ASSE - poteaux-carres.com

Parasar wrote:

Kishizo wrote:

Parasar wrote:Non mais qui peut honnêtement considérer que eu égard à notre potentiel on est moins performant que le voisin ?
Vu notre talent être à 4pts des cons montre clairement que notre club tire plus de son équipe que nos voisins, eu égard encore une fois à nos moyens respectifs.

J'ai une grande admiration pour Roland Romeyer et la stabilisation de notre club lui doit beaucoup. Je relève juste que sa méthode a montré quelques limites cette année. Son coup de mou a coincidé avec la série de matchs depuis Bâle jusqu'à Montpellier. Il a été déçu par ses joueurs car il s'est rendu compte que son discours n'avait pas une grande emprise alors qu'il se comporte toujours en protecteur avec eux. Quand on voit l'accueil dans le vestiaire cette saison de Gradel après les épanchements de ce dernier dans la presse, on peut dire que R Romeyer est bon Prince, la porte est toujours ouverte. Il transmet une valeur familiale au club et il pardonne à ses fils. Difficile de ne pas aimer l'homme.

Seulement ce système de fonctionnement se heurte lorsque l'on cherche à atteindre le plus haut niveau à un écueil, le dépassement en compétition ne s'obtient pas uniquement par des caresses mais également avec de l'exigence, surtout dans le sprint final quand la fraicheur arrive à faire défaut. Je ne vois pas d'équivalent dans les tops team françaises et européennes, c'est notre petit côté foréziens sympathiques.

Je suis d'accord avec Old side, Galtier est dans ce rôle de père fouettard, sa permanence au poste depuis de longues saisons et l'intelligence de R Romeyer de ne pas le remettre en cause à la moindre contre performance font qu'il a une stature différente du coach lambda. Il a assez d'assise pour assurer ce rôle.

Malgré tout il peut arriver que la mécanique se grippe. Galtier n'est pas un robot et peut avoir des moments de lassitude et plus encore être emporté ponctuellement comme lors de l'élimination baloise dans le trauma de son équipe. Il en a convenu lui-même après le match de Caen, j'ai été mauvais et l'équipe également.

C'est à ce moment qu'on ne peut se passer d'un patron, désolé d'être vulgaire mais je crois encore ces vieilles postures d'un autre temps. De l'extérieur j'ai eu l'impression d'une équipe à la dérive. Avant la sortie de convalescence de la seconde mi temps contre Montpellier, un joueur adverse disait au micro que ce n'était pas l'équipe verte qu'il connaissait, oui c'étaient des zombies sur le terrain.

Aulas m'est antipathique mais il doit bien s'en foutre, le job il le fait parfaitement et s'il y a moins de permanence que chez nous, les résultats plaident en la faveur de ses changements. Il a pris les bonnes décisions à la trêve et son équipe est dans le sprint final du podium alors que nous avons fait du sur place et laissé passer notre chance de voir plus haut.

Non mais qui peut honnêtement considérer que eu égard à notre potentiel on est moins performant que le voisin ?

Maintenant que tu poses cette question, je pense être beaucoup moins catégorique que toi.
La politique d'Aulas a changé ces dernières années rendue nécessaire par son projet de Grand Stade, moins d'investissement dans les joueurs confirmés en s'appuyant sur la formation. J'ai vu une interview d'époque de lui dans lequel il annonçait sa stratégie. L'interviewer de Bfm business faisait la moue doutant fortement que les jeunes allaient lui permettre de maintenir sa compétitivité et qu'un plongement au classement avec ses non rentrées d'argent allaient tout compromettre.

Aujourd'hui, il y parvient et ses jeunes vont s'aguérrir. Il a bénéficié de circonstances favorables puisque l'évolution économique fait que nous n'en sommes plus à une course à l'armement, les joueurs de très haut niveau ne sont plus envisageables pour les clubs français, le niveau du championnat a baissé. Quand je vois la composition d'équipe contre Lorient, l'effectif de l'ol n'a plus de noms ronflants, six joueurs du centre de formation, de nombreux absents dans leurs tauliers au milieu de terrain. Je peux retrouver des posts de certains d'entre nous lors du dernier mercato d'été qui se gaussaient de voir Lyon sur les mêmes noms de recrues potentielles et se félicitaient de les voir entrer dans le rang.

De notre côté, R Romeyer a consenti des investissements comme nous en avons peu vu ces dernières années, et notre équipe n'a jamais été aussi proche depuis la période faste de l'Ol, j'en prends pour preuve les derbys qui sont redevenus ouverts.

Les joueurs lyonnais actuels ont conservé des salaires beaucoup plus importants car il en va du standing du club, mais il n'y a plus de corrélation avec leur valeur intrinsèque, la plupart sortent du centre de formation. Un joueur moins payé se trouve dans un plus petit club et le montant de l'éventuel transfert est en rapport, si tu payes ton gars au lance pierre c'est plus difficile de le valoriser envers l'acquéreur. Aulas n'est pas fou, il s'y retrouvera au bout du compte.

C'est à la fin de la fête que l'on compte les bouses, attendons, mais si l'Ol termine deuxième ou même troisième, on ne peut pas dire que leur potentiel aura été sous exploité. Nous c'est un peu plus délicat de deviner notre avenir, le classement des poursuivants du deuxième rideau va se jouer à très peu de choses, un goal average éventuel peut faire grandement varier la position.

Ce dont je suis certain c'est que notre parcours de cette saison est beaucoup plus chaotique que la précédente. Moins de régularité très peu de matchs nuls, souvent tout ou rien. Cela doit se justifier par le fort renouvellement de joueurs, on se repose sur moins d'acquis. Nous sommes plus dans une reconstruction mais j'ai quelques doutes sur son évolution. Je pense que l'on a pas mal de postes à repenser et que l'on va faire encore pas mal de changements lors du prochain mercato. Je ne suis pas convaincu que par rapport à nos possibilité, notre rendement soit optimum. Sans doute la saison précédente mais cette année on n'arrive pas à percevoir le potentiel réel de notre équipe, trop de joueurs inconstants sur la durée.

Suis d'accord pour dire que notre bilan en championnat est moyen sur le plan du jeu et sur le plan comptable (ratio victoires / défaites), mais être à 4pts des Vilains compte tenu de nos moyens respectifs, j'insiste, ce n'est pas rien. Et ça me semble objectivement traduire, sur l'ensemble de la saison une performance au moins aussi respectable que la leur.
J'insiste : sur l'ensemble de la saison. Je suis le premier à reconnaître leur supériorité actuelle, mais le fameux management que tu loues d'Aulas, ne les a pas sortis de la merdre entre octobre (date de leur premiers déboires en C1) et décembre (date de la fin de leur longue mauvaise passe en championnat).
Hier, à un moment, sur le banc, ils ont Grenier, Valbuena et Fekir, 3 mecs internationaux (même si Grenier ne le mérite et l'a jamais mérité selon moi).
Et sur le pré ils avaient Lacazette, Lopes (qui garde les buts du Portugal), Jallet, Gonalons, donc des joueurs appelés en sélection ils en ont significativement plus que nous et ce n'est pas que le fruit d'un lobbying d'Aulas.
Quand tu peux payer 400K à Lacazette ou 500K à Valbuena, alors qu'on ne met pas plus de 100K sur nos meilleurs joueurs, tout est dit non ? Le fric c'est le juge de paix. Quand tu vois que Paris, Monaco et Lyon sont sur le podium, soit 3 des 4 plus gros budgets (avec Marseille), ça veut tout dire non ?
Imagine qu'on ait pu filer 400K à Guilavogui, Gradel ou PEA, ne crois tu pas qu'ils seraient restés 1 an ou plus chez nous ? Et que ce fameux podium qu'on était à 2 doigts de décrocher ces deux dernieres saisons, on l'aurait chopé ??

Franchement tout n'est pas rose chez nous, mais quand tu dis qu'on a été à la dérive après Bâle, c'est itou, c'est super exagéré. On a eu un coup de mou, matérialisé par la défaite face à Caen, mais il me semble qu'on s'est assez vite rétablis. La dérive, ça aurait été de plonger de la 4e à la 12e place. Là on est tombés un peu avant de remonter.
Un vrai coup de barre, mais suivi d'une rapide réaction.
Bref, on a rarement été beaux à voir, mais perso, je pense que justement notre 1ère vertu depuis qq années, c'est de tirer 97% du potentiel de l'équipe.
Ce que peu de clubs peuvent se vanter de savoir faire.

Parasar wrote:Qui invoque la malchance ??
Surtout pas moi. Ma théorie c'est celle d'une équipe limitée, manquant de talents (offensifs) mais toujours au quasi max de son potentiel.
Pas question de malchance. Par ex. le nul à Marseille, on peut l'analyse sous l'angle coup du sort, on peut aussi se dire qu'on marque tard, qu'on ne méritait pas forcément mieux sur ce match, qu'une équipe plus en forme ou plus talentueuse que la nôtre aurait marqué avant et sans doute doublé la mise (cf le dernier matchs de Marseille chez lui contre Rennes au hasard).
Bref je dis qu'on tire quasi le max de notre potentiel. Et que donc l'idée de dire que l'esprit insufflé par nos dirigeants, leur poigne, leur faculté à diriger, à tenir les rennes serait en cause me semble une fausse piste.

Parasar wrote:Qui invoque la malchance ??
Surtout pas moi. Ma théorie c'est celle d'une équipe limitée, manquant de talents (offensifs) mais toujours au quasi max de son potentiel.
Pas question de malchance. Par ex. le nul à Marseille, on peut l'analyse sous l'angle coup du sort, on peut aussi se dire qu'on marque tard, qu'on ne méritait pas forcément mieux sur ce match, qu'une équipe plus en forme ou plus talentueuse que la nôtre aurait marqué avant et sans doute doublé la mise (cf le dernier matchs de Marseille chez lui contre Rennes au hasard).
Bref je dis qu'on tire quasi le max de notre potentiel. Et que donc l'idée de dire que l'esprit insufflé par nos dirigeants, leur poigne, leur faculté à diriger, à tenir les rennes serait en cause me semble une fausse piste.

Ulysse42 wrote:Souvenez vous que lyon, rennes et nice n'ont pas joués de coupe d'europe. Ça fait toujours un gros changement au niveau fraicheur physique, surtout arrivé janvier/février.

gilles/43 wrote:l'équipe B de Paris va s'imposer 2-0 à Guingamp

triste Ligue 1

Bucky wrote:

Ulysse42 wrote:Souvenez vous que lyon, rennes et nice n'ont pas joués de coupe d'europe. Ça fait toujours un gros changement au niveau fraicheur physique, surtout arrivé janvier/février.

Lyon a joué la LDC, 6 matchs. Nous, seulement 2 de +...

OK pour Rennes et Nice, ça les a clairement avantagés. On verra l'an prochain ce qu'ils sont capables de faire en évoluant sur les 2 tableaux si jamais ils se qualifient.

Bucky wrote: Lyon a joué la LDC, 6 matchs. Nous, seulement 2 de +...

Parasar wrote:Qui invoque la malchance ??
Surtout pas moi. Ma théorie c'est celle d'une équipe limitée, manquant de talents (offensifs) mais toujours au quasi max de son potentiel.
Pas question de malchance. Par ex. le nul à Marseille, on peut l'analyse sous l'angle coup du sort, on peut aussi se dire qu'on marque tard, qu'on ne méritait pas forcément mieux sur ce match, qu'une équipe plus en forme ou plus talentueuse que la nôtre aurait marqué avant et sans doute doublé la mise (cf le dernier matchs de Marseille chez lui contre Rennes au hasard).
Bref je dis qu'on tire quasi le max de notre potentiel. Et que donc l'idée de dire que l'esprit insufflé par nos dirigeants, leur poigne, leur faculté à diriger, à tenir les rennes serait en cause me semble une fausse piste.

Machiavel wrote:

speedpop wrote:Je ne peux pas lire que des clubs se plaignent que Paris fausse le championnat alors que c'est quand même parce que personne n'a été capable de leur prendre des points qu'ils ont été champions 3 mois avant!

En gros ceux qui ont perdu contre eux les accusent d'avoir gagne

Heureusement qu'on peut se plaindre! Le PSG ne met pas la même implication pour jouer l'ASM et Lyon, alors qu'ils font des super matchs contre nous et Nice par exemple. On peut se poser des questions sur le pourquoi.

bauhausfc01 wrote:Caen, Angers, Nantes HS.........

thesnakke wrote:

Alexdiasdealmeda wrote:

Platoche wrote:Alex de la Almeida. A horreur de la contradiction. Il n'aime pas clément, donc c'est une pipe, il n'aime pas BAE, donc c'est une truffe, il n'aime pas Tabanou, donc il aurait mieux fait de rester en Angleterre. Et c'est la vérité vraie !!

C'est plutot TA vérité,ou du moins la version que tu voudrais faire passer de mes appréciations sur certains joueurs.
On fait tous celà sur un forum...donner son avis.
Mais, curieusement (stupidement ?) ce que dit Alexdiasdealmeida ne convient pas à Plamoche...
BAE est supérieur à Tabanou ,pour moi,oui.
C'est honteux de dire celà(?)
Les mots pipe ou truffe sont issus du cerveau délirant de Plamoche,certainement pas de moi.
Clement est sur le déclin;nombreux le pensent,rien de formidable,donc.
Plamoche ,voilà le surnom qui te và bien.

L'hôpital qui se fout de la charité, je crois qu'il n'y a personne sur le forum qui ne pense autant que toi Alex, detenir la vérité absolue et si quelqu'un a le malheur de te contredire tu pars au choix dans un discours d'une condescendance insupportable ou dans des insultes.
Tu n'es pas là pour débattre juste balancer de grandes affirmation qui pour toi ne souffrent d'aucune contestation et malheur à celui qui osera tenter d'argumenter pour te contredire, j'appelle pas ça un debat

Lopez & Supersub wrote:A signaler l'expulsion de Cahuzac le capitaine bastiais, qui sera suspendu contre nous samedi prochain.

Pierre-Alex wrote:

Lopez & Supersub wrote:A signaler l'expulsion de Cahuzac le capitaine bastiais, qui sera suspendu contre nous samedi prochain.

C'est une bonne nouvelle. Ce mec, pas exceptionnel et toujours très limite est capable de tirer ses coéquipiers vers le haut à Furiani.

Alexdiasdealmeda wrote:

thesnakke wrote:

Alexdiasdealmeda wrote:

Platoche wrote:Alex de la Almeida. A horreur de la contradiction. Il n'aime pas clément, donc c'est une pipe, il n'aime pas BAE, donc c'est une truffe, il n'aime pas Tabanou, donc il aurait mieux fait de rester en Angleterre. Et c'est la vérité vraie !!

C'est plutot TA vérité,ou du moins la version que tu voudrais faire passer de mes appréciations sur certains joueurs.
On fait tous celà sur un forum...donner son avis.
Mais, curieusement (stupidement ?) ce que dit Alexdiasdealmeida ne convient pas à Plamoche...
BAE est supérieur à Tabanou ,pour moi,oui.
C'est honteux de dire celà(?)
Les mots pipe ou truffe sont issus du cerveau délirant de Plamoche,certainement pas de moi.
Clement est sur le déclin;nombreux le pensent,rien de formidable,donc.
Plamoche ,voilà le surnom qui te và bien.

L'hôpital qui se fout de la charité, je crois qu'il n'y a personne sur le forum qui ne pense autant que toi Alex, detenir la vérité absolue et si quelqu'un a le malheur de te contredire tu pars au choix dans un discours d'une condescendance insupportable ou dans des insultes.
Tu n'es pas là pour débattre juste balancer de grandes affirmation qui pour toi ne souffrent d'aucune contestation et malheur à celui qui osera tenter d'argumenter pour te contredire, j'appelle pas ça un debat

Je refuse de débattre avec toi thesnake et l'autre Plamoche ,car ,à mes yeux vous etes de très mauvaise foi ,donc ce serait perdre mon temps avec vous.
Votre attitude ne mérite pas ma considération.
Je m'adresse (fort heureusement) à une frange plus large sur le forum ,qui sait ,à juste raison, partager certains (pas tous !) de mes points de vue,que celà vous plaise ou non .
Pour exemple,j'étais en KN ce soir (et vous? les bien pensants...)
Clément a été ,une fois de plus le boulet au milieu...
Lui et KMP se disputent le trophée ,ce soir.
Mais ,heureusement,on a gagné !!!!

Alexdiasdealmeda wrote:

thesnakke wrote:

Alexdiasdealmeda wrote:

Platoche wrote:Alex de la Almeida. A horreur de la contradiction. Il n'aime pas clément, donc c'est une pipe, il n'aime pas BAE, donc c'est une truffe, il n'aime pas Tabanou, donc il aurait mieux fait de rester en Angleterre. Et c'est la vérité vraie !!

C'est plutot TA vérité,ou du moins la version que tu voudrais faire passer de mes appréciations sur certains joueurs.
On fait tous celà sur un forum...donner son avis.
Mais, curieusement (stupidement ?) ce que dit Alexdiasdealmeida ne convient pas à Plamoche...
BAE est supérieur à Tabanou ,pour moi,oui.
C'est honteux de dire celà(?)
Les mots pipe ou truffe sont issus du cerveau délirant de Plamoche,certainement pas de moi.
Clement est sur le déclin;nombreux le pensent,rien de formidable,donc.
Plamoche ,voilà le surnom qui te và bien.

L'hôpital qui se fout de la charité, je crois qu'il n'y a personne sur le forum qui ne pense autant que toi Alex, detenir la vérité absolue et si quelqu'un a le malheur de te contredire tu pars au choix dans un discours d'une condescendance insupportable ou dans des insultes.
Tu n'es pas là pour débattre juste balancer de grandes affirmation qui pour toi ne souffrent d'aucune contestation et malheur à celui qui osera tenter d'argumenter pour te contredire, j'appelle pas ça un debat

Je refuse de débattre avec toi thesnake et l'autre Plamoche ,car ,à mes yeux vous etes de très mauvaise foi ,donc ce serait perdre mon temps avec vous.
Votre attitude ne mérite pas ma considération.
Je m'adresse (fort heureusement) à une frange plus large sur le forum ,qui sait ,à juste raison, partager certains (pas tous !) de mes points de vue,que celà vous plaise ou non .
Pour exemple,j'étais en KN ce soir (et vous? les bien pensants...)
Clément a été ,une fois de plus le boulet au milieu...
Lui et KMP se disputent le trophée ,ce soir.
Mais ,heureusement,on a gagné !!!!

sam42 wrote:

Alexdiasdealmeda wrote:

sam42 wrote:

Alexdiasdealmeda wrote:mais aussi CLEMENT,qui ne va plus au contact par crainte ou fragilité (cheville) et dont le rendement est ridicule.

Ah ?
Comment tu expliques qu'il a récupéré plus de ballons que les dernières années ? Avec 15,25 ballons gagnés cette année, il est au niveau qu'il avait avant sa blessure 15,31.

Comment tu expliques qu'il tacle plus que ces dernières années ?

Comment tu expliques qu'il intercepte plus de ballons que ces dernières années ?

Comment tu expliques qu'il a gagné plus de duel que les années précédentes ?

Comme on est sur un forum,il est logique de trouver un/des opposants.
Ca ne change en aucun cas mon jugement car tes chiffres sont faux.
De plus ,beaucoup (pas tous ) ont remarqué le déclin incontestable de CLEMENT .
C'est un fait acquis.
Dans un autre registre ,car pas de blessure, pour l'ensemble, Lemoine est à coté cette saison.
Mais là aussi,tu peux/doit contester ce fait...
Il n'as plus son coup de rein qui faisait la dif au milieu...
1 de perdu 10 de retrouvé,mon oeil !...

Ah oui évidemment les chiffres sont faux.

Machiavel wrote:

speedpop wrote:Je ne peux pas lire que des clubs se plaignent que Paris fausse le championnat alors que c'est quand même parce que personne n'a été capable de leur prendre des points qu'ils ont été champions 3 mois avant!

En gros ceux qui ont perdu contre eux les accusent d'avoir gagne

Heureusement qu'on peut se plaindre! Le PSG ne met pas la même implication pour jouer l'ASM et Lyon, alors qu'ils font des super matchs contre nous et Nice par exemple. On peut se poser des questions sur le pourquoi.

adrien38100 wrote:But pour lille. Monaco que c'est faible... Lyon va tranquillement prendre la 2ème place. Si Monaco continue sur ce rythme la 3ème place est accessible