rouge wrote:Ce marché aux bestiaux me fait gerber machin vaut non il vaut plus
je croyais la traite abolie en France le 27 avril 1848 :rougefaché:
ALV envers et contre tout[/quote]. Comparer les esclaves et les footballeurs fallait oser Change rien
Tu dois être jeune le combat de certains joueurs de D1? En mai 68 est instructif a cet ?gard
Oui je suis jeune (30 ans), mais nous sommes en 2017.Ne conaissant pas l'époque dont tu me parles je te crois mais il me semble que Même a cette époque les joueurs n'était pas forcés de jouer et n'étaient pas maltraités physiquement (on parle de torture).Puis tu fait référence a 1848,mon intervention était en rapport avec cette date
Avant 1968 il n'y avait pas de contrat à temps tu appartenais à vie à ton club lui seul pouvait décider ou non de te vendre
Il y a eu à ce nivo un progrès pour eux fruit de leur combat
En fait je ne suis pas en accord avec moi même je devrais fuire ce milieu pourri du football mais que veux tu quand tu as chopé le virus des verts il n'y a pas por moi d'antibiotiques
Last edited by rouge on 02 Jul 2017, 18:00, edited 1 time in total.
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
rouge wrote:Ce marché aux bestiaux me fait gerber machin vaut non il vaut plus
je croyais la traite abolie en France le 27 avril 1848 :rougefaché:
ALV envers et contre tout[/quote]. Comparer les esclaves et les footballeurs fallait oser Change rien
Tu dois être jeune le combat de certains joueurs de D1? En mai 68 est instructif a cet ?gard
Oui je suis jeune (30 ans), mais nous sommes en 2017.Ne conaissant pas l'époque dont tu me parles je te crois mais il me semble que Même a cette époque les joueurs n'était pas forcés de jouer et n'étaient pas maltraités physiquement (on parle de torture).Puis tu fait référence a 1848,mon intervention était en rapport avec cette date
Avant 1968 il n'y avait pas de contrat à temps tu appartenais à vie à ton club
Ce qui n'a pas empêché Carnus, Bosquier, Bereta et qqs autres de partir sous d'autres cieux... Mais c'était peut-être après 68 ?
rouge wrote:
Mais évaluer la valeur d'un humain je peux pas
On n'évalue pas la valeur d'un humain, on évalue le service que peut rendre un professionnel à une entreprise qui s'appelle "club de foot".
Le club ne sera pas "propriétaire" de son joueur, il s'agit du rachat d'in contrat de travail, pas d'une personne (le prix payé lors du transfert est versé au club qui accepte de renoncer à demander à son employé d'aller au bout de son contrat de travail).
Mais je t'accorde que la façon dont certains présentent les choses manquent singulièrement de sens de l'humanité - comme quand on demande à un joueur d'aller vers tel ou tel club sous prétexte que son transfert rapporterait plus au club... Il vaut quand même mieux que le joueur ait son mot à dire !
je ne suis pas sur que le LOSC va payer cash vu le projet de son président, ça va être étaler sur son nombre de contrat
Olaf wrote:Vous surcotez Malcuit. Et vous n'avez aucune idée des intermédiaires qui sont intervenus sur son transfert, ni sur celui de Ndong.
De plus, vous n'avez aucune idée des délais de paiement, du niveau de la trésorerie ou des arrivées qui pourraient se conclure si on sort du cash rapidement.
Enfin, en réalité, vous ne savez absolument pas le montant de l'accord, à supposer qu'il y ait vraiment un accord.
Bref, vous vous excitez sur du rien.
C'est facile de dire ça quand on en sait pas plus que les autres.
Aujourd'hui, on me dit une rumeur insistante, avec une certaine somme, je réagis dessus.
Si demain, on complète l'info, je réagirais différemment... ou pas..
Tu peux aussi attendre de voir avant de monter dans les tours. M'enfin, mon message était pas là pour faire la morale, mais seulement pour dire "restons sereins, pour l'instant on ne sait rien".
Parasar wrote:Moi je vois d'abord un truc c'est qu'on vend un de nos rares top joueurs à un club qui est derrière nous depuis 3-4 ans.
Comment progresser en vendant chaque année le mec qui commence à percer ?
Sysyphien tout cela....
C'est pourtant en fonctionnant de la sorte que nous avons progressé ces dernières années (si je mets de côté la saison précédente). Avec l'éventuelle vente de Malcuit, nous devrions pouvoir recruter trois ou quatre joueurs de qualité qui pourront renforcer l'équipe.
Tu te trompes on a progressé en gardant des matuidi 4 ans pas en vendant pea gradel guil and co après 2 bonnes saisons.
Ça ça nous fait stagner.
PtitLu faut juste arrêter de réagir à la moindre information non vérifiée sur Twitter, les seules infos valables sont les officialisations du club.
Le mercato est un jeu de dupe, de com, et d'agents, c'est pas le premier mercato, on sait tous comment ça se passe, des noms à la pelle sortent et au final on a des joueurs inconnus qui arrivent...
rouge wrote:Ce marché aux bestiaux me fait gerber machin vaut non il vaut plus
je croyais la traite abolie en France le 27 avril 1848 :rougefaché:
ALV envers et contre tout[/quote]. Comparer les esclaves et les footballeurs fallait oser Change rien
Tu dois être jeune le combat de certains joueurs de D1? En mai 68 est instructif a cet ?gard
Oui je suis jeune (30 ans), mais nous sommes en 2017.Ne conaissant pas l'époque dont tu me parles je te crois mais il me semble que Même a cette époque les joueurs n'était pas forcés de jouer et n'étaient pas maltraités physiquement (on parle de torture).Puis tu fait référence a 1848,mon intervention était en rapport avec cette date
Avant 1968 il n'y avait pas de contrat à temps tu appartenais à vie à ton club
Ce qui n'a pas empêché Carnus, Bosquier, Bereta et qqs autres de partir sous d'autres cieux... Mais c'était peut-être après 68 ?
De memoirs oui je verifie
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
Parasar wrote:Moi je vois d'abord un truc c'est qu'on vend un de nos rares top joueurs à un club qui est derrière nous depuis 3-4 ans.
Comment progresser en vendant chaque année le mec qui commence à percer ?
Sysyphien tout cela....
C'est toujours le même problème. On a besoin d'un investisseur. Sans ça il aurait été impossible pour Lille de nous le piquer. Au contraire avec un investisseur on aurait pu le garder sur le long terme (ou au moins ne pas se le faire piquer par un club lambda d'Angleterre).
Sans investisseur on sera obliger de vendre tous les joueurs qui en gros coute une dizaine de milions, c'est triste mais c'est le mieux a faire pour un club ayant un budget comme celui de l'ASSE. Le problème réside surtout que de plus en plus de club moyen sont capable d'aligner de telle sommes.
Olaf wrote:M'enfin, mon message était pas là pour faire la morale, mais seulement pour dire "restons sereins, pour l'instant on ne sait rien".
Platoche wrote:PtitLu faut juste arrêter de réagir à la moindre information non vérifiée sur Twitter, les seules infos valables sont les officialisations du club.
Le mercato est un jeu de dupe, de com, et d'agents, c'est pas le premier mercato, on sait tous comment ça se passe, des noms à la pelle sortent et au final on a des joueurs inconnus qui arrivent...
RELAX
Mouais, enfin dans ce cas là, on ne sait jamais rien, alors, du coup, on dit rien du tout ? C'est un peu short pour un forum. Autant je suis le premier à m'agacer de ceux qui tapent à tout va sur tout ce qui bouge sans savoir, autant il me semble que le message de Ptit Lu et le mien qui précédait étaient franchement softs.
A titre personnel, si j'ai pu passer pour un donneur de leçon envers le club, j'en suis désolé, ce n'est évidemment pas le cas.
Dédicace à rouge :
"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci
@Glasgow
Bosquier Carnus 1971 d'ailleurs on perd cette année un titre qui nous tendait les bas Rocher interdisant aux deux sus nommés de continuer le championnat ambiance
Béreta en 1974
En fait ce n'était pas à vie mais jusqu’à 35 ans aboli en 1969 premier pays à faire un contrat à temps
j’arrête de polluer ce post avec mes lubies soixantehuitarde
Last edited by rouge on 02 Jul 2017, 18:26, edited 1 time in total.
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
dronchau wrote:Excusez moi, malgré sa saison très satisfaisante, je trouve son prix, que l'on peut lire un peu partout, une excellente opération. Moi, je vais féliciter les dirigeants.
Moi qui ne suis pas toujours tendres envers nos dirigeants, je trouve que cette vente est pour moi une réussite. On annonçait 5 millions, on arrive à 8 ou 9 avec des bonus. Le seul point négatif c'est une vente à un club Français, et j'espère aussi qu'un pourcentage à la revente est prévu dans la vente.
Content de cette vente, au delà de l'argent qui rentre, ça libère surtout la place pour RPG. On peut pas d'un côté chouiner que nos jeunes ne jouent pas, et de l'autre dire que du coup il faut recruter un nouvel AD pour remplacer Malcuit (pour ceux qui veulent Corchia).
Mouais, sauf qu'il faut remplacer Malcuit et que ça risque d'être un sacré casse-tête. Parce que je suis absolument pas persuadé que RPG ait la caisse, le physique pour cumuler 25-30 titus la saison prochaine. Du coup, on fait quoi ? On prend un titu qui va barrer RPG ? On prend un remplaçant qui va devoir jouer un nombre de matchs loin d'être négligeable au risque que cela ait un impact négatif sur notre saison ? Le profil de l'arrière-droit qui se partagera le poste avec RPG me parait pas du tout simple à trouver, à défaut que ce soit une difficulté financière majeure.
Après, on peut très bien admettre qu'on ne recherche pas la performance dès cette saison et accepter une année de transition en prenant un certain nombre de risque, notamment sur RPG.
RPG c est un gros potentiel, il a tout de l arrière droit moderne, vitesse, technique, puissance par contre il semble souffrir d une fragilité chronique, sans cela on aurait aucun souci côté droit vu le style de jeu on aura besoin d un latéral offensif et véloce.
KTC est bien meilleur dans l axe, les bricolages avec Maïga et Dabo, je trouve qu on ne répond pas au remplacement de Malcuit.
En l1, je ne vois pas l équivalent de Malcuit dans nos moyens, on pourrait tenter de trouver un très bon espoir en l2, Sofiane Akalouche est à 18 ans, international en jeune, il peut être intéressant d avoir deux très bons jeunes sur cette année de transition.
Je t'avoue qu'Alakouch, c'est exactement le mec auquel j'avais pensé et que j'ai éliminé du fait du profil du joueur que l'on a déjà. A quoi ça sert de prendre un gros espoir à un poste où on en a déjà un si ce n'est de mettre des battons dans les roues de l'un dans sa progression ?
Sinon, je ne comptais en effet pas KTC que je n'imagine pas rester la saison prochaine. Et je considère que Dabo est une éventualité mais que le choix ou non de compter sur lui fait partie du casse-tête pour le choix à ce poste.
Moi j y ai pensé car j ai du mal à voir RPG en faire 40 cette saison, si les deux peuvent faire 20 matchs avec RPG en numéro 1 et Alakouch en 2 çà me semble pas mal, mais peut-être que le remplaçant est dans les cartons d Oscar Garcia, j espère qu on évitera la solution Ktc.
dronchau wrote:Excusez moi, malgré sa saison très satisfaisante, je trouve son prix, que l'on peut lire un peu partout, une excellente opération. Moi, je vais féliciter les dirigeants.
Moi qui ne suis pas toujours tendres envers nos dirigeants, je trouve que cette vente est pour moi une réussite. On annonçait 5 millions, on arrive à 8 ou 9 avec des bonus. Le seul point négatif c'est une vente à un club Français, et j'espère aussi qu'un pourcentage à la revente est prévu dans la vente.
Content de cette vente, au delà de l'argent qui rentre, ça libère surtout la place pour RPG. On peut pas d'un côté chouiner que nos jeunes ne jouent pas, et de l'autre dire que du coup il faut recruter un nouvel AD pour remplacer Malcuit (pour ceux qui veulent Corchia).
Mouais, sauf qu'il faut remplacer Malcuit et que ça risque d'être un sacré casse-tête. Parce que je suis absolument pas persuadé que RPG ait la caisse, le physique pour cumuler 25-30 titus la saison prochaine. Du coup, on fait quoi ? On prend un titu qui va barrer RPG ? On prend un remplaçant qui va devoir jouer un nombre de matchs loin d'être négligeable au risque que cela ait un impact négatif sur notre saison ? Le profil de l'arrière-droit qui se partagera le poste avec RPG me parait pas du tout simple à trouver, à défaut que ce soit une difficulté financière majeure.
Après, on peut très bien admettre qu'on ne recherche pas la performance dès cette saison et accepter une année de transition en prenant un certain nombre de risque, notamment sur RPG.
RPG c est un gros potentiel, il a tout de l arrière droit moderne, vitesse, technique, puissance par contre il semble souffrir d une fragilité chronique, sans cela on aurait aucun souci côté droit vu le style de jeu on aura besoin d un latéral offensif et véloce.
KTC est bien meilleur dans l axe, les bricolages avec Maïga et Dabo, je trouve qu on ne répond pas au remplacement de Malcuit.
En l1, je ne vois pas l équivalent de Malcuit dans nos moyens, on pourrait tenter de trouver un très bon espoir en l2, Sofiane Akalouche est à 18 ans, international en jeune, il peut être intéressant d avoir deux très bons jeunes sur cette année de transition.
Je t'avoue qu'Alakouch, c'est exactement le mec auquel j'avais pensé et que j'ai éliminé du fait du profil du joueur que l'on a déjà. A quoi ça sert de prendre un gros espoir à un poste où on en a déjà un si ce n'est de mettre des battons dans les roues de l'un dans sa progression ?
Sinon, je ne comptais en effet pas KTC que je n'imagine pas rester la saison prochaine. Et je considère que Dabo est une éventualité mais que le choix ou non de compter sur lui fait partie du casse-tête pour le choix à ce poste.
Moi j y ai pensé car j ai du mal à voir RPG en faire 40 cette saison, si les deux peuvent faire 20 matchs avec RPG en numéro 1 et Alakouch en 2 çà me semble pas mal, mais peut-être que le remplaçant est dans les cartons d Oscar Garcia, j espère qu on évitera la solution Ktc.
Je ne vois pas comment on peut se réjouir de la vente d'un de nos joueurs les plus performants. Caiazzo n'avait pas dit que nous n'aurions plus besoin de vendre nos meilleurs éléments ?
Platoche wrote:PtitLu faut juste arrêter de réagir à la moindre information non vérifiée sur Twitter, les seules infos valables sont les officialisations du club.
Le mercato est un jeu de dupe, de com, et d'agents, c'est pas le premier mercato, on sait tous comment ça se passe, des noms à la pelle sortent et au final on a des joueurs inconnus qui arrivent...
RELAX
C'est que pour moi ? Non parce qu'à part sur Malcuit, j'ai pas le souvenir d'avoir beaucoup réagis aux rumeurs (surtout qu'en plus, Malcuit, ça m'a l'air d'être plus qu'une rumeur...)
Parasar wrote:Moi je vois d'abord un truc c'est qu'on vend un de nos rares top joueurs à un club qui est derrière nous depuis 3-4 ans.
Comment progresser en vendant chaque année le mec qui commence à percer ?
Sysyphien tout cela....
C'est toujours le même problème. On a besoin d'un investisseur. Sans ça il aurait été impossible pour Lille de nous le piquer. Au contraire avec un investisseur on aurait pu le garder sur le long terme (ou au moins ne pas se le faire piquer par un club lambda d'Angleterre).
Mais dans le cas présent, Malcuit fait une interview à FF en expliquant clairement qu'il veut bosser avec Marcelo Bielsa. Quid d'investisseurs au club dans ce cas là ? Si le joueur veut bosser avec tel entraineur, je ne comprend pas en quoi la présence d'investisseur le retiendrait, sauf sur une question salariale et de projet. Mon avis est le suivant : Il est possible que Malcuit ait vu comme tout le monde la saison de Marseille avec Bielsa, et la valorisation des joueurs Marseillais à ce moment là (et surtout de Benjamin Mendy par exemple). Il peut progresser sous ses ordres, et évalue donc ce transfert comme un palier.
En dehors de ça, je suis d'accord avec Parasar, on vend nos joueurs au détriment d'une progression du club, mais dans ce cas présent ... Que dire, que faire. Oui ça fait suer de vendre Malcuit, bien que bankable.
rouge wrote:Ce marché aux bestiaux me fait gerber machin vaut non il vaut plus
je croyais la traite abolie en France le 27 avril 1848
ALV envers et contre tout
Je me dis bêtement que les esclaves de l'époque n'auraient pas été contre avoir les conditions de vie de ces pauvres footballeurs.
Étant allez voir les commentaires des supporters de Ligue 1 et de Lille sur la vente de Malcuit sur FootMercato ils ne sont pas emballés de mettre autant pour lui. Franchement ils ont raison, à Sainté cette année on avait tellement de mauvais joueurs qu'on surcote Malcuit ! 9 millions est une bonne affaire !
Last edited by Albin Ebondo on 02 Jul 2017, 18:38, edited 1 time in total.
rouge wrote:Ce marché aux bestiaux me fait gerber machin vaut non il vaut plus
je croyais la traite abolie en France le 27 avril 1848
ALV envers et contre tout
Je me dis bêtement que les esclaves de l'époque n'auraient pas été contre avoir les conditions de vie de ces pauvres footballeurs.
Tu as entendu parlé d'un dénommé Kopa
C'était un footballeur en 1963 il a été suspendu 6 mois pour avoir tenu ce genre de propos :esclavagisme
Il faut allier le pessimisme de l'intelligence à l'optimisme de la volonté :(Gramsci)
Le marché actuel est quand même complètement délirant. On parle de vendre Malcuit, pas tout jeune et une seule saison de L1 (certes plutôt réussie) deux fois plus cher que Gonalons, qui a une grosse expérience et des selections edf, qui ceertes sort d'une saison pourrie mais n'a jamais que deux ans de plus.
Et dans le même temps, Monaco veut (et aura à n'en pas douter) 60 millions pour Fabinho. 60 millions...
Parasar wrote:Moi je vois d'abord un truc c'est qu'on vend un de nos rares top joueurs à un club qui est derrière nous depuis 3-4 ans.
Comment progresser en vendant chaque année le mec qui commence à percer ?
Sysyphien tout cela....
Tu m'apprends un mot.
Mais d'accord avec toi.
Pour moi, tant qu'on vendra nos meilleurs joueurs, c'est qu'on reste un club "moyen" (moyen haut si vous voulez).
On en est à vendre un de nos meilleurs joueurs à Lille !
Après, j'attends de voir qui on va recruter avec l'argent de ce transfert (j'espère qu'on ne remplacera pas un de nos meilleurs joueurs par plusieurs moyens).
Last edited by TitusPullo77 on 02 Jul 2017, 18:40, edited 1 time in total.
Olaf wrote:M'enfin, mon message était pas là pour faire la morale, mais seulement pour dire "restons sereins, pour l'instant on ne sait rien".
Platoche wrote:PtitLu faut juste arrêter de réagir à la moindre information non vérifiée sur Twitter, les seules infos valables sont les officialisations du club.
Le mercato est un jeu de dupe, de com, et d'agents, c'est pas le premier mercato, on sait tous comment ça se passe, des noms à la pelle sortent et au final on a des joueurs inconnus qui arrivent...
RELAX
Mouais, enfin dans ce cas là, on ne sait jamais rien, alors, du coup, on dit rien du tout ? C'est un peu short pour un forum. Autant je suis le premier à m'agacer de ceux qui tapent à tout va sur tout ce qui bouge sans savoir, autant il me semble que le message de Ptit Lu et le mien qui précédait étaient franchement softs.
A titre personnel, si j'ai pu passer pour un donneur de leçon envers le club, j'en suis désolé, ce n'est évidemment pas le cas.
Tout pareil, j'ai d'ailleurs évité de parler de la direction.
C'est un avis perso, je trouve qu'on a mal vendu Malcuit (ou qu'on aurait pu mieux le vendre, dans le sens que vous voulez) par rapports à certains éléments, au contexte du moment.
Et encore une fois Platoche, ne me reproche pas de réagir à la moindre info de Twitter, surtout que je vais souvent dans ton sens de ce côté là. Et le cas Malcuit me semble être une piste bien plus sérieuse qu'un bruit de couloir (repris par France Bleu, PeupleVert... avec des sommes annoncées similaires).
old_side wrote:Le marché actuel est quand même complètement délirant. On parle de vendre Malcuit, pas tout jeune et une seule saison de L1 (certes plutôt réussie) deux fois plus cher que Gonalons, qui a une grosse expérience et des selections edf, qui ceertes sort d'une saison pourrie mais n'a jamais que deux ans de plus.
Et dans le même temps, Monaco veut (et aura à n'en pas douter) 60 millions pour Fabinho. 60 millions...
Malcuit c'est 2 saisons de ligue 1. Sauf si tu partais du fait que sa première saison était tellement catastrophique qu'il valait mieux l'oublier