arabe est nécessairement un fouteur de merde. Et essentialiser un population, c'est déjà du racisme. De là, comme Cantona a calquer ça sur DD, le faisceau de présomption me parait bien léger.

Raciste c est le rejet des étrangers pas des Arabes

Erreur, ça c'est la xénophobie. Le racisme, à la base, c'est le rejet de celui considéré comme d'une autre race (noirs, blancs, jaunes, arabes, etc... pour faire dans le schématique) en essentialisant certaines caractéristiques qui seraient, soit-disant, commune à tous les membres de cette "race". Par extension, toute tentative essentialiste vis-à-vis d'un groupe humain (ethnique ou religieux principalement) tient généralement maintenant du racisme.

Il n'y a pas selon Levi Strauss d'autres races qu'humaines. Le raciste est celui qui parle de races ...

D'où l'utilisation du mot "considéré" et des guillemets de ma part. A vrai dire il n'y a même pas de race humaine mais l'espèce humaine, la race étant une subdivision de l'espèce, justement.

GreenFloyd wrote:

Olaf wrote:

GreenFloyd wrote:

Olaf wrote:En plus, il va aboutir à l'effet inverse que celui qu'il espère probablement. Avec des conneries pareilles, Canto conforte tous ceux qui se plaignent du fameux racisme anti-blanc et des facilités accordées "aux arabes".

Serais-tu en train de nier ce fameux racisme anti-blanc?

Tu sais, dans ma vie, j'ai subi des vexations anti-gros, des vexations anti-intellos, des vexations anti-stéphanois, des vexations anti-cul terreux, d'autres parce qu'on me croyait militant d'un parti (par erreur en plus !), j'en oublie peut-être...

Alors les vexations anti-blanc... Je n'ai jamais eu à en subir, je veux bien croire qu'elles existent et que c'est difficile à vivre pour ceux qui en sont victimes, mais ça va quoi. On en vit tous.

Tu m'expliques la différence entre vexation anti-blanc et racisme anti-noir-jaune-rouge-vert?
Ah oui les racistes c'est les blancs c'est vrai!

Race est un terme totalement galvaudé. Même dans les domaines scientifiques, il est très peu utilisé. Et ce n'est pas moi qui vais l'utiliser ni dans un sens, ni dans l'autre. Alors merci de ne pas me prêter, par pure paranoïa, des idées et des propos qui ne sont pas les miens.