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Re: Metz 0 - ASSE 0

Posted: 06 Nov 2016, 21:46
by Yvanmamamia
RudyRhød77 wrote:
Olaf wrote:Quelqu'un a écrit, on met deux latéraux défensifs alors qu'on a Polomat et Malcuit sur le banc. Certes. Mais c'est oublier que Polomat revient de 2 mois de blessure, et qu'un côté gauche Nordin/Polo, c'est quand même risqué. Pareil pour Malcuit : le gars enchaîne les matches, est sous le coup d'une suspension contre Nice, ça se tient de le laisser sur le banc.

Un autre dit, aucun éclat depuis 3 ans. Sérieux? Vous en connaissez beaucoup des clubs français qui jouent l'Europe à fond et qui assument leur statut en championnat ? Quand on fout 3 0 à LOL c'est pas un coup d'éclat? Quand la seule équipe qui nous élimine en coupe c'est le PSG qui gagne tout, y a rien ?

C'est d'un déprimant. Bonne nuit.
:amen:
Olaf président of the United States

Re: Metz 0 - ASSE 0

Posted: 06 Nov 2016, 21:59
by vertluisant74
Pas grand chose à reprocher à Galtier mais une interrogation quand même: le cas Dabo
Comment notre plus grosse recrue de l'été en terme d'investissement financier peut passer
derrière Pajot. C'est incompréhensible. Pajot a fait un bon match depuis 18 mois, le dernier Derby que l'on perd 2-0 mais pour lequel il a été le meilleur stéphanois. C'est peu, non?
Donc peut être que Dabo ne mérite pas de jouer mais dans ce cas c'est un sacré plantage des recruteurs et de Galtier car il a bien validé ce choix. Et pour ce qu'on a vu de lui au début de la saison, il n'a pas démérité et a largement sa place dans cette équipe et devrait selon moi rentrer dans la rotation avec Saivet, Selnaes et Veretout et bien devant Pajot. Non je pense que Galtier lui reproche quelque chose dans son comportement mais quoi?
La deuxième question mais elle est pas seulement pour Galtier mais pour tous les décideurs du club: comment a t'on pu préférer Mbengue à Assou-ekotto? Les deux devaient couter à peu près la même chose en salaire puisque Metz peut payer BAE.

Re: Metz 0 - ASSE 0

Posted: 06 Nov 2016, 22:07
by bladevert
Deschamps à vraiment de la peau de saucisson dans les yeux avec Loïc!!!, C'est quand même la classe absolue ce mec.
Allez si je devais lui trouver un truc negatif, peut être son manque de caractère, il aurait du aller voir tannane et le remettre à sa place avant le deuxième jaune, enfin bon quel joueur!

Re: Metz 0 - ASSE 0

Posted: 06 Nov 2016, 22:07
by Yvanmamamia
Je crois que pour BAE c'est la longueur du contrat, plus que montant du salaire, qui a posé problème.
Après, je sais pas combien de temps il a signé au FCM ?

Re: Metz 0 - ASSE 0

Posted: 06 Nov 2016, 22:36
by Benjis
L'an dernier tout le monde disait que BAE était mauvais et qu'il passait jamais le milieu de terrain et la il fait un semblant de bon match contre nous, et encore à 11 contre 10 c'est plus simple, et on aurait du le garder ?

Re: Metz 0 - ASSE 0

Posted: 06 Nov 2016, 22:45
by YACINE
martien wrote:Comme d'hab je ne comprends rien aux réactions. On est censés devoir reprocher quoi à l'équipe ou à Galtier, quand on maîtrise voire domine un match à 10 contre 11 pendant une heure à l'extérieur, sans jamais être en danger, et le tout avec un match européen dans les jambes ? Déjà que chaque match de L1 est difficile, surtout à l'extérieur, alors si on a un joueur de moins (et l'un de nos meilleurs éléments offensifs de surcroît), vous vous attendez à ce qu'on déroule ? Pour moi on a fait comme à Nantes un match très correct pour une équipe à 10, un match qu'on s'est sabordés tous seuls ou plutôt que Tannane a sabordé tout seul en nous mettant dans cette situation. Mais alors Galtier ? Il devait faire quoi de plus aujourd'hui ? Il est responsable des conneries de ses joueurs, aussi ? Sans le rouge, je pense qu'on gagnait tranquillement comme à Caen, vu comme on maîtrisait la rencontre avec un joueur en moins. Et personne de sensé ne le critiquerait.

La réalité de cette saison, elle est simple : les rares fois où on a un effectif presque au complet et des conditions normales, on a plutôt bien joué. Du moins, on a senti se dessiner un projet de jeu, une volonté de créer quelque chose. A Caen, A Lyon, contre Monaco (oui, leur tenir tête est un exploit vu leur niveau démentiel), Qabala par moments (début de match ce jeudi, 2ème MT à l'aller)... on a vu une vraie équipe, avec de la qualité et une volonté de jouer, illustrée d'ailleurs par le trio du milieu que CG aligne depuis quelques semaines maintenant et qui est tout simplement l'un des plus techniques, l'un des plus offensifs de L1. Mais c'est sûr qu'entre les matchs où on joue avec la réserve et ceux où on évolue à 10 toute la partie, il ne reste plus tant de possibilités que ça de "bien jouer" cette saison.

Si c'était Favre qui avait fait ces derniers matchs et aligné ces dernières compos, vous seriez tous en extase, et personne ne nierait que quelque chose se met en place (quand tu mets Veretout-Selnaes-Saivet dans l'entre jeu c'est que tu as une grosse ambition de jeu). Et surtout, personne ne le critiquerait sur un match pareil. Mais non, comme je le disais, le temps implique de la lassitude, qui elle même génère de la tension, des rancoeurs, et surtout, un gros manque de lucidité. Quand on est avec sa femme depuis 10 ans, on a tendance à oublier ses qualités et à ne voir plus que ses défauts. C'est pareil ici.

Donc au lieu de devoir répéter ça et essayer de raisonner ces ressentis peu rationnels, je préfère simplement attendre que Galtier s'en aille pour revenir m'impliquer sur les forums avec plaisir, ce qui n'est plus possible aujourd'hui. Je n'ai aucun problème avec l'idée de critiquer même durement quand c'est nécessaire (exemple : contre Dijon, relisez mes messages sur les choix catastrophiques de Galtier), mais ce soir ou contre Monaco, c'est totalement absurde de gueuler contre lui, contre le jeu, etc. Or, maintenant c'est récurrent, il y a toujours un prétexte, et on ne fait plus jamais la part des choses : on trouve toujours une raison d'exprimer son aigreur, sa frustration, et ça ne m'intéresse plus.

En attendant, préfère vous lire un peu moins car si Galtier vous fait perdre votre passion, de mon côté, c'est vos réactions qui m'éloignent du club tant elles vont à l'encontre de tout ce pour quoi je suis tombé amoureux de ce public et de cette institution. J'espère vraiment que vous aurez vite gain de cause, que Galtier va vite s'en aller et qu'on pourra alors retrouver un peu de sérénité, de lucidité, et peut-être de reconnaissance envers son travail. Souvent, il faut perdre quelque chose pour se rendre compte de sa valeur.
Je m'inscris dans une analyse plus globale que ce match, nous étions au vingtième match de la saison, avec un bilan correct 8 victoires/10 nuls et seulement 2 défaites.

Sur ce presque tiers de la saison, on peut clairement dire que nous sommes une équipe bien organisée, solide défensivement. Malgré des blessures et un large turn over, on sent que des individualités se détachent. Derrière Ruffier prouve qu'il est l'un des tout meilleurs gardiens français comme à Nantes, ce soir, malgré l'infériorité numérique, notre gardien a peu été sollicité bien protégé par la charnière Perrin/Lacroix qui dégage de la sérénité et de l'impact, elle semble la plus complémentaire pour l'axe défensif. Pogba est sur courant alternatif et capable de trou d'air technique et des sauts de concentration, c'est un joueur de rotation pas un titulaire en puissance. Karamoko après son match très compliqué contre Anderlecht ne semble plus une option.

Au niveau des latéraux, Malcuit est la révélation de la saison, il a réussi à bien animer le coté droit par son dynamisme, son volume et une volonté offensive. Il a gommé ses défauts défensives même si contre Qabala, on a retrouvé certaines de ces lacunes, malgré tout il semble avoir pris le pas sur KTC, pour moi Kevin est un joueur solide à l'image de l'équipe, mais je le vois plus comme un axial qui dépanne à droite, ses lacunes techniques comme ce soir le gênent pour animer offensivement le coté droit.
A gauche Mbengue est une énigme, après 30 minutes intéressantes contre PSG, et sa blessure. Cheick est en difficulté, techniquement, sa relance est quelconque, défensivement il souffre au niveau vitesse ce qu'il semblait être une de ses forces, dans les duels, il était pas trop mal jusqu'à ce soir, clairement il a souffert de la comparaison avec Assou Ekotto, offensivement il ne semble pas supérieur à Polomat et même Pierre Gabriel avant son claquage contre Losc semblait capable de plus grandes différences offensives.

Au milieu le trio Selnaes/Verretout/Saivet se détache, avec Ole capable d'être le métronome de l'équipe, Verretout par son volume et sa justesse permet à l'équipe de mieux tenir le ballon et de se projeter, Saivet est lui sur certains capable de trouver nos attaquants ou de provoquer des différences, Lemoine me semble aussi capable de relayer et d'apporter de l'envie même si son profil reste plus défensif que Saivet.
Pajot fort apprécié par Galtier, est un soldat du milieu de terrain, je trouve qu'avec lui, on est dans une logique de solidité et de duels, malgré un très bon derby, je reste dubitatif sur ses qualités techniques et sa justesse offensive, il n'apporte rien dans le jeu. Dabo est un joueur de complément, couteau suisse qui a beaucoup dépanner lors de nos nombreuses blessures, finalement nous l'avons peu vu jouer à son meilleur poste.
Galtier lui trouve des lacunes tactiques et des manques qui font de lui, le 6eme milieu de terrain de l'équipe derrière Lemoine et Pajot.

Contre Dijon, le milieu Clement/Pajot/Verretout a montré des faiblesses criantes en terme de vitesse d’exécution et de justesse techniques. C'est une limite de l'équipe, nous semblons quand même bien dépendant à notre trio majeur. Corgnet lui est joueur de Cfa2, Galtier ne le fera jouer qu'en cas d’épidémie. Notre milieu tient bien le ballon mais la transition milieu attaque reste un point faible, pour moi Favre a réussi à créer une fluidité de jeu, avec des milieux toujours disponibles pour faire rebondir le jeu, et créer des décalages, pour l'instant nous en sommes pas capables, on peut résumer cela à une animation offensive inopérante et à une difficulté à alimenter nos attaquants.

Être attaquant axial n'est pas une sinécure chez nous, quel que soit l'attaquant, Beric, Roux ou Soderlund, chacun souffre d'une grande solitude, Beric grâce à son réalisme réussit à tirer son épingle du jeu mais comme ses collègues, il souffre dans les duels et dos au but. Ils sont peu alimentés en occases.
Ne pas avoir marquer pendant un an à Geoffroy Guichard n'est pas un hasard, je trouve que nous avons du mal à emballer les matchs et déstabiliser les défenses, nos excentrés sont des solistes ou des joueurs replacés comme Roux, aucun ne s'impose réellement, Tannane est immature, décevant dans le jeu et statistiquement, KMP est physiquement moins bien après deux très bons mois, c'est un joueur soldat qui ne lâche rien, il est un peu l'anti Hamouma, très solide physiquement mais pas tellement décisif, Romain est capable de faire des différences, de marquer et donner des bons ballons, mais son corps ne laisse pas en paix.
Nordin est la bonne surprise, à 18 ans, il découvre le monde pro sans complexe.
C'est le secteur qu'il semble à améliorer, ce soir pendant 35 minutes nous avons été incapables de produire des actions dignes de ce nom, il manque une étincelle, l'animation offensive n'est pas bonne et c'est le talon d'achille de Galtier, ce que beaucoup résument parfois à des purges ou des matchs peu enthousiasmants.

C'est à ce niveau que Galtier doit proposer autre chose, le collectif est bien huilé jusqu'au milieu, après je fais parti de ceux qui trouvent que cela manque de talents offensifs capables d'apporter un autre style.

Re: Metz 0 - ASSE 0

Posted: 06 Nov 2016, 23:07
by rouge
Autant j'apprécie notre position en C3 où on a des chances de passer les poules autant je me demande comment ne pas voir que l'on est très médiocre en L1 d'un point de vue comptable

Re: Metz 0 - ASSE 0

Posted: 06 Nov 2016, 23:07
by Matrick
Merci Yacine pour ce compte-rendu / analyse que je partage :super:

Re: Metz 0 - ASSE 0

Posted: 06 Nov 2016, 23:18
by Spartakus
Alors moi je comprend pas ceux qui tacle Nordin sur ce match, vraiment.
En 1ère on ne l'a pas vu certes, mais en 1ère on a vu qui de Sainté ? Personne à part Tananne, qui tue le plan de jeu de Galette et qui hypothèque grandement une victoire qui était largement à notre portée.
En 2ème mi-temps avant qu'il sorte, Nordin était un des meilleurs joueurs sur le terrain. On s'est très souvent appuyé sur lui pour relancer, il a été très bon dans la conservation du ballon dans ces situations. Et puis les quelques situations (hors CPA) que l'on aurait dû avoir si M'bengue savait centrer saurait à mettre à son crédit. Il a très souvent bien senti les coups sur son côté gauche, en jouant simple.
Je pensais vraiment qu'il serait le 1er à sortir au vu de notre 1ère mi-temps (le rouge impliquait une entrée de KMP amha). Et bien non, le minot faisant le taf en seconde, Galette a préféré faire d'abord sortir Saivet.

Pour moi un des meilleurs sur le terrain aujourd'hui, avec Perrin, Veretout (et BAE pour Metz)

Re: Metz 0 - ASSE 0

Posted: 06 Nov 2016, 23:32
by ozzy
Spartakus wrote:Alors moi je comprend pas ceux qui tacle Nordin sur ce match, vraiment.
En 1ère on ne l'a pas vu certes, mais en 1ère on a vu qui de Sainté ? Personne à part Tananne, qui tue le plan de jeu de Galette et qui hypothèque grandement une victoire qui était largement à notre portée.
En 2ème mi-temps avant qu'il sorte, Nordin était un des meilleurs joueurs sur le terrain. On s'est très souvent appuyé sur lui pour relancer, il a été très bon dans la conservation du ballon dans ces situations. Et puis les quelques situations (hors CPA) que l'on aurait dû avoir si M'bengue savait centrer saurait à mettre à son crédit. Il a très souvent bien senti les coups sur son côté gauche, en jouant simple.
Je pensais vraiment qu'il serait le 1er à sortir au vu de notre 1ère mi-temps (le rouge impliquait une entrée de KMP amha). Et bien non, le minot faisant le taf en seconde, Galette a préféré faire d'abord sortir Saivet.

Pour moi un des meilleurs sur le terrain aujourd'hui, avec Perrin, Veretout (et BAE pour Metz)
Ta réfexion sur Nordin résume bien le score nul et vierge du match de cet après-midi ... seul un petit point ne pouvait tomber dans notre escarcelle si nouns faisions un clean sheet et cela a été fait.

Re: Metz 0 - ASSE 0

Posted: 06 Nov 2016, 23:45
by lubo26
Belle analyse Yacine

Re: Metz 0 - ASSE 0

Posted: 06 Nov 2016, 23:54
by Mulot
On est qu'à 3 points de la 4ème place mais quand on regarde le classement actuellement ça pique :(

Re: Metz 0 - ASSE 0

Posted: 07 Nov 2016, 00:07
by Yannou
Le truc c 'est qu'on est costaud, qu'on prend peu de but, et qu'on en marque aussi pas beaucoup.

Mais , avec tous les postes qui sont doublés, on arrive à jouer sur tous les tableaux, tout en ayant des résultats plus que correct.

Perso, les résultats me satisfont. On va jouer une qualif en Europa , ce qui est devenu une habitude depuis un certains nombre d'années.

Et on vise un 1/16 ème cette saison dans cette même compétition, ce qui nous amène à rêver encore un peu en ce début d'année 2017 qui nous attend.

Voilà, après, quand j'ai vue qu'on marquait un 2ème but ( grace à Beric) dans notre match contre Qabala, je savais derrière qu'on allait fermer le jeu.
Donc je vous avouerai que j'ai regardé la fin du match que d'un oeil.

Idem ce soir, ou après le 2eme carton jaune que cet incompétent de Varela a mis à Tannane ( varela pire arbitre de L1), je me doutais que nos verts allaient encore une fois fermer le jeu.
Et faisant face à une équipe de Metz que j'ai trouvé Laborieuse, et qui évolue plus en contre, forcément ça a donné un match hyper fermé, que j'ai donc, regardé que d'un oeil.

Mais après, 0-0 à Metz et à 10 , faisant suite à un match délicat en Azerbadjan ou on ramène 3 points et ou on revient malheureusement avec beric blessé.
Franchement moi ça me conviens. Même si c'est pas toujours hyper bandant dans le jeu. les résultats sont là, et c'est déjà pas mal, même si c'est parfois un peu déprimant, voir mollement bandant.
Perso je les attend à la rentrée pour sortir un gros match contre Nice !

Bonne trêve à nos joueurs :)

Re: Metz 0 - ASSE 0

Posted: 07 Nov 2016, 00:10
by ForeverGreen
rouge wrote:Autant j'apprécie notre position en C3 où on a des chances de passer les poules autant je me demande comment ne pas voir que l'on est très médiocre en L1 d'un point de vue comptable
Ça dépend de ce que l'on définit comme objectif. Si c'est la LdC, je te rejoins, si c'est l'EL, je suis pas vraiment d'accord. On a 1 point d'avance sur le tableau de marche de l'an passé et seulement 3 de retard sur le 4ème, Guingamp, qui ne tiendra sans doute pas ce rythme toute la saison. En fait, nos vrais adversaires sont Lyon, Bordeaux et Rennes, qui ne sont qu'un point devant nous (2 pour Rennes), et seul Rennes a déjà, comme nous, affronté 2 équipes du top 3. Après on peu regretter de ne pas avoir pris de points, pour le moment, contre ces adversaires directs et d'avoir laisser 4 points en route contre Nantes et Metz à cause du déroulé du match, face à des adversaires largement abordables, cela n'empêche que l'on soit sur une base de 57 points soit une 6ème place, malgré un calendrier pas des plus faciles.

Re: Metz 0 - ASSE 0

Posted: 07 Nov 2016, 00:42
by tu as raison
Je trouve aussi l'analyse de Yacine très bonne.

J'ai tout de même un peu de mal à comprendre que KMP ne prenne pas la place d'un M'Bengue pas terrible globalement depuis le début alors qu'il avait fait des prestations de très haut niveau en latéral. Difficile de penser qu'il va exploser à l'aile, par contre, il a une chance en latéral semble-t-il. Je sais que le poste de latéral ne l'intéresse pas mais vu de loin, c'est vraiment difficile à comprendre.

Sinon, je ne comprends pas non plus ce qu'on fait avec Dabo, sur le peu qu'on a vu de lui, il semblait avoir le niveau pour s'intégrer dans l'équipe.

Pour en revenir à ce que disait Yacine, à mon avis, le problème offensif vient principalement du fait que nos arguments offensifs n°1 sont Hamouma et Beric sont trop souvent absents. Au niveau de l'animation, je trouve ça à chaque fois plutôt bon avec les milieux et les latéraux qui proposent des solutions. On fait régulièrement la différence mais on échoue dans le dernier geste. Malcuit a débordé je-ne-sais-combien de fois pour une seule passe décisive. Je ne le blâme pas, il a été excellent, il manque juste souvent un petit quelque chose lors de la finition. Petit quelque chose qu'a Beric ou Hamouma.

riflebird

Posted: 07 Nov 2016, 00:44
by riflebird
YACINE wrote:
martien wrote:Comme d'hab je ne comprends rien aux réactions. On est censés devoir reprocher quoi à l'équipe ou à Galtier, quand on maîtrise voire domine un match à 10 contre 11 pendant une heure à l'extérieur, sans jamais être en danger, et le tout avec un match européen dans les jambes ? Déjà que chaque match de L1 est difficile, surtout à l'extérieur, alors si on a un joueur de moins (et l'un de nos meilleurs éléments offensifs de surcroît), vous vous attendez à ce qu'on déroule ? Pour moi on a fait comme à Nantes un match très correct pour une équipe à 10, un match qu'on s'est sabordés tous seuls ou plutôt que Tannane a sabordé tout seul en nous mettant dans cette situation. Mais alors Galtier ? Il devait faire quoi de plus aujourd'hui ? Il est responsable des conneries de ses joueurs, aussi ? Sans le rouge, je pense qu'on gagnait tranquillement comme à Caen, vu comme on maîtrisait la rencontre avec un joueur en moins. Et personne de sensé ne le critiquerait.

La réalité de cette saison, elle est simple : les rares fois où on a un effectif presque au complet et des conditions normales, on a plutôt bien joué. Du moins, on a senti se dessiner un projet de jeu, une volonté de créer quelque chose. A Caen, A Lyon, contre Monaco (oui, leur tenir tête est un exploit vu leur niveau démentiel), Qabala par moments (début de match ce jeudi, 2ème MT à l'aller)... on a vu une vraie équipe, avec de la qualité et une volonté de jouer, illustrée d'ailleurs par le trio du milieu que CG aligne depuis quelques semaines maintenant et qui est tout simplement l'un des plus techniques, l'un des plus offensifs de L1. Mais c'est sûr qu'entre les matchs où on joue avec la réserve et ceux où on évolue à 10 toute la partie, il ne reste plus tant de possibilités que ça de "bien jouer" cette saison.

Si c'était Favre qui avait fait ces derniers matchs et aligné ces dernières compos, vous seriez tous en extase, et personne ne nierait que quelque chose se met en place (quand tu mets Veretout-Selnaes-Saivet dans l'entre jeu c'est que tu as une grosse ambition de jeu). Et surtout, personne ne le critiquerait sur un match pareil. Mais non, comme je le disais, le temps implique de la lassitude, qui elle même génère de la tension, des rancoeurs, et surtout, un gros manque de lucidité. Quand on est avec sa femme depuis 10 ans, on a tendance à oublier ses qualités et à ne voir plus que ses défauts. C'est pareil ici.

Donc au lieu de devoir répéter ça et essayer de raisonner ces ressentis peu rationnels, je préfère simplement attendre que Galtier s'en aille pour revenir m'impliquer sur les forums avec plaisir, ce qui n'est plus possible aujourd'hui. Je n'ai aucun problème avec l'idée de critiquer même durement quand c'est nécessaire (exemple : contre Dijon, relisez mes messages sur les choix catastrophiques de Galtier), mais ce soir ou contre Monaco, c'est totalement absurde de gueuler contre lui, contre le jeu, etc. Or, maintenant c'est récurrent, il y a toujours un prétexte, et on ne fait plus jamais la part des choses : on trouve toujours une raison d'exprimer son aigreur, sa frustration, et ça ne m'intéresse plus.

En attendant, préfère vous lire un peu moins car si Galtier vous fait perdre votre passion, de mon côté, c'est vos réactions qui m'éloignent du club tant elles vont à l'encontre de tout ce pour quoi je suis tombé amoureux de ce public et de cette institution. J'espère vraiment que vous aurez vite gain de cause, que Galtier va vite s'en aller et qu'on pourra alors retrouver un peu de sérénité, de lucidité, et peut-être de reconnaissance envers son travail. Souvent, il faut perdre quelque chose pour se rendre compte de sa valeur.
Je m'inscris dans une analyse plus globale que ce match, nous étions au vingtième match de la saison, avec un bilan correct 8 victoires/10 nuls et seulement 2 défaites.

Sur ce presque tiers de la saison, on peut clairement dire que nous sommes une équipe bien organisée, solide défensivement. Malgré des blessures et un large turn over, on sent que des individualités se détachent. Derrière Ruffier prouve qu'il est l'un des tout meilleurs gardiens français comme à Nantes, ce soir, malgré l'infériorité numérique, notre gardien a peu été sollicité bien protégé par la charnière Perrin/Lacroix qui dégage de la sérénité et de l'impact, elle semble la plus complémentaire pour l'axe défensif. Pogba est sur courant alternatif et capable de trou d'air technique et des sauts de concentration, c'est un joueur de rotation pas un titulaire en puissance. Karamoko après son match très compliqué contre Anderlecht ne semble plus une option.

Au niveau des latéraux, Malcuit est la révélation de la saison, il a réussi à bien animer le coté droit par son dynamisme, son volume et une volonté offensive. Il a gommé ses défauts défensives même si contre Qabala, on a retrouvé certaines de ces lacunes, malgré tout il semble avoir pris le pas sur KTC, pour moi Kevin est un joueur solide à l'image de l'équipe, mais je le vois plus comme un axial qui dépanne à droite, ses lacunes techniques comme ce soir le gênent pour animer offensivement le coté droit.
A gauche Mbengue est une énigme, après 30 minutes intéressantes contre PSG, et sa blessure. Cheick est en difficulté, techniquement, sa relance est quelconque, défensivement il souffre au niveau vitesse ce qu'il semblait être une de ses forces, dans les duels, il était pas trop mal jusqu'à ce soir, clairement il a souffert de la comparaison avec Assou Ekotto, offensivement il ne semble pas supérieur à Polomat et même Pierre Gabriel avant son claquage contre Losc semblait capable de plus grandes différences offensives.

Au milieu le trio Selnaes/Verretout/Saivet se détache, avec Ole capable d'être le métronome de l'équipe, Verretout par son volume et sa justesse permet à l'équipe de mieux tenir le ballon et de se projeter, Saivet est lui sur certains capable de trouver nos attaquants ou de provoquer des différences, Lemoine me semble aussi capable de relayer et d'apporter de l'envie même si son profil reste plus défensif que Saivet.
Pajot fort apprécié par Galtier, est un soldat du milieu de terrain, je trouve qu'avec lui, on est dans une logique de solidité et de duels, malgré un très bon derby, je reste dubitatif sur ses qualités techniques et sa justesse offensive, il n'apporte rien dans le jeu. Dabo est un joueur de complément, couteau suisse qui a beaucoup dépanner lors de nos nombreuses blessures, finalement nous l'avons peu vu jouer à son meilleur poste.
Galtier lui trouve des lacunes tactiques et des manques qui font de lui, le 6eme milieu de terrain de l'équipe derrière Lemoine et Pajot.

Contre Dijon, le milieu Clement/Pajot/Verretout a montré des faiblesses criantes en terme de vitesse d’exécution et de justesse techniques. C'est une limite de l'équipe, nous semblons quand même bien dépendant à notre trio majeur. Corgnet lui est joueur de Cfa2, Galtier ne le fera jouer qu'en cas d’épidémie. Notre milieu tient bien le ballon mais la transition milieu attaque reste un point faible, pour moi Favre a réussi à créer une fluidité de jeu, avec des milieux toujours disponibles pour faire rebondir le jeu, et créer des décalages, pour l'instant nous en sommes pas capables, on peut résumer cela à une animation offensive inopérante et à une difficulté à alimenter nos attaquants.

Être attaquant axial n'est pas une sinécure chez nous, quel que soit l'attaquant, Beric, Roux ou Soderlund, chacun souffre d'une grande solitude, Beric grâce à son réalisme réussit à tirer son épingle du jeu mais comme ses collègues, il souffre dans les duels et dos au but. Ils sont peu alimentés en occases.
Ne pas avoir marquer pendant un an à Geoffroy Guichard n'est pas un hasard, je trouve que nous avons du mal à emballer les matchs et déstabiliser les défenses, nos excentrés sont des solistes ou des joueurs replacés comme Roux, aucun ne s'impose réellement, Tannane est immature, décevant dans le jeu et statistiquement, KMP est physiquement moins bien après deux très bons mois, c'est un joueur soldat qui ne lâche rien, il est un peu l'anti Hamouma, très solide physiquement mais pas tellement décisif, Romain est capable de faire des différences, de marquer et donner des bons ballons, mais son corps ne laisse pas en paix.
Nordin est la bonne surprise, à 18 ans, il découvre le monde pro sans complexe.
C'est le secteur qu'il semble à améliorer, ce soir pendant 35 minutes nous avons été incapables de produire des actions dignes de ce nom, il manque une étincelle, l'animation offensive n'est pas bonne et c'est le talon d'achille de Galtier, ce que beaucoup résument parfois à des purges ou des matchs peu enthousiasmants.

C'est à ce niveau que Galtier doit proposer autre chose, le collectif est bien huilé jusqu'au milieu, après je fais parti de ceux qui trouvent que cela manque de talents offensifs capables d'apporter un autre style.
Tout est dit. Et de manière claire et argumentée.
Avec la qualité d'animation et l'efficacité offensive qu'on est en droit d'attendre d'un club avec nos objectifs on pourrait nourrir de sacrés espoirs pour cette saison. Malheureusement pour l'instant on y arrive pas. Ça peut changer...ou pas. Rien n'est perdu en tout cas.

Re: Metz 0 - ASSE 0

Posted: 07 Nov 2016, 01:03
by Yannou
Mais les gars, si vous voulez voir du Football champagne, perso pour ça , je m'en tiens à la Ligue des champions.

Mardi j'ai regardé le PSG, et mercredi j'ai regardé Monaco, et sincèrement je me suis régalé.
En plus il s'agit d'équipe Françaises.

Il est évident que les moyens ne sont pas les mêmes entres nous et eux.

Comparons ce qui est comparable, et contentons nous de ce qu'on a.

Tant que les résultats sont bons, on ne peux pas reprocher grand chose.

par contre le jour, ou on se tapera des matchs fermés, et tout en se retrouvant dans 15ème , là on pourra clouer galtier et toute la clic sur une croix place jean jau.
Mais pour le moment, il n'y a pas grand chose à dire, CAR les résultats sont là.
En plus après la trève, on devrait récupérer Fabien Lemoine, Hamouma , et peut-être Beric, donc ça nous fera beaucoup beaucoup de bien.
Et perso, quand je me souviens des saisons ou on gagne rien à la maison, ou on se fait trouer un anus tout neuf à chaque déplacement, et bien je me dis qu'on est pas si mal en ce moment.
Et pour parler d'un déplacement à Metz qui avait eu lieu l'année de la remontée, il me semble qu'on avait fais 2-2 la bas, et que c'était limite un petit exploit de ramener un point à l'extérieur.

Ne boudons pas trop.

Re: Metz 0 - ASSE 0

Posted: 07 Nov 2016, 01:29
by ForeverGreen
Globalement, je rejoins l'analyse de Yacine mais suis quand même en désaccord sur certains points.

"Pogba est sur courant alternatif et capable de trou d'air technique et des sauts de concentration, c'est un joueur de rotation pas un titulaire en puissance."

Pour le coup, pas un désaccord du tout, j'irais même plus loin, Pogba est bon lorsqu'il est sous pression, c'est-à-dire, soit quand le match est difficile défensivement, soit quand il se sent obligé de gagner sa place, ne pas le considérer comme un titulaire en puissance peut donc même s'avérer salvateur quant à ses performances quand on devra faire appel à lui.


"Karamoko après son match très compliqué contre Anderlecht ne semble plus une option."

Je pense aussi que c'est l'opinion de Galette, pourtant, je l'avais certes trouvé un peu timide, voire timoré, mais aussi très appliqué et correct dans la tâche défensive, je trouve ce jugement un peu dur.


"pour moi Kevin est un joueur solide à l'image de l'équipe, mais je le vois plus comme un axial qui dépanne à droite, ses lacunes techniques comme ce soir le gênent pour animer offensivement le coté droit."

Je trouve qu'on en fait trop sur les soi-disant lacunes techniques de KTC. Bien sur c'est loin d'être son point fort, mais pour un latéral, il est tout à fait correct dans ce registre, pas pire à mon avis que Malcuit, qui ne brille pas nécessairement particulièrement par cette qualité. Pour moi, par sa capacité à prendre la profondeur, les espaces et sa très grande intelligence de jeu pour ce qui est de dédoublé et de combiner dans un petit périmètre, je trouve dommage de cantonner KTC à un central pouvant dépanner sur le côté.


"Cheick est en difficulté, techniquement, sa relance est quelconque, défensivement il souffre au niveau vitesse ce qu'il semblait être une de ses forces, dans les duels, il était pas trop mal jusqu'à ce soir"

Je te trouve très sévère, il se fait prendre de vitesse aujourd'hui par Nguette mais avant je ne lui avais pas vu ce problème, et je ne vois pas en quoi il a été en difficulté sur les duels sur ce match. Offensivement on peut voir mieux mais il n'est pas absent non plus, il se propose, ça reste correct, quoi qu'on soit effectivement en dessous de ce qu'on a pu connaitre avec Ghoulam ou Tresh.


"Lemoine me semble aussi capable de relayer et d'apporter de l'envie même si son profil reste plus défensif que Saivet."

Tout à fait d'accord sur le milieu, pour cette phrase, il me semble de toute manière que Lemoine soit plus le remplaçant de Veretout.


"Notre milieu tient bien le ballon mais la transition milieu attaque reste un point faible, pour moi Favre a réussi à créer une fluidité de jeu, avec des milieux toujours disponibles pour faire rebondir le jeu, et créer des décalages, pour l'instant nous en sommes pas capables, on peut résumer cela à une animation offensive inopérante et à une difficulté à alimenter nos attaquants."

C'est pour moi le point noir du très bon début de saison de Veretout et Saivet, et accessoirement Pajot. Particulièrement la question de la disponibilité dans les 30 derniers mètres.


"C'est le secteur qu'il semble à améliorer, ce soir pendant 35 minutes nous avons été incapables de produire des actions dignes de ce nom, il manque une étincelle, l'animation offensive n'est pas bonne et c'est le talon d'achille de Galtier, ce que beaucoup résument parfois à des purges ou des matchs peu enthousiasmants.

C'est à ce niveau que Galtier doit proposer autre chose, le collectif est bien huilé jusqu'au milieu, après je fais parti de ceux qui trouvent que cela manque de talents offensifs capables d'apporter un autre style."


Tout en étant a priori d'accord avec ce constat, et notamment que ça a notamment probablement un rapport avec notre manque d'efficacité, je trouve pour autant qu'on ne peut pas totalement dire qu'on ne voit pas d'animation. C'est précisément ça qui me gêne. C'est qu'il arrive régulièrement qu'on construise de belles actions, qui manquent pour pas grand chose, un petit rien, et puis, un replat dans le match avant la prochaine. Pour moi, les matchs contre Toulouse, Bastia et dans une moindre mesure Qabala sont de ce type. J'ai vu nombre de belles opportunités, de beaux mouvements où l'animation est au rendez-vous, et pourtant il manque encore un truc, et l'image globale du match n'est pas celle d'un siège malgré toutes ces actions.

Re: Metz 0 - ASSE 0

Posted: 07 Nov 2016, 01:42
by osvaldopiazzolla
Yannou wrote:Mais les gars, si vous voulez voir du Football champagne, perso pour ça , je m'en tiens à la Ligue des champions.

Mardi j'ai regardé le PSG, et mercredi j'ai regardé Monaco, et sincèrement je me suis régalé.
En plus il s'agit d'équipe Françaises.

Il est évident que les moyens ne sont pas les mêmes entres nous et eux.

Comparons ce qui est comparable, et contentons nous de ce qu'on a.

Tant que les résultats sont bons, on ne peux pas reprocher grand chose.

par contre le jour, ou on se tapera des matchs fermés, et tout en se retrouvant dans 15ème , là on pourra clouer galtier et toute la clic sur une croix place jean jau.
Mais pour le moment, il n'y a pas grand chose à dire, CAR les résultats sont là.
En plus après la trève, on devrait récupérer Fabien Lemoine, Hamouma , et peut-être Beric, donc ça nous fera beaucoup beaucoup de bien.
Et perso, quand je me souviens des saisons ou on gagne rien à la maison, ou on se fait trouer un anus tout neuf à chaque déplacement, et bien je me dis qu'on est pas si mal en ce moment.
Et pour parler d'un déplacement à Metz qui avait eu lieu l'année de la remontée, il me semble qu'on avait fais 2-2 la bas, et que c'était limite un petit exploit de ramener un point à l'extérieur.

Ne boudons pas trop.
c'est clerc. l'ASSE est une put1 d'équipe hyper solide défensivement. Dans le championnat du catennaccio c'est quand même une référence. Je vois aucune équipe aussi solide défensivement sur plusieurs saisons en France.

Re: Metz 0 - ASSE 0

Posted: 07 Nov 2016, 06:48
by Poteau gauche
A noter que la Pravda ne donne qu'un petit 6/10 à Dieu. C'est Traoré (Angers) et Pallois (Bordeaux) qui figurent dans l'équipe de la 12e journée avec 7/10.

Re: Metz 0 - ASSE 0

Posted: 07 Nov 2016, 06:56
by merlin
Poteau gauche wrote:A noter que la Pravda ne donne qu'un petit 6/10 à Dieu. C'est Traoré (Angers) et Pallois (Bordeaux) qui figurent dans l'équipe de la 12e journée avec 7/10.
Perrin a été dix classes au dessus de ses partenaires hier (pas trop dur cependant).
L'équipe lui préfère deux défenseurs bien bourrins : normal...

Re: Metz 0 - ASSE 0

Posted: 07 Nov 2016, 08:00
by Pat 42
martien wrote:Comme d'hab je ne comprends rien aux réactions. On est censés devoir reprocher quoi à l'équipe ou à Galtier, quand on maîtrise voire domine un match à 10 contre 11 pendant une heure à l'extérieur, sans jamais être en danger, et le tout avec un match européen dans les jambes ? Déjà que chaque match de L1 est difficile, surtout à l'extérieur, alors si on a un joueur de moins (et l'un de nos meilleurs éléments offensifs de surcroît), vous vous attendez à ce qu'on déroule ? Pour moi on a fait comme à Nantes un match très correct pour une équipe à 10, un match qu'on s'est sabordés tous seuls ou plutôt que Tannane a sabordé tout seul en nous mettant dans cette situation. Mais alors Galtier ? Il devait faire quoi de plus aujourd'hui ? Il est responsable des conneries de ses joueurs, aussi ? Sans le rouge, je pense qu'on gagnait tranquillement comme à Caen, vu comme on maîtrisait la rencontre avec un joueur en moins. Et personne de sensé ne le critiquerait.

La réalité de cette saison, elle est simple : les rares fois où on a un effectif presque au complet et des conditions normales, on a plutôt bien joué. Du moins, on a senti se dessiner un projet de jeu, une volonté de créer quelque chose. A Caen, A Lyon, contre Monaco (oui, leur tenir tête est un exploit vu leur niveau démentiel), Qabala par moments (début de match ce jeudi, 2ème MT à l'aller)... on a vu une vraie équipe, avec de la qualité et une volonté de jouer, illustrée d'ailleurs par le trio du milieu que CG aligne depuis quelques semaines maintenant et qui est tout simplement l'un des plus techniques, l'un des plus offensifs de L1. Mais c'est sûr qu'entre les matchs où on joue avec la réserve et ceux où on évolue à 10 toute la partie, il ne reste plus tant de possibilités que ça de "bien jouer" cette saison.

Si c'était Favre qui avait fait ces derniers matchs et aligné ces dernières compos, vous seriez tous en extase, et personne ne nierait que quelque chose se met en place (quand tu mets Veretout-Selnaes-Saivet dans l'entre jeu c'est que tu as une grosse ambition de jeu). Et surtout, personne ne le critiquerait sur un match pareil. Mais non, comme je le disais, le temps implique de la lassitude, qui elle même génère de la tension, des rancoeurs, et surtout, un gros manque de lucidité. Quand on est avec sa femme depuis 10 ans, on a tendance à oublier ses qualités et à ne voir plus que ses défauts. C'est pareil ici.

Donc au lieu de devoir répéter ça et essayer de raisonner ces ressentis peu rationnels, je préfère simplement attendre que Galtier s'en aille pour revenir m'impliquer sur les forums avec plaisir, ce qui n'est plus possible aujourd'hui. Je n'ai aucun problème avec l'idée de critiquer même durement quand c'est nécessaire (exemple : contre Dijon, relisez mes messages sur les choix catastrophiques de Galtier), mais ce soir ou contre Monaco, c'est totalement absurde de gueuler contre lui, contre le jeu, etc. Or, maintenant c'est récurrent, il y a toujours un prétexte, et on ne fait plus jamais la part des choses : on trouve toujours une raison d'exprimer son aigreur, sa frustration, et ça ne m'intéresse plus.

En attendant, préfère vous lire un peu moins car si Galtier vous fait perdre votre passion, de mon côté, c'est vos réactions qui m'éloignent du club tant elles vont à l'encontre de tout ce pour quoi je suis tombé amoureux de ce public et de cette institution. J'espère vraiment que vous aurez vite gain de cause, que Galtier va vite s'en aller et qu'on pourra alors retrouver un peu de sérénité, de lucidité, et peut-être de reconnaissance envers son travail. Souvent, il faut perdre quelque chose pour se rendre compte de sa valeur.
Oh le gros +1 qui va bien !!! Dire que je ne voulais pas lire la suite de ce thread tellement ce que j'avais vu m'avais blasé, ça aurait été dommage de rater ce message (+ ceux de Parasar et gagadesverts juste avant) !
Même si les réactions ne m'enlèveront jamais ma passion, j'avoue que j'en arrive à éviter le forum les jours de matchs, tellement certaines réactions sont dans l'excès (pour rester poli). Bien sûr qu'on a le droit de critiquer, mais il y a des limites...

Re: Metz 0 - ASSE 0

Posted: 07 Nov 2016, 08:02
by CeBri
Olaf wrote:Bah c'est toujours les mêmes débats ici. J'en viens presque à souhaiter que Galtier se fasse virer, histoire que ça change de disque. Cette obsession est assez malsaine.
Pareil, c'est risible.

Re: Metz 0 - ASSE 0

Posted: 07 Nov 2016, 08:24
by Machiavel
Poteau gauche wrote:A noter que la Pravda ne donne qu'un petit 6/10 à Dieu. C'est Traoré (Angers) et Pallois (Bordeaux) qui figurent dans l'équipe de la 12e journée avec 7/10.
Faut croire que l'équipe visionne le match que le lundi leur chaîne.

Re: Metz 0 - ASSE 0

Posted: 07 Nov 2016, 08:30
by mononoké
YACINE wrote:
A gauche Mbengue est une énigme, après 30 minutes intéressantes contre PSG, et sa blessure. Cheick est en difficulté, techniquement, sa relance est quelconque, défensivement il souffre au niveau vitesse ce qu'il semblait être une de ses forces, dans les duels, il était pas trop mal jusqu'à ce soir, clairement il a souffert de la comparaison avec Assou Ekotto, offensivement il ne semble pas supérieur à Polomat et même Pierre Gabriel avant son claquage contre Losc semblait capable de plus grandes différences offensives.


Pajot fort apprécié par Galtier, est un soldat du milieu de terrain, je trouve qu'avec lui, on est dans une logique de solidité et de duels, malgré un très bon derby, je reste dubitatif sur ses qualités techniques et sa justesse offensive, il n'apporte rien dans le jeu. Dabo est un joueur de complément, couteau suisse qui a beaucoup dépanner lors de nos nombreuses blessures, finalement nous l'avons peu vu jouer à son meilleur poste.
Galtier lui trouve des lacunes tactiques et des manques qui font de lui, le 6eme milieu de terrain de l'équipe derrière Lemoine et Pajot.


Être attaquant axial n'est pas une sinécure chez nous, quel que soit l'attaquant, Beric, Roux ou Soderlund, chacun souffre d'une grande solitude, Beric grâce à son réalisme réussit à tirer son épingle du jeu mais comme ses collègues, il souffre dans les duels et dos au but. Ils sont peu alimentés en occases.
Ne pas avoir marquer pendant un an à Geoffroy Guichard n'est pas un hasard, je trouve que nous avons du mal à emballer les matchs et déstabiliser les défenses, nos excentrés sont des solistes ou des joueurs replacés comme Roux, aucun ne s'impose réellement, Tannane est immature, décevant dans le jeu et statistiquement, KMP est physiquement moins bien après deux très bons mois, c'est un joueur soldat qui ne lâche rien, il est un peu l'anti Hamouma, très solide physiquement mais pas tellement décisif, Romain est capable de faire des différences, de marquer et donner des bons ballons, mais son corps ne laisse pas en paix.
Nordin est la bonne surprise, à 18 ans, il découvre le monde pro sans complexe.
C'est le secteur qu'il semble à améliorer, ce soir pendant 35 minutes nous avons été incapables de produire des actions dignes de ce nom, il manque une étincelle, l'animation offensive n'est pas bonne et c'est le talon d'achille de Galtier, ce que beaucoup résument parfois à des purges ou des matchs peu enthousiasmants.

C'est à ce niveau que Galtier doit proposer autre chose, le collectif est bien huilé jusqu'au milieu, après je fais parti de ceux qui trouvent que cela manque de talents offensifs capables d'apporter un autre style.
exactement ce que je pense ! :super: