Mic-Mic wrote: ↑07 Jun 2019, 14:15
very vert wrote: ↑07 Jun 2019, 13:53
Mic-Mic wrote: ↑07 Jun 2019, 12:04
Et il faudrait se contenter d'un "Il est probable que ceux qui n'auraient joué que 10 ou 15 match dans la saison, auront cette année l'opportunité d'en faire 10 de plus et basta !" ?
Oui, sauf si tu as des arguments...
Dixit le gars qui cite Gasset pour démontrer le contraire de ce que disait Gasset
Je peux me tromper, mais j'ai le sentiment que Gasset était aux manettes la saison dernière et était plutôt satisfait de son groupe et de son parcours. On a beaucoup fait parler Gasset. Et surtout, on a pas mal extrapolé. Mais qu'en est-il de ses propos véritablement sortis de sa bouche ?
Je suis prêt à me dédire...
Mic-Mic wrote: ↑07 Jun 2019, 14:15
very vert wrote: ↑07 Jun 2019, 13:53
Mic-Mic wrote: ↑07 Jun 2019, 12:04
Nos joueurs vont avoir un an de plus, ce qui compte à l'âge de Perrin et Debuchy
Mic-Mic wrote: ↑07 Jun 2019, 12:04
avec des joueurs fragiles
qui auront une année de plus
Oui tous les joueurs auront 1 an de plus la saison prochaine... Les vieux seront plus vieux et les jeunes moins jeunes...
Donc si Perrin et Debuchy se rapprochent de la fin, Saliba, Fofana, Camara, Nordin, Honnorat auront eux, plus d'expérience.
Un effectif est global... certains seront en phase descendante et d'autres en phase ascendante !
J'espère pour toi que c'est de la mauvaise foi, sinon c'est inquiétant !
L'impact sur la santé d'une année supplémentaire est plus fort lorsqu'on passe de 33 à 34 que de 22 à 23, et ceci encore plus pour des footballeurs. Alors quand ce sont des joueurs qui ont déjà eu de nombreux pépins physiques, la probabilité de blessure (ou de besoin de repos) est encore plus grande.
Pourquoi parles-tu de mauvaise foi ?...
Je n'ai rien contre toi. Si je te réponds, c'est que ton avis m'intéresse. Essaye de respecter mon opinion stp.
Mon propos était de dire que cette année supplémentaire était bien sûr plutôt défavorable à ceux qui sont en fin de parcours, par contre, plutôt favorable pour ceux en début. Et que la balance ne me paraît pas forcément négative au global. Je parie que Saliba, Sissoko, Fofana et Moukoudi progresseront plus que ne régresseront Perrin et Debuchy.
Elle est où la mauvaise foi ?
Mic-Mic wrote: ↑07 Jun 2019, 14:15
very vert wrote: ↑07 Jun 2019, 13:53
Mic-Mic wrote: ↑07 Jun 2019, 12:04
sachant qu'on a eu du mal à aligner une défense en fin de saison dernière.
Sur combien de match ? pour combien de points perdu au final ? En fait, je pense qu'on parle de rien ou pas grand chose...
C'est juste de la communication. Souvent on dit qu'on compte sur les jeunes, mais on ne les fait jamais jouer.
Mais en fait quand tu les fais jouer, tu te rend compte qu'au final, ça se passe bien et que tu ne perds pas de point.
Donc c'est aussi possible d'en faire une stratégie à la base et d'imaginer dès le départ de les faire jouer... et ne pas attendre que 2 ou 3 joueurs du même secteur se pètent en même temps et durablement (ce qui n'arrivera pas chaque saison).
Certes, sur peu assez peu de matches. Mais sur une saison moins chargée que celle qui va arriver, avec des Debuchy et Perrin qui avaient un an de moins. Et c'était pas les matches les plus difficiles, en fin de saison. On va quand même être d'accord sur le fait qu'il est plus difficile pour un jeune de jouer un match européen à élimination directe que le dernier match de la saison sans aucun enjeu, non ?
Oui, cette saison devrait être une saison plus chargée que la saison dernière.
Mais note que la saison dernière a été anormalement courte (=> parcours en coupe dégueulasse !)
Par contre, on ne fini pas non plus au bout du rouleau. J'ai plutôt l'impression que physiquement, on était pas mal sur la fin de saison où on fait des match à plutôt grosse intensité.
La fin de saison n'a pas été en roue libre (sauf peut-être le dernier). Le match de Nice par exemple était plutôt intense, ce n'était pas la ballade que le score pourrait laisser croire...
Globalement sur la fin de saison (on s'est même un peu laissé prendre au jeu de la course à le LdC) on est resté bien concentré et plutôt fait des bons match.
Le match où on joue avec pas mal de jeunes, c'est à Caen. Et on fait un très gros match au final, qui nous lance dans le sprint pour l’Europe !
La contre-perf à Amiens, par contre, c'était plutôt avec des titus habituels... Pareil pour la défaite contre Montpellier.
Mic-Mic wrote: ↑07 Jun 2019, 14:15
very vert wrote: ↑07 Jun 2019, 13:53
Mic-Mic wrote: ↑07 Jun 2019, 12:04
Donc potentiellement 23 matches de plus
Ce qui est sûr, c'est 6 match de plus...
Et encore une fois, cela n'a rien d'extraordinaire...Nos joueurs ne sont pas internationaux (sauf 2 ou 3), restent donc au chaud pendant les trêves internationales...
Ce qui est anormal, c'est de s'être fait sortir aussi tôt des coupes cette année !
very vert wrote: ↑07 Jun 2019, 13:53
Mic-Mic wrote: ↑07 Jun 2019, 12:04
Désolé mais ça ne va pas être possible ! Ou alors on n'a pas les mêmes ambitions pour notre club.
Il faut arrêter de raconter qu'on n'est pas ambitieux dès qu'on n'a pas la même vision. On veut tous voir les verts le plus haut possible et il faut admettre qu'il n'y a pas qu'une seule stratégie possible pour y arriver.
Mais par contre on peut s'accorder sur la notion de prise de risque.
Comme dans le sport auto, on peut miser sur la fiabilité quitte à rogner un peu sur la performance ou jouer la performance à fond et espérer que ça tienne.
C'est pas une question de vision, mais de
logique.
Si tu compte seulement 6 matches de plus la saison prochaine, c'est que tu prévois une élimination au premier tour de toutes les coupes (y compris l'Europa League). Par contre, si tu ambitionnes d'aller loin dans toutes les coupes, alors tu dois plancher sur 15 ou 20 matches de plus.
Pour finir avec ta comparaison avec le sport automobile, le problème c'est que dans notre situation,
tous les indicateurs laissent penser que l'an prochain la fiabilité sera moins bonne (plus de courses, moteur plus vieux). Et comme tu souhaites performer au moins aussi bien que l'an dernier, voire mieux, alors tu n'as pas vraiment d'autres solutions que d'acheter de nouvelles pièces ...
C'est une vision pessimiste des choses.
Cette année, on a KMP et Silva qui se pètent pour 6 mois. Khazri qui a pris des cartons comme jamais. Subo rate un quart de la saison... Salibur au final, beaucoup blessé aussi.
Franchement, on n'a pas été tellement épargné. On a eu plutôt plus de blessés qu'en moyenne sur une saison habituelle.
Je ne vois pas pourquoi la saison prochaine ce serait pire !
Désolé d'être optimiste.
Et surtout, je ne crois pas que le nombre de joueur soit une solution.
Encore une fois, je fais l'analogie avec les parisiens. Qui font beaucoup plus de match que nous... et qu'on en fera l'an prochain (car encore une fois, on n'a quasi pas d'internationaux).
Donc si l'ambition est proportionnelle au nombre de joueur. Si je souhaite le même nombre de joueur que les parisiens, c'est avoir l'ambition de gagner le championnat et une coupe nationale ? et plus de joueur que les parisien, c'est avoir l'ambition de gagner les coupes nationales et l'EL ?
On voit bien qu'il n'y a pas de lien entre la longueur d'effectif et les ambitions qu'on peut développer pour son club.