ASSE - poteaux-carres.com

@Kishizo : je voulais dire qu'une fois le départ acté, personne (je pense ?) ne s'est enfermé dans une logique de "c'était mieux avant" et chacun espère que le suivant fera l'affaire.

Et puis le lâchage progressif puis général début 2017 avait de quoi faire changer d'avis sur la question - en tout cas, ça l'a fait pour moi. Là, c'était le groupe, les dirigeants (la bonne blague du mercato d'hiver, quand tu vois ce qu'on aligne cet été...) et l'entraîneur lui-même qui montraient au jour le jour qu'ils étaient HS. Rien à voir avec les vaticinations qu'on a pu lire dès l'automne 2014.

Leg42 wrote:

alexioninho wrote:Sans doute plus volage et insensible que beaucoup d'entre vous, j'aurai aimé forcer la décision d'un départ de Galette à la trêve l'année dernière.

Le derby et le match aller contre Manchester ont été le dernier sursaut prévisible et sans suite possible de Galtier. Après les signes qui trahissaient l'inévitable fin d'une époque dorée sont revenus. Galtier, pourtant l'un des coach les plus solide de notre championnat n'est pas arrivé à redresser la barre. C'était hélas prévisible.

Contrairement à l'image que mes critiques ont put laisser paraitre, j'aime bien Gattier, et je le remercie vivement pour ce qu'il a fait pour le club ... Il fallait juste rompre avant, ne pas avoir peur effectivement de l'opportunité de voir si on avait grandi ...

Avoir été jusqu'au bout de la saison avec Galette, nous a permis de recruter Oscar. Ca en valait la peine, même si ça nous a peut être couter l'Europe..

On aime ou on aime pas le Barça je peux le comprendre. Moi aussi, ce club m'exaspère parfois. Mais, ce club est devenu un modèle, une référence d'excellence. ET il l'est devenu grâce à un homme : Johan Cruyff. Or notre coach est l'un des héritiers de ce génie ...

L'héritage de Cruyff au Barça, c'est la transformation d'un club de looser doté d'un victimisme insupportable (pire que le notre ) dans une équipe modèle qui a permis l'avénement d'un club modèle .. Ce qu'à fait ce mec comme entraineur dans ce club aucun des autres génies du foot (Pele, Maradona, Platini) ne l'avait fait avant lui ... Ce n'est pas parce qu'il est étranger ou catalan qu'Oscar est une garantie, mais parce qu'il est l'un des héritiers d'un génie du foot, et qu'il va essayer de transmettre à nos joueurs une part de cet héritage .. C'est énorme,e t ça ne touche pas le jeu et la culture du jeu ...

Un jour, un ancien président du Gouvernement de Catalogne en visite dans un pays étranger avec une délégation du Barça, avait eu cette phrase qui m'avait marqué : " je suis le Président d'un pays moins réputé que sa capitale, qui a elle même moins de notoriété que son club de foot" ... Cette importance du club de football dans une ville ou un pays, avec tout ce que ça suppose de pression, de passion, de respect, de valeurs fait qu'Oscar va facilement capter l'idiosyncrasie de notre club car notre club a aussi une notoriété supérieure à la ville qui l'a vu naitre ... Ca Oscar va le comprendre facilement, et l'adapter parce qu'en plus ce mec est intelligent ...

Sympa l'onanisme. Du Sopalin peut être ?

Et si tu répondais plutôt sur le fond ?

Dire les 2 dernières saisons pourries de Galtier c'est où être aveugle ou de mauvaise foi une qualification pour l'Europe encore l'avant dernière année ca vous est arrivé si souvent ( moi oui )
Ok l'après Manchester fut très triste mais j'ai encore kiffé des matchs cette année
Je rejoins FDT sur ce coup
Quand à Garcia je fais partie des wws

alexioninho wrote:Sans doute plus volage et insensible que beaucoup d'entre vous, j'aurai aimé forcer la décision d'un départ de Galette à la trêve l'année dernière.

Le derby et le match aller contre Manchester ont été le dernier sursaut prévisible et sans suite possible de Galtier. Après les signes qui trahissaient l'inévitable fin d'une époque dorée sont revenus. Galtier, pourtant l'un des coach les plus solide de notre championnat n'est pas arrivé à redresser la barre. C'était hélas prévisible.

Contrairement à l'image que mes critiques ont put laisser paraitre, j'aime bien Gattier, et je le remercie vivement pour ce qu'il a fait pour le club ... Il fallait juste rompre avant, ne pas avoir peur effectivement de l'opportunité de voir si on avait grandi ...

Avoir été jusqu'au bout de la saison avec Galette, nous a permis de recruter Oscar. Ca en valait la peine, même si ça nous a peut être couter l'Europe..

On aime ou on aime pas le Barça je peux le comprendre. Moi aussi, ce club m'exaspère parfois. Mais, ce club est devenu un modèle, une référence d'excellence. ET il l'est devenu grâce à un homme : Johan Cruyff. Or notre coach est l'un des héritiers de ce génie ...

L'héritage de Cruyff au Barça, c'est la transformation d'un club de looser doté d'un victimisme insupportable (pire que le notre ) dans une équipe modèle qui a permis l'avénement d'un club modèle .. Ce qu'à fait ce mec comme entraineur dans ce club aucun des autres génies du foot (Pele, Maradona, Platini) ne l'avait fait avant lui ... Ce n'est pas parce qu'il est étranger ou catalan qu'Oscar est une garantie, mais parce qu'il est l'un des héritiers d'un génie du foot, et qu'il va essayer de transmettre à nos joueurs une part de cet héritage .. C'est énorme,e t ça ne touche pas le jeu et la culture du jeu ...

Un jour, un ancien président du Gouvernement de Catalogne en visite dans un pays étranger avec une délégation du Barça, avait eu cette phrase qui m'avait marqué : " je suis le Président d'un pays moins réputé que sa capitale, qui a elle même moins de notoriété que son club de foot" ... Cette importance du club de football dans une ville ou un pays, avec tout ce que ça suppose de pression, de passion, de respect, de valeurs fait qu'Oscar va facilement capter l'idiosyncrasie de notre club car notre club a aussi une notoriété supérieure à la ville qui l'a vu naitre ... Ca Oscar va le comprendre facilement, et l'adapter parce qu'en plus ce mec est intelligent ...

Trève hivernale ?

Parce qu'entre la 22e et la 25e journée (février) nous sommes cinquième au classement... Comment vouloir le départ d'un entraîneur avec un tel classement ? (Galtier ou pas Galtier).

Galtier a pris sa décision en décembre 2016, et quoiqu'il arrive, il serait parti (selon ses dires).

rouge wrote:Dire les 2 dernières saisons pourries de Galtier c'est où être aveugle ou de mauvaise foi une qualification pour l'Europe encore l'avant dernière année ca vous est arrivé si souvent ( moi oui )
Ok l'après Manchester fut très triste mais j'ai encore kiffé des matchs cette année
Je rejoins FDT sur ce coup
Quand à Garcia je fais partie des wws

Pareil.

Pour moi, la "peur" de voir Galtier partir n'avait rien à voir avec Galtier même. Il était Clerc qu'il partira un jour. C'est dommage pour la fin de saison en Roux libre - il aurait mérité un départ moins triste, genre une lutte (perdue) pour l'Europe jusqu'à la fin. Mais c'est surtout très bien pour le club qu'il est parti comme ça, sans être viré - même si évidemment au club on n'a pas fait des efforts extraordinaires pour le garder le dernier temps. Avec du recul, il est plus facile maintenant de voir les différents virages que Galtier (et le club) a essayé de prendre et où ça a moins bien marché.

La "peur" de voir Galtier partir venait du manque de confiance dans l'équipe dirigeante. Vous croyez vraiement qu'on aurait eu ce genre de discours si à la place de Garcia on aurait pris Garande, par exemple ? A la fin, on sait jamais, peut-être Garcia échouera et Garande aurait réussi - mais à ce moment de la saison, à seulement un mois après l'arrivée du nouveau coach, on est nombreux à être optimistes. Le virage super-important de l'"après-Galtier" semble avoir été bien négocié par le club... et j'avoue que je suis surpris.

Un club fonctionne par des cycles, et celui de Galtier a été long. Trop long ? J'en sais rien, s'il était parti plus tôt, on aurait peut-être pas vu au club les manques qu'on a vu les dernières saisons. Peut-être qu'on aurait été moins sensibles à la qualité du jeu et toujours trop au résultat, à l'importance de faire grandir des jeunes joueurs, aux problèmes de nutrition et préparation, etc. Il fallait que Galtier aille jusqu'au bout de ce qu'il peut faire, que le club atteint ses limites dans son mode de fonctionnement, pour vraiment arriver à la fin du cycle. Et donc c'est très bien d'en commencer un nouveau, en espérant qu'il soit réussi.


(sinon, quelle différence entre les messages sur se sujet et ceux du sujet mercato, ça fait froid au dos...)

Pilou wrote:

rouge wrote:Dire les 2 dernières saisons pourries de Galtier c'est où être aveugle ou de mauvaise foi une qualification pour l'Europe encore l'avant dernière année ca vous est arrivé si souvent ( moi oui )
Ok l'après Manchester fut très triste mais j'ai encore kiffé des matchs cette année
Je rejoins FDT sur ce coup
Quand à Garcia je fais partie des wws

Pareil.

Pour moi, la "peur" de voir Galtier partir n'avait rien à voir avec Galtier même. Il était Clerc qu'il partira un jour. C'est dommage pour la fin de saison en Roux libre - il aurait mérité un départ moins triste, genre une lutte (perdue) pour l'Europe jusqu'à la fin. Mais c'est surtout très bien pour le club qu'il est parti comme ça, sans être viré - même si évidemment au club on n'a pas fait des efforts extraordinaires pour le garder le dernier temps. Avec du recul, il est plus facile maintenant de voir les différents virages que Galtier (et le club) a essayé de prendre et où ça a moins bien marché.

La "peur" de voir Galtier partir venait du manque de confiance dans l'équipe dirigeante. Vous croyez vraiement qu'on aurait eu ce genre de discours si à la place de Garcia on aurait pris Garande, par exemple ? A la fin, on sait jamais, peut-être Garcia échouera et Garande aurait réussi - mais à ce moment de la saison, à seulement un mois après l'arrivée du nouveau coach, on est nombreux à être optimistes. Le virage super-important de l'"après-Galtier" semble avoir été bien négocié par le club... et j'avoue que je suis surpris.

Un club fonctionne par des cycles, et celui de Galtier a été long. Trop long ? J'en sais rien, s'il était parti plus tôt, on aurait peut-être pas vu au club les manques qu'on a vu les dernières saisons. Peut-être qu'on aurait été moins sensibles à la qualité du jeu et toujours trop au résultat, à l'importance de faire grandir des jeunes joueurs, aux problèmes de nutrition et préparation, etc. Il fallait que Galtier aille jusqu'au bout de ce qu'il peut faire, que le club atteint ses limites dans son mode de fonctionnement, pour vraiment arriver à la fin du cycle. Et donc c'est très bien d'en commencer un nouveau, en espérant qu'il soit réussi.


(sinon, quelle différence entre les messages sur se sujet et ceux du sujet mercato, ça fait froid au dos...)

J'adhère plutôt à ton propos et je suis plutôt optimiste pour la saison prochaine.

Pour moi, ce qui a fait une très grande différence entre le début de l'ère Galette et la fin, c'est l'investissement de l'intéressé. Au départ, on a un entraîneur qui supervise tout joueur qui veut venir, leur fait passer un entretien pour les valider. A la fin, rien, les joueurs viennent, il ne les connaît même pas. D'un presque sans faute au début, on passe à un échec quasi-complet du recrutement à la fin.

L'équipe gagne alors ric-rac, Galtier ne sent plus la possibilité de prendre des risques, d'incorporer des jeunes et ASM qui a un niveau un peu juste pour la L1 à l'époque préfère filer. Les autres partent dans des prêts douteux ou sont libérés (comme Suljic). Bref, on ne construit plus, on se focalise uniquement sur le résultat du match suivant.

Il s'appuie d'ailleurs beaucoup sur les joueurs qui lui paraissent sûrs à défaut d'être des grands joueurs et, en tant que supporters, certains joueurs passent pour des "chouchous" de Galtier. Si cette supposition est vraie, il est probable que l'ambiance dans le vestiaire s'en soit ressentie.


Bref, à mon avis, ce n'est pas une histoire de cycle, mais d'investissement de la part de notre ex-entraîneur. Il n'avait "plus le temps" comme il se plaît à le dire en interview. C'est dommage pour lui, car en réalité, il avait beaucoup progressé en termes de gestion des matchs et de tactique au fur et à mesure des années et, s'il avait conservé cette envie du jeune-premier, il serait vraiment un très grand entraîneur.

tu as raison wrote:

Pilou wrote:

rouge wrote:Dire les 2 dernières saisons pourries de Galtier c'est où être aveugle ou de mauvaise foi une qualification pour l'Europe encore l'avant dernière année ca vous est arrivé si souvent ( moi oui )
Ok l'après Manchester fut très triste mais j'ai encore kiffé des matchs cette année
Je rejoins FDT sur ce coup
Quand à Garcia je fais partie des wws

Pareil.

Pour moi, la "peur" de voir Galtier partir n'avait rien à voir avec Galtier même. Il était Clerc qu'il partira un jour. C'est dommage pour la fin de saison en Roux libre - il aurait mérité un départ moins triste, genre une lutte (perdue) pour l'Europe jusqu'à la fin. Mais c'est surtout très bien pour le club qu'il est parti comme ça, sans être viré - même si évidemment au club on n'a pas fait des efforts extraordinaires pour le garder le dernier temps. Avec du recul, il est plus facile maintenant de voir les différents virages que Galtier (et le club) a essayé de prendre et où ça a moins bien marché.

La "peur" de voir Galtier partir venait du manque de confiance dans l'équipe dirigeante. Vous croyez vraiement qu'on aurait eu ce genre de discours si à la place de Garcia on aurait pris Garande, par exemple ? A la fin, on sait jamais, peut-être Garcia échouera et Garande aurait réussi - mais à ce moment de la saison, à seulement un mois après l'arrivée du nouveau coach, on est nombreux à être optimistes. Le virage super-important de l'"après-Galtier" semble avoir été bien négocié par le club... et j'avoue que je suis surpris.

Un club fonctionne par des cycles, et celui de Galtier a été long. Trop long ? J'en sais rien, s'il était parti plus tôt, on aurait peut-être pas vu au club les manques qu'on a vu les dernières saisons. Peut-être qu'on aurait été moins sensibles à la qualité du jeu et toujours trop au résultat, à l'importance de faire grandir des jeunes joueurs, aux problèmes de nutrition et préparation, etc. Il fallait que Galtier aille jusqu'au bout de ce qu'il peut faire, que le club atteint ses limites dans son mode de fonctionnement, pour vraiment arriver à la fin du cycle. Et donc c'est très bien d'en commencer un nouveau, en espérant qu'il soit réussi.


(sinon, quelle différence entre les messages sur se sujet et ceux du sujet mercato, ça fait froid au dos...)

J'adhère plutôt à ton propos et je suis plutôt optimiste pour la saison prochaine.

Pour moi, ce qui a fait une très grande différence entre le début de l'ère Galette et la fin, c'est l'investissement de l'intéressé. Au départ, on a un entraîneur qui supervise tout joueur qui veut venir, leur fait passer un entretien pour les valider. A la fin, rien, les joueurs viennent, il ne les connaît même pas. D'un presque sans faute au début, on passe à un échec quasi-complet du recrutement à la fin.

L'équipe gagne alors ric-rac, Galtier ne sent plus la possibilité de prendre des risques, d'incorporer des jeunes et ASM qui a un niveau un peu juste pour la L1 à l'époque préfère filer. Les autres partent dans des prêts douteux ou sont libérés (comme Suljic). Bref, on ne construit plus, on se focalise uniquement sur le résultat du match suivant.

Il s'appuie d'ailleurs beaucoup sur les joueurs qui lui paraissent sûrs à défaut d'être des grands joueurs et, en tant que supporters, certains joueurs passent pour des "chouchous" de Galtier. Si cette supposition est vraie, il est probable que l'ambiance dans le vestiaire s'en soit ressentie.


Bref, à mon avis, ce n'est pas une histoire de cycle, mais d'investissement de la part de notre ex-entraîneur. Il n'avait "plus le temps" comme il se plaît à le dire en interview. C'est dommage pour lui, car en réalité, il avait beaucoup progressé en termes de gestion des matchs et de tactique au fur et à mesure des années et, s'il avait conservé cette envie du jeune-premier, il serait vraiment un très grand entraîneur.

Ce que tu décris est juste l'effet inexorable du temps sur nous même. Personne ny échappe. Pas plus Galtier que d'autres. la différence est dans la capacité des individus et des institutions à identifier les fin de cycle, et à y mettre un terme pour repartir sur un nouveau cycle.

Dans ce contexte notre "modernité" ou surmodernité agit comme un accélérateur de ces cycles qui sont de plus en plus court.

Oscar le dit à sa manière quand il dit qu'un entraineur aujourd'hui ne peut pas rester plus de 3 ans dans un club sans changer en profondeur le cycle de l'équipe ... C'est ce virage qui dans la deuxième partie du cycle altier à moins bien été négocier.

tu as raison wrote:J'adhère plutôt à ton propos et je suis plutôt optimiste pour la saison prochaine.

Pour moi, ce qui a fait une très grande différence entre le début de l'ère Galette et la fin, c'est l'investissement de l'intéressé. Au départ, on a un entraîneur qui supervise tout joueur qui veut venir, leur fait passer un entretien pour les valider. A la fin, rien, les joueurs viennent, il ne les connaît même pas. D'un presque sans faute au début, on passe à un échec quasi-complet du recrutement à la fin.
...
Bref, à mon avis, ce n'est pas une histoire de cycle, mais d'investissement de la part de notre ex-entraîneur. Il n'avait "plus le temps" comme il se plaît à le dire en interview. C'est dommage pour lui, car en réalité, il avait beaucoup progressé en termes de gestion des matchs et de tactique au fur et à mesure des années et, s'il avait conservé cette envie du jeune-premier, il serait vraiment un très grand entraîneur.

Tout le problème de l'Asse est là, il est anormal qu'un entraineur soit au four et au moulin dans un club se prétendant d'un certain standing.
La direction du club s'est complètement déchargée sur Galtier sans renforcer les fondations autour de lui.

Galtier a la force des orgueilleux, d'un joueur de devoir un brin rugueux et n'attirant pas les feux médiatiques, il s'est constitué une belle image d'entraineur directeur sportif et encore tout un tas d'autres fonctions. Tout cela pour aboutir à devenir l'élément central qui porte le club seul à bout de bras. Très bien pour son évolution de carrière mais catastrophique pour l'évolution du club qui a été figée. Quand tout se passe bien il est facile de pantoufler et de se regarder le nombril, cela ne dure qu'un temps et le réveil est souvent difficile parce que les autres avancent.
On voit notamment dernièrement Caiazzo trouver l'idée du siècle en suggérant de créer une cellule de recrutement.

L'interview dans le journal italien de Galtier m'a profondément agacé sur le principe alors que la saison n'était pas terminée et que nous étions dans le sprint final, mais sur le fond son jugement sur le club était à mon sens tout à fait juste. C'est pour cette raison d'ailleurs qu'il ne s'est même pas senti obligé de s'excuser mais s'est contenté de dire qu'il n'avait rien à ajouter. Il pouvait tout se permettre même s'essuyer sur l'Asse car c'est lui qui en avait fait ce qu'elle était aujourd'hui. Il avait effectivement raison puisque la direction s'est couchée et ils se prosternaient en fin de saison pour le prolonger tout en faisant mine que rien ne s'était passé.

Aujourd'hui Rocheteau endosse le costume de directeur sportif et se fait bizuter par les italiens, Sablé est propulsé directeur du centre de formation avec un cv en la matière vide mais avec des idées vendues comme révolutionnaires. Notre avenir reposera donc sur Oscar

Platoche wrote:

alexioninho wrote:Sans doute plus volage et insensible que beaucoup d'entre vous, j'aurai aimé forcer la décision d'un départ de Galette à la trêve l'année dernière.

Le derby et le match aller contre Manchester ont été le dernier sursaut prévisible et sans suite possible de Galtier. Après les signes qui trahissaient l'inévitable fin d'une époque dorée sont revenus. Galtier, pourtant l'un des coach les plus solide de notre championnat n'est pas arrivé à redresser la barre. C'était hélas prévisible.

Contrairement à l'image que mes critiques ont put laisser paraitre, j'aime bien Gattier, et je le remercie vivement pour ce qu'il a fait pour le club ... Il fallait juste rompre avant, ne pas avoir peur effectivement de l'opportunité de voir si on avait grandi ...

Avoir été jusqu'au bout de la saison avec Galette, nous a permis de recruter Oscar. Ca en valait la peine, même si ça nous a peut être couter l'Europe..

On aime ou on aime pas le Barça je peux le comprendre. Moi aussi, ce club m'exaspère parfois. Mais, ce club est devenu un modèle, une référence d'excellence. ET il l'est devenu grâce à un homme : Johan Cruyff. Or notre coach est l'un des héritiers de ce génie ...

L'héritage de Cruyff au Barça, c'est la transformation d'un club de looser doté d'un victimisme insupportable (pire que le notre ) dans une équipe modèle qui a permis l'avénement d'un club modèle .. Ce qu'à fait ce mec comme entraineur dans ce club aucun des autres génies du foot (Pele, Maradona, Platini) ne l'avait fait avant lui ... Ce n'est pas parce qu'il est étranger ou catalan qu'Oscar est une garantie, mais parce qu'il est l'un des héritiers d'un génie du foot, et qu'il va essayer de transmettre à nos joueurs une part de cet héritage .. C'est énorme,e t ça ne touche pas le jeu et la culture du jeu ...

Un jour, un ancien président du Gouvernement de Catalogne en visite dans un pays étranger avec une délégation du Barça, avait eu cette phrase qui m'avait marqué : " je suis le Président d'un pays moins réputé que sa capitale, qui a elle même moins de notoriété que son club de foot" ... Cette importance du club de football dans une ville ou un pays, avec tout ce que ça suppose de pression, de passion, de respect, de valeurs fait qu'Oscar va facilement capter l'idiosyncrasie de notre club car notre club a aussi une notoriété supérieure à la ville qui l'a vu naitre ... Ca Oscar va le comprendre facilement, et l'adapter parce qu'en plus ce mec est intelligent ...

Trève hivernale ?

Parce qu'entre la 22e et la 25e journée (février) nous sommes cinquième au classement... Comment vouloir le départ d'un entraîneur avec un tel classement ? (Galtier ou pas Galtier).

Galtier a pris sa décision en décembre 2016, et quoiqu'il arrive, il serait parti (selon ses dires).

Y'a pas que le résultat qui compte.
On à gagné une coupe en bois en jouant comme des brêles, en passant aux pénos contre des équipes amateurs et où but contre leur camp
Donc l' argument de la 5 eme place A la trêve hivernale...

Minetvert, tu es le roi de l'auto-flagellation. Ta vie de supporter doit être bien triste.

Olaf wrote:Minetvert, tu es le roi de l'auto-flagellation. Ta vie de supporter doit être bien triste.

Il fait partie d'une liste de négatif dans tous ses propos.
Inintéressant au possible.

Kishizo wrote:

tu as raison wrote:J'adhère plutôt à ton propos et je suis plutôt optimiste pour la saison prochaine.

Pour moi, ce qui a fait une très grande différence entre le début de l'ère Galette et la fin, c'est l'investissement de l'intéressé. Au départ, on a un entraîneur qui supervise tout joueur qui veut venir, leur fait passer un entretien pour les valider. A la fin, rien, les joueurs viennent, il ne les connaît même pas. D'un presque sans faute au début, on passe à un échec quasi-complet du recrutement à la fin.
...
Bref, à mon avis, ce n'est pas une histoire de cycle, mais d'investissement de la part de notre ex-entraîneur. Il n'avait "plus le temps" comme il se plaît à le dire en interview. C'est dommage pour lui, car en réalité, il avait beaucoup progressé en termes de gestion des matchs et de tactique au fur et à mesure des années et, s'il avait conservé cette envie du jeune-premier, il serait vraiment un très grand entraîneur.

Tout le problème de l'Asse est là, il est anormal qu'un entraineur soit au four et au moulin dans un club se prétendant d'un certain standing.
La direction du club s'est complètement déchargée sur Galtier sans renforcer les fondations autour de lui.

Galtier a la force des orgueilleux, d'un joueur de devoir un brin rugueux et n'attirant pas les feux médiatiques, il s'est constitué une belle image d'entraineur directeur sportif et encore tout un tas d'autres fonctions. Tout cela pour aboutir à devenir l'élément central qui porte le club seul à bout de bras. Très bien pour son évolution de carrière mais catastrophique pour l'évolution du club qui a été figée. Quand tout se passe bien il est facile de pantoufler et de se regarder le nombril, cela ne dure qu'un temps et le réveil est souvent difficile parce que les autres avancent.
On voit notamment dernièrement Caiazzo trouver l'idée du siècle en suggérant de créer une cellule de recrutement.

L'interview dans le journal italien de Galtier m'a profondément agacé sur le principe alors que la saison n'était pas terminée et que nous étions dans le sprint final, mais sur le fond son jugement sur le club était à mon sens tout à fait juste. C'est pour cette raison d'ailleurs qu'il ne s'est même pas senti obligé de s'excuser mais s'est contenté de dire qu'il n'avait rien à ajouter. Il pouvait tout se permettre même s'essuyer sur l'Asse car c'est lui qui en avait fait ce qu'elle était aujourd'hui. Il avait effectivement raison puisque la direction s'est couchée et ils se prosternaient en fin de saison pour le prolonger tout en faisant mine que rien ne s'était passé.

Aujourd'hui Rocheteau endosse le costume de directeur sportif et se fait bizuter par les italiens, Sablé est propulsé directeur du centre de formation avec un cv en la matière vide mais avec des idées vendues comme révolutionnaires. Notre avenir reposera donc sur Oscar

En réalité, je crois que tu sous-estimes beaucoup notre club. Tu sembles penser qu'il faut absolument copier le modèle de Séville et de ses 3 C3 d'affilée en ayant un Monchi, 200 recruteurs et superviser 15 fois chaque recrue potentielle pour réussir dans le foot. A mon avis, leur modèle est un bon modèle. Mais, ce n'est pas le seul bon modèle possible.

Lors des premières années de Galtier, on a été le club qui a le plus surperformé par rapport à son budget dans les 5 grands championnats et avec régularité. Sans briller comme Leicester, je suis d'accord mais suffisamment pour obtenir de bons résultats chaque année. Pourquoi ? Parce qu'on avait un bon modèle. Et, dans ce modèle, il fallait que l'entraîneur s'implique dans le recrutement.

En réalité, ce n'est pas si idiot. Qui mieux que l'entraîneur peut trouver le profil qui lui convient, savoir si le courant va passer avec ses autres joueurs et avec lui ? En réalité, même un Monchi ne peut pas le faire aussi bien que son entraîneur. Alors, oui, ça implique de recruter franco-français où les profils sont faciles à identifier car il paraît impossible que l'entraîneur supervise des joueurs à l'étranger. Mais, ça fonctionnait très bien.

Galtier avait un rôle très exposé et à responsabilités, dès lors, il ne pouvait s'attendre qu'à se dévouer corps et âmes à sa tâche. Pour moi, dire qu'il n'avait pas le temps revient à dire qu'il n'avait plus suffisamment d'envie. Enfin, être entraîneur de St Etienne, c'est peut-être très bien payé ou passionnant mais c'est surtout un honneur ! Tu te dois de tout donner, c'est le minimum que tu puisses faire.

Après, ce n'est pas parce que tu es nouveau à un poste (inexpérimenté n'est pas le terme qui convient ici) que tu es nul, Zidane en est la preuve vivante. Le temps donnera raison ou tort pour Sablé... Concernant Rocheteau, s'il avait réussi à motiver Veretout à venir avec une offre de transfert 2x inférieur et un salaire 2x moindre, ce serait en réalité un exploit. J'ai du mal à voir où tu vois de l'amateurisme là-dedans, au-delà d'un coup de colère sous le coup de la déception.

Durant les premières années de Galtier, on a surperformé pour plusieurs raisons :

- Galtier himself : il était un jeune entraineur qui a utilisé ses connaissances et ses anciens réseaux (Ex d'anciens clubs comme Clerc ou Clément, son propre agent)

- Recrutement français de joueurs confirmés avec bonne mentalité et ayant fait leur preuve qui correspondait aux limites du salary club et y adhéraient ...

- il est sans doute plus facile de surperformer de la 10 ème place à la 5 ème que de la 5 ème à la 3 ème

- La concurrence était plus faible : Lyon était limité par la construction de son staff, L'OM par la gestion de la Blonde et de LaBrune, Lille digñerait son titre, QSG et Monaco n'était pas encore les puissance financières d'aujourd'hui ....


Depuis tous ces éléments se sont renversés ou compliqués grandement : Galtier était fatigué, son réseau insuffisant, la concurrence était exacerbé, le marché franáis presque inaccessible etc etc

alexioninho wrote:Durant les premières années de Galtier, on a surperformé pour plusieurs raisons :

- Galtier himself : il était un jeune entraineur qui a utilisé ses connaissances et ses anciens réseaux (Ex d'anciens clubs comme Clerc ou Clément, son propre agent)

- Recrutement français de joueurs confirmés avec bonne mentalité et ayant fait leur preuve qui correspondait aux limites du salary club et y adhéraient ...

- il est sans doute plus facile de surperformer de la 10 ème place à la 5 ème que de la 5 ème à la 3 ème

- La concurrence était plus faible : Lyon était limité par la construction de son staff, L'OM par la gestion de la Blonde et de LaBrune, Lille digñerait son titre, QSG et Monaco n'était pas encore les puissance financières d'aujourd'hui ....


Depuis tous ces éléments se sont renversés ou compliqués grandement : Galtier était fatigué, son réseau insuffisant, la concurrence était exacerbé, le marché franáis presque inaccessible etc etc

Et l'effectif était de meilleure qualité. Mais il est clair que si les autres clubs ont su évoluer, nous on a un peu stagné. Et stagner c'est régresser sur un marché aussi évolutif.

Kishizo wrote:

tu as raison wrote:J'adhère plutôt à ton propos et je suis plutôt optimiste pour la saison prochaine.

Pour moi, ce qui a fait une très grande différence entre le début de l'ère Galette et la fin, c'est l'investissement de l'intéressé. Au départ, on a un entraîneur qui supervise tout joueur qui veut venir, leur fait passer un entretien pour les valider. A la fin, rien, les joueurs viennent, il ne les connaît même pas. D'un presque sans faute au début, on passe à un échec quasi-complet du recrutement à la fin.
...
Bref, à mon avis, ce n'est pas une histoire de cycle, mais d'investissement de la part de notre ex-entraîneur. Il n'avait "plus le temps" comme il se plaît à le dire en interview. C'est dommage pour lui, car en réalité, il avait beaucoup progressé en termes de gestion des matchs et de tactique au fur et à mesure des années et, s'il avait conservé cette envie du jeune-premier, il serait vraiment un très grand entraîneur.

Tout le problème de l'Asse est là, il est anormal qu'un entraineur soit au four et au moulin dans un club se prétendant d'un certain standing.
La direction du club s'est complètement déchargée sur Galtier sans renforcer les fondations autour de lui.

Galtier a la force des orgueilleux, d'un joueur de devoir un brin rugueux et n'attirant pas les feux médiatiques, il s'est constitué une belle image d'entraineur directeur sportif et encore tout un tas d'autres fonctions. Tout cela pour aboutir à devenir l'élément central qui porte le club seul à bout de bras. Très bien pour son évolution de carrière mais catastrophique pour l'évolution du club qui a été figée. Quand tout se passe bien il est facile de pantoufler et de se regarder le nombril, cela ne dure qu'un temps et le réveil est souvent difficile parce que les autres avancent.
On voit notamment dernièrement Caiazzo trouver l'idée du siècle en suggérant de créer une cellule de recrutement.

L'interview dans le journal italien de Galtier m'a profondément agacé sur le principe alors que la saison n'était pas terminée et que nous étions dans le sprint final, mais sur le fond son jugement sur le club était à mon sens tout à fait juste. C'est pour cette raison d'ailleurs qu'il ne s'est même pas senti obligé de s'excuser mais s'est contenté de dire qu'il n'avait rien à ajouter. Il pouvait tout se permettre même s'essuyer sur l'Asse car c'est lui qui en avait fait ce qu'elle était aujourd'hui. Il avait effectivement raison puisque la direction s'est couchée et ils se prosternaient en fin de saison pour le prolonger tout en faisant mine que rien ne s'était passé.

Aujourd'hui Rocheteau endosse le costume de directeur sportif et se fait bizuter par les italiens, Sablé est propulsé directeur du centre de formation avec un cv en la matière vide mais avec des idées vendues comme révolutionnaires. Notre avenir reposera donc sur Oscar

gros +1

Ça me fait penser à un patron de PME, un gars qui bosse comme un malade, qui ne compte pas ses heures. Il béneficie d'un contexte économique favorable (gros clubs avec des problèmes), il est entouré des bons cadres, il a une bonne stratégie (des joueurs expérimentés de L1), des bonnes ressources dans sa boîte (des jeunes du centre comme Zouma, Ghoulam, Guilavogui), aussi un peu de chance (éclosion d'Aubameyang, par exemple). Et il a une réussite au delà de ses espoirs.

Mais avec la réussite, sa PME change de dimenssion, elle doit grandir. On lui demande de faire de plus en plus (des matchs tous les 3 jours). Et le contexte est de moins en moins favorable, et les ressources internes d'une qualité plus faible. Il essaye de changer de stratégie (internationalisation de l'effectif), il essaye de prendre de la hauteur, mais il y a plus de travail à faire, il ne peut plus ou il ne veut plus de bosser comme un malade, il veut être aidé, mais il n'arrive pas à bien s'entourrer. Et il a de moins en moins de chance (les blessures, par exemple).

Il jette donc l'éponge.

C'est un plafond des Verts, à un moment, la croissance organique, qui repose sur quelques personnes, ne suffit pas. Pour casser ce plafond, pour passer le palier, il faut se restructurer. Il faut par exemple un vraie cellule de recrutement, il faut une vraie stratégie sportive, qui inclut le centre, il faut du professionalisme partout.

Le départ de Galtier oblige en quelque sorte le club de le faire... mais s'il partait 2 ans plus tôt, je ne suis pas sûr que le club aurait été conscient de la nécessité.

Pilou wrote:Ça me fait penser à un patron de PME, un gars qui bosse comme un malade, qui ne compte pas ses heures. Il béneficie d'un contexte économique favorable (gros clubs avec des problèmes), il est entouré des bons cadres, il a une bonne stratégie (des joueurs expérimentés de L1), des bonnes ressources dans sa boîte (des jeunes du centre comme Zouma, Ghoulam, Guilavogui), aussi un peu de chance (éclosion d'Aubameyang, par exemple). Et il a une réussite au delà de ses espoirs.

Mais avec la réussite, sa PME change de dimenssion, elle doit grandir. On lui demande de faire de plus en plus (des matchs tous les 3 jours). Et le contexte est de moins en moins favorable, et les ressources internes d'une qualité plus faible. Il essaye de changer de stratégie (internationalisation de l'effectif), il essaye de prendre de la hauteur, mais il y a plus de travail à faire, il ne peut plus ou il ne veut plus de bosser comme un malade, il veut être aidé, mais il n'arrive pas à bien s'entourrer. Et il a de moins en moins de chance (les blessures, par exemple).

Il jette donc l'éponge.

C'est un plafond des Verts, à un moment, la croissance organique, qui repose sur quelques personnes, ne suffit pas. Pour casser ce plafond, pour passer le palier, il faut se restructurer. Il faut par exemple un vraie cellule de recrutement, il faut une vraie stratégie sportive, qui inclut le centre, il faut du professionalisme partout.

Le départ de Galtier oblige en quelque sorte le club de le faire... mais s'il partait 2 ans plus tôt, je ne suis pas sûr que le club aurait été conscient de la nécessité.

Oui. C'est exactement ça. Je pense que tu peux juste rajouter dans ton second paragraphe qu'il ressent progressivement une sorte de lassitude ou de fatigue morale, qu'il le ressent mais qu'il pense pouvoir passer outre ... Cette lassitude se traduit par une perte de lucidité. certains de ses choix deviennent moins bon, où il n'arrive plus à les expliquer de manière claire, ce qui est souvent la même chose, dans un groupe plus difficile du fait du recrutement de profils de joueurs différents des premiers ...

Tu as sans doute raison aussi la prise de conscience en cas de départ il y a deux ans. En réalité la prise de conscience a pourtant eu lieu, l'année dernière ... Gantier, un staff élargi .. Des décisions avait été prises, et la volonté de mieux professionnaliser était là ...

Il manquait cependant peut être (c'est une hypothèse) l'essentiel : la lucidité pour accepter l'autorité d'un Rocheteau comme Directeur Sportif. Difficile, presque impossible quand tu as eu le contrôle d'une organisation en croissance, que tu en as été le moteur, d'accepter une autorité au dessus de toi dans ton domaine (le sportif), mais impossible désormais aussi de l'exercer sans renoncer à tes anciennes prérogatives (le terrain, le vestiaire, les joueurs) .. Dès fois, les solutions qui veulent préserver les deux, sont en réalité mauvaises.

Je suis de ceux qui pensaient que Galtier devait partir l'année dernière (après sa sortie italienne) .. J'avais aussi plutôt confiance sur le fait que l'organisation avait grandi, et que de toute façon le mieux était de nous y confronter et d'affronter .. Je pensais que retarder le départ ne faisait que le rendre plus difficile, voir plus ingrat pour lui ...

Je suis aujourd'hui assez rassuré malgré les difficultés de recrutement : la cellule de recrutement est là, Oscar est là avec un réseau, et aussi et surtout Rocheteau semble avoir pris les rênes du club avec sans doute la transversalité entre pros et CDF que n'a jamais put, voulu ou su exercer Galette ...

Je ne suis pas certain que l'année sera bonne (même si j'ai plutôt de bonne vibration mais je suis certain que le nouveau staff s'il dure au moins deux ans nous fera encore grandir.

J'espère qu'Oscar sera patient vis à vis de nos lacunes, et que le club l'aidera à l'être en compensant par d'autres détails (pour cela je n'ai pas considéré les histoires de clims et d'organisations comme des détails) ... Je sais d'ou il vient, connait son école, et aussi ses ambitions futures. Je mesure aussi ses attentes, et son exigence à l'heure de se mesurer à des entraineurs de la taille de Emery, Ranieri, Jardim ou Favre.

S'il est là c'est parce qu'il espère, non pas être au dessus d'effectifs de cette taille (il n'est pa idiot) , mais avoir les moyens d'imprimer une marque forte sur l'équipe. S'il n'a pas les conditions qui le lui permettent (et elles sont une somme de petits détails), il partira à mon avis poliment la saison prochaine.

C'est intéressant ce que vous dites Pilou, Alex et Kishizo et j'avoue être plutôt en accord avec ce que vous dites. Si on veut appartenir au monde d'au-dessus, on commence par essayer de leur ressembler. Ca paraît simple et logique.

A mon avis, plutôt que de créer une cellule de recrutement, on devrait en faire une commune avec 5 autres clubs de niveaux différents et partager nos rapports. Je suppose que ce serait la seule façon de lutter avec les autres clubs qui ont deux fois plus de moyens que nous. Une sorte de réseau de clubs affiliés mais avec chacun une véritable cellule de recrutement.

Par exemple, ce serait un club LDC comme Porto, nous, un club qui lutte pour sa survie dans un grand championnat comme La Corogne, un club anglais comme Stoke City et un grand club d'un petit pays genre le Dynamo Zagreb. Bref, suffisamment différents pour ne pas attirer les mêmes joueurs mais suffisamment puissants pour disposer d'une cellule de recrutement.

Le capitalisme n'aime guère les coopérations économiques à l'horizontale. Mais l'idée est belle.

epopee76 wrote:

Olaf wrote:Minetvert, tu es le roi de l'auto-flagellation. Ta vie de supporter doit être bien triste.

Il fait partie d'une liste de négatif dans tous ses propos.
Inintéressant au possible.

Et puis battre des équipes d amateurs en coupe de la ligue

Je pense que c'est facile de dire aujourd'hui qu'on aurait souhaité que Galtier parte il y a 6 mois. Il y a 6 mois, Galtier c'etait l'entraineur qui avait bati TOUT quasiment à LUI SEUL. A ce moment là, personnellement, j'avais surtout la peur du vide, la peur que tout ce qu'il a construit en 8 ans s'effondre comme un chateau de carte à son départ, avec un mauvais choix de successeur. Ne refaisons pas l'histoire, il y a 6 mois, on aurait tout aussi bien avoir Hervé Renard, un entraineur qui fait des coups, pas un entraineur qui construit. Aujourd'hui on a peut être trouvé le coach parfait pour remplacer Galette, un coach peut être encore plus bosseur, encore plus constructeur, encore plus pointilleux, capable de nous faire mieux jouer (tout ça, seuls les résultats le diront, ceci dit).

Mais il y a 6 mois, on en etait loin quand même. Malgré tout ce qu'on peut entendre sur notre duo présidentiel, on voit qu'ils savent quand même ce qu'ils font, à travers des choix de "construction" brique par brique que les présidents qu'on avait avant, ne faisaient pas. Quand Caiazzo disait il y a 5 ans, qu'il souhaitait que le club soit régulièrement Européen, je l'aurai bien traité de fou. Force est de constater que c'est ce que nos dirigeants ont rendu possible, au final. Finalement, Galtier etait un batisseur, mais les dirigeants prouvent année après année, qu'ils sont de ce profil aussi. Là, a priori on part sur un nouveau cycle, avec des tâches plus réparties, par rapport à Galtier qui faisait le boulot de 3 ou 4 personnes. Une vraie cellule de recrutement, un directeur sportif officiel, un directeur du centre de formation réel qu'on peut imaginer s'installer dans la durée (pas qu'on n'avait pas de directeur du centre de formation avant, mais ils changeaient souvent). On est propriétaires de notre centre d'entrainement, on nous parle de nouveaux investisseurs, de socios, de rachat du stade. En bref, ça construit aussi côté direction, pour passer l'étape supplémentaire qui se profile devant nous.

Merci les gars pour cet optimisme pas béat pour un sous mais argumenté, réaliste et cohérent.

epopee76 wrote:

Olaf wrote:Minetvert, tu es le roi de l'auto-flagellation. Ta vie de supporter doit être bien triste.

Il fait partie d'une liste de négatif dans tous ses propos.
Inintéressant au possible.

Tu m’étonnes, rien que la 2eme mi temps des prolongations en 1/4 de CDL contre le psg. On passé 2 ou 3 fois la ligne mediane en 15 minutes, les parisiens nous ont matraqué comme jamais mais ce jour la dans un stade avec une température ambiante de 3°, les verts n'ont RIEN lâché . Un des plus gros moments que j'ai eu la chance de vivre à Geoffroy Guichard sous l'ère Galette ... contre des équipes amateurs

tu as raison wrote:En réalité, je crois que tu sous-estimes beaucoup notre club. Tu sembles penser qu'il faut absolument copier le modèle de Séville et de ses 3 C3 d'affilée en ayant un Monchi, 200 recruteurs et superviser 15 fois chaque recrue potentielle pour réussir dans le foot. A mon avis, leur modèle est un bon modèle. Mais, ce n'est pas le seul bon modèle possible.

Lors des premières années de Galtier, on a été le club qui a le plus surperformé par rapport à son budget dans les 5 grands championnats et avec régularité. Sans briller comme Leicester, je suis d'accord mais suffisamment pour obtenir de bons résultats chaque année. Pourquoi ? Parce qu'on avait un bon modèle. Et, dans ce modèle, il fallait que l'entraîneur s'implique dans le recrutement.

En réalité, ce n'est pas si idiot. Qui mieux que l'entraîneur peut trouver le profil qui lui convient, savoir si le courant va passer avec ses autres joueurs et avec lui ? En réalité, même un Monchi ne peut pas le faire aussi bien que son entraîneur. Alors, oui, ça implique de recruter franco-français où les profils sont faciles à identifier car il paraît impossible que l'entraîneur supervise des joueurs à l'étranger. Mais, ça fonctionnait très bien.

Galtier avait un rôle très exposé et à responsabilités, dès lors, il ne pouvait s'attendre qu'à se dévouer corps et âmes à sa tâche. Pour moi, dire qu'il n'avait pas le temps revient à dire qu'il n'avait plus suffisamment d'envie. Enfin, être entraîneur de St Etienne, c'est peut-être très bien payé ou passionnant mais c'est surtout un honneur ! Tu te dois de tout donner, c'est le minimum que tu puisses faire.

Après, ce n'est pas parce que tu es nouveau à un poste (inexpérimenté n'est pas le terme qui convient ici) que tu es nul, Zidane en est la preuve vivante. Le temps donnera raison ou tort pour Sablé... Concernant Rocheteau, s'il avait réussi à motiver Veretout à venir avec une offre de transfert 2x inférieur et un salaire 2x moindre, ce serait en réalité un exploit. J'ai du mal à voir où tu vois de l'amateurisme là-dedans, au-delà d'un coup de colère sous le coup de la déception.

Il y a une gradation possible entre disposer de 200 recruteurs et superviser 15 fois chaque recrue potentielle et ne pas disposer du tout de cellule de recrutement. Faire en fonction de ses moyens, ce n'est pas forcément se désintéresser de la chose et ne rien faire du tout. De plus à défaut de pouvoir salarier un nombre conséquent de scouts, il faut être malin et disposer d'une cellule qui à défaut du nombre dispose de personnes avec les aptitudes pour développer un réseau de connaissances et d'échanges. Le nombre n'est pas le plus important c'est la qualité qui prime et la persistance dans la volonté de développer ses contacts. Si tu as un bon commercial cela vaut dix commerciaux sans talent. Le pire est que ce bon passera moins de temps pour le même résultat que plusieurs moyens même consciencieux. Ce qui compte c'est le réseau et disposer des numéros des personnes qu'il faut connaître.

On peut ressentir une certaine évolution du championnat de france qui me semble en progression, c'est relatif mais les choses changent. Il y a des capitaux étrangers ainsi que des entraineurs étrangers qui apportent une plus value intéressante compétitive. Car si je sous estime notre club, je sous estime encore plus les clubs français dans leur ensemble qui ne sont pas à mon avis une base de référence élevée. Je rigole encore de l'Ol ainsi que des médias qui se voyaient déjà en finale et passer sans encombre le faible Ajax Amsterdam. Le palmarès de l'Ol comme des clubs français dans leur ensemble sur les compétitions européenne, c'est quasi zéro. Et encore aujourd'hui on entend continuellement les journalistes dirent que les clubs français ne sont pas intéressés par la petite coupe d'europe, quelle prétention essayez de la gagner déjà !! Après on parle de différences de budgets mais même avant ce foot business nous n'étions pas bon, les clubs belges ont sans doute un palmarès plus important et contre Anderlecht nous ne sommes pas passés. Bref le championnat de france n'est pas référent de quoique ce soit pour moi.

On a surperformé par rapport à notre budget, d'accord. Que dire de Guingamp aujourd'hui qui lors du dernier championnat termine avec un nombre de point équivalent à nous et l'un des plus faibles budgets : http://www.sportune.fr/sport-business/p ... 7-142769/2
Bah ils sont merveilleux, ils ont su prendre un entraineur Kombouaré qui comme Galtier sait obtenir le meilleur de ses troupes, le président gère avec sang froid et sérieux la barque, c'est déjà très bien mais le plus difficile et casse gueule est de passer le niveau supérieur. Le modèle n'est plus le même et c'est là que la performance peut-être remarquable. Qu'a t on gagné dans cette période si merveilleuse ? Une coupe de la ligue en 2013, bah Guingamp une Coupe de france en 2014 et avant en 2009. Cela pour dire qu'il faut arrêter de s'astiquer la nouille (j'ai un peu picolé la faute à ma femme ) alors qu'à la base nous avons un autre potentiel que Guingamp.

On a gagné sur l'indice de régularité entrant en ligne de compte pour la répartition des droits télé, mais dans le même temps des clubs ont trouvé des investisseurs pour lesquels l'avantage serait de l'argent de poche.

Zidane était inexpérimenté mais il avait deux atouts primordiaux pour le poste :
Il avait en tant que joueur un palmarès respectable pour les stars du vestiaire qui ne pouvaient le prendre de haut.
Bien que taiseux il ne faut pas le faire chier, le coup de boule part volontiers.
Tout ce qu'il faut pour tenir le vestiaire d'un club de haut niveau avec sans doute une intelligence tactique car il a fréquenté de grands entraineurs et vécu des matchs de haut niveau.
Pour autant je ne pense pas que lui confier le centre de formation du Barca aurait été envisagé, ce ne sont pas les mêmes qualités requises.

Kishizo wrote:

tu as raison wrote:En réalité, je crois que tu sous-estimes beaucoup notre club. Tu sembles penser qu'il faut absolument copier le modèle de Séville et de ses 3 C3 d'affilée en ayant un Monchi, 200 recruteurs et superviser 15 fois chaque recrue potentielle pour réussir dans le foot. A mon avis, leur modèle est un bon modèle. Mais, ce n'est pas le seul bon modèle possible.

Lors des premières années de Galtier, on a été le club qui a le plus surperformé par rapport à son budget dans les 5 grands championnats et avec régularité. Sans briller comme Leicester, je suis d'accord mais suffisamment pour obtenir de bons résultats chaque année. Pourquoi ? Parce qu'on avait un bon modèle. Et, dans ce modèle, il fallait que l'entraîneur s'implique dans le recrutement.

En réalité, ce n'est pas si idiot. Qui mieux que l'entraîneur peut trouver le profil qui lui convient, savoir si le courant va passer avec ses autres joueurs et avec lui ? En réalité, même un Monchi ne peut pas le faire aussi bien que son entraîneur. Alors, oui, ça implique de recruter franco-français où les profils sont faciles à identifier car il paraît impossible que l'entraîneur supervise des joueurs à l'étranger. Mais, ça fonctionnait très bien.

Galtier avait un rôle très exposé et à responsabilités, dès lors, il ne pouvait s'attendre qu'à se dévouer corps et âmes à sa tâche. Pour moi, dire qu'il n'avait pas le temps revient à dire qu'il n'avait plus suffisamment d'envie. Enfin, être entraîneur de St Etienne, c'est peut-être très bien payé ou passionnant mais c'est surtout un honneur ! Tu te dois de tout donner, c'est le minimum que tu puisses faire.

Après, ce n'est pas parce que tu es nouveau à un poste (inexpérimenté n'est pas le terme qui convient ici) que tu es nul, Zidane en est la preuve vivante. Le temps donnera raison ou tort pour Sablé... Concernant Rocheteau, s'il avait réussi à motiver Veretout à venir avec une offre de transfert 2x inférieur et un salaire 2x moindre, ce serait en réalité un exploit. J'ai du mal à voir où tu vois de l'amateurisme là-dedans, au-delà d'un coup de colère sous le coup de la déception.

Il y a une gradation possible entre disposer de 200 recruteurs et superviser 15 fois chaque recrue potentielle et ne pas disposer du tout de cellule de recrutement. Faire en fonction de ses moyens, ce n'est pas forcément se désintéresser de la chose et ne rien faire du tout. De plus à défaut de pouvoir salarier un nombre conséquent de scouts, il faut être malin et disposer d'une cellule qui à défaut du nombre dispose de personnes avec les aptitudes pour développer un réseau de connaissances et d'échanges. Le nombre n'est pas le plus important c'est la qualité qui prime et la persistance dans la volonté de développer ses contacts. Si tu as un bon commercial cela vaut dix commerciaux sans talent. Le pire est que ce bon passera moins de temps pour le même résultat que plusieurs moyens même consciencieux. Ce qui compte c'est le réseau et disposer des numéros des personnes qu'il faut connaître.

On peut ressentir une certaine évolution du championnat de france qui me semble en progression, c'est relatif mais les choses changent. Il y a des capitaux étrangers ainsi que des entraineurs étrangers qui apportent une plus value intéressante compétitive. Car si je sous estime notre club, je sous estime encore plus les clubs français dans leur ensemble qui ne sont pas à mon avis une base de référence élevée. Je rigole encore de l'Ol ainsi que des médias qui se voyaient déjà en finale et passer sans encombre le faible Ajax Amsterdam. Le palmarès de l'Ol comme des clubs français dans leur ensemble sur les compétitions européenne, c'est quasi zéro. Et encore aujourd'hui on entend continuellement les journalistes dirent que les clubs français ne sont pas intéressés par la petite coupe d'europe, quelle prétention essayez de la gagner déjà !! Après on parle de différences de budgets mais même avant ce foot business nous n'étions pas bon, les clubs belges ont sans doute un palmarès plus important et contre Anderlecht nous ne sommes pas passés. Bref le championnat de france n'est pas référent de quoique ce soit pour moi.

On a surperformé par rapport à notre budget, d'accord. Que dire de Guingamp aujourd'hui qui lors du dernier championnat termine avec un nombre de point équivalent à nous et l'un des plus faibles budgets : http://www.sportune.fr/sport-business/p ... 7-142769/2
Bah ils sont merveilleux, ils ont su prendre un entraineur Kombouaré qui comme Galtier sait obtenir le meilleur de ses troupes, le président gère avec sang froid et sérieux la barque, c'est déjà très bien mais le plus difficile et casse gueule est de passer le niveau supérieur. Le modèle n'est plus le même et c'est là que la performance peut-être remarquable. Qu'a t on gagné dans cette période si merveilleuse ? Une coupe de la ligue en 2013, bah Guingamp une Coupe de france en 2014 et avant en 2009. Cela pour dire qu'il faut arrêter de s'astiquer la nouille (j'ai un peu picolé la faute à ma femme ) alors qu'à la base nous avons un autre potentiel que Guingamp.

On a gagné sur l'indice de régularité entrant en ligne de compte pour la répartition des droits télé, mais dans le même temps des clubs ont trouvé des investisseurs pour lesquels l'avantage serait de l'argent de poche.

Zidane était inexpérimenté mais il avait deux atouts primordiaux pour le poste :
Il avait en tant que joueur un palmarès respectable pour les stars du vestiaire qui ne pouvaient le prendre de haut.
Bien que taiseux il ne faut pas le faire chier, le coup de boule part volontiers.
Tout ce qu'il faut pour tenir le vestiaire d'un club de haut niveau avec sans doute une intelligence tactique car il a fréquenté de grands entraineurs et vécu des matchs de haut niveau.
Pour autant je ne pense pas que lui confier le centre de formation du Barca aurait été envisagé, ce ne sont pas les mêmes qualités requises.

En réalité, je te donne raison sur tout. Je suis d'accord qu'un Pierre Garonnaire ne vaut pas la même chose qu'un Comolli.

Je suis d'accord avec toi que la ligue 1 n'est que le 5ème meilleur championnat mondial et que dans le top 20 des meilleurs clubs, nous n'avons que deux représentants (PSG, Monaco). Je me dis parfois également que Guingamp est plus très bien géré pour les 7000 habitants que compte la ville. Que tu me rappelles qu'ils ont plus de titres que nous ces 10 dernières années m'attriste également.

Pour finir, si je suis d'accord avec toi sur le fait que Barcelone ne prendrait pas Sablé en tant que directeur de la Masia, ils ont quand même tendance à mettre entraîneur de la B un ancien du club avec très peu d'expérience (exemple Guardiola a commencé comme ça).

Bref, autant citer mon pseudo, tu as raison. Réponse très intéressante.