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Re: Ruffier titulaire indiscutable ?
Posted: 17 Feb 2020, 14:04
by tu as raison
merlin wrote: ↑17 Feb 2020, 12:18
Je vois que la cabale anti-Ruffier initiée sur ce forum par un supporter du red star et de Sankt Pauli porte ses fruits ...
Ah Ah !
Re: Ruffier titulaire indiscutable ?
Posted: 17 Feb 2020, 14:36
by civod42
La vraie question est :
Moulin est il meilleur ? Non, il a d'ailleurs cette saison été parfois très juste quand il a joué (contre le PSG notamment)
bajic ? Il fait me semble-t-il la même saison que Ruffier en N2 c'est à dire qu'il n'est guère décisif dans une équipe en difficulté.
bref pour moi Ruffier jusqu'à la in de saison sans aucun doute.
Re: Ruffier titulaire indiscutable ?
Posted: 17 Feb 2020, 15:53
by Dr.Makaveli
On verra Dimanche.
Re: Ruffier titulaire indiscutable ?
Posted: 17 Feb 2020, 16:44
by civod42
En termes de stat (avant la 25e journée) :
Ruffier est le troisième gardien le moins aidé par sa défense (1.48 xg/ 90 min)
Mais aussi le troisième plus mauvais en terme de % de tirs arrêtés (63 % pour lui, 59.74 pour Butelle, 61,54 pour Reynet)
A noter que 12 gardiens de L1 sont à plus de 70% de tirs arrêtés.
Bref un gardien moins décisif, et pas bien aidé par sa défense explique bien nos errements défensifs.
le match d'hier n'a pas du faire remontée nos stat non plus (seulement 3 tirs cadrés pour Brest pour 3 buts
)
Re: Ruffier titulaire indiscutable ?
Posted: 17 Feb 2020, 18:23
by osvaldopiazzolla
merlin wrote: ↑17 Feb 2020, 12:18
Je vois que la cabale anti-Ruffier initiée sur ce forum par un supporter du red star et de Sankt Pauli porte ses fruits ...
Re: Ruffier titulaire indiscutable ?
Posted: 17 Feb 2020, 18:25
by osvaldopiazzolla
civod42 wrote: ↑17 Feb 2020, 16:44
En termes de stat (avant la 25e journée) :
Ruffier est le troisième gardien le moins aidé par sa défense (1.48 xg/ 90 min)
Mais aussi le troisième plus mauvais en terme de % de tirs arrêtés (63 % pour lui, 59.74 pour Butelle, 61,54 pour Reynet)
A noter que 12 gardiens de L1 sont à plus de 70% de tirs arrêtés.
Bref un gardien moins décisif, et pas bien aidé par sa défense explique bien nos errements défensifs.
le match d'hier n'a pas du faire remontée nos stat non plus (seulement 3 tirs cadrés pour Brest pour 3 buts
)
ça m'avait rire, la série de potins stats où on vyait que Hamouma était dans les plus mauvais centreurs, etc... y'en avait un sur Truffier dans les plus mauvais stoppeurs, mais n=bizarrement il a pas été repris dans le potin . COMPLOT !
Re: Ruffier titulaire indiscutable ?
Posted: 17 Feb 2020, 18:29
by angevert43
civod42 wrote: ↑17 Feb 2020, 14:36
La vraie question est :
Moulin est il meilleur ? Non, il a d'ailleurs cette saison été parfois très juste quand il a joué (contre le PSG notamment)
bajic ? Il fait me semble-t-il la même saison que Ruffier en N2 c'est à dire qu'il n'est guère décisif dans une équipe en difficulté.
bref pour moi Ruffier jusqu'à la in de saison sans aucun doute.
Je vois que tu enfonces des portes ouvertes...
La seule vrai question à se poser est: qui doit être titulaire pour le prochain match?
A mon sens Moulin possède les qualités qu'il manque à Ruffier en ce moment et doit être utilisé.
Un gardien aussi peut avoir un passage à vide et il n'y a rien de déshonorant à faire jouer la doublure qui a souvent donné satisfaction. ça permettrait aussi à Ruffier de se refaire une fraicheur mentale.
Re: Ruffier titulaire indiscutable ?
Posted: 17 Feb 2020, 20:00
by verttoujours
Moufles wrote: ↑16 Feb 2020, 23:39
Ce topic me fout la gerbe, en fait.
Nous nous sauverons avec nos vieux grognards, ou nous ne nous sauverons pas.
Arrêtons de chercher chaque semaine un nouveau coupable alors que le club dans son ensemble est responsable de cette situation critique.
Allez les Verts, bordel !
+1
cette année, Ruffier n'est pas bon mais comme toute l'équipe !!!
Et effectivement on se sauvera avec les vieux grognards, Ruffier, Perrin, Debucky, Kazri, Hamouma quand ils reviendront de blessures !!!
On ne joue pas le maintien avec une équipe de U19? C'est bien de lancer les jeunes mais leur faire porter la responsabilité du maintien, c'est le meilleur moyen pour les inhiber et casser leur progression !!!
Et puis c'est hype autour de Puel qui lance des jeunes et qui nous permet de préparer l'avenir ... STop, si l'avenir s'écrit en ligue deux, ça nous fera une belle jambe ...
l'urgence c'est le maintien
l'année prochaine, on continuera à faire progresser nos jeunes mais jouer avec 5 ou 6 mecs de moins e21 ans des matchs couperets , c'est suicidaire !
Re: Ruffier titulaire indiscutable ?
Posted: 18 Feb 2020, 09:22
by epopee76
"Stéphane Ruffier nous a souvent maintenus dans le match dans une période ou nous concédions davantage d'occasions. Globalement, on n’est pas dominés par nos adversaires, on fait de bonnes entames et de bonnes premières mi-temps. Il arrive souvent malgré tout qu’on concède un but sur la première occasion de l’adversaire. Derrière, Stéphane nous maintient régulièrement dans le match avec deux voir trois arrêts décisifs par rencontre, il ne peut pas tout rattraper, notamment ce qui se passe défensivement devant lui."
Ces propos sont de Puel avant Brest-ASSE.Je ne pense donc pas qu'il envisage de le remplacer.
Re: Ruffier titulaire indiscutable ?
Posted: 18 Feb 2020, 10:47
by Keiran
Je pense que ce n'est pas avec les meilleurs joueurs qu'on fait la meilleure équipe.
Du coup plutôt que remettre en cause le niveau de Ruffier, j'aimerais poser cette question : Considérant son profil et sa mentalité, Ruffier est-il le gardien le plus adapté aux joueurs devant lui et a la situation actuelle ?
Mon avis :
Ruffier est fort sur sa ligne et dégage une certaine présence lorsqu'il est en confiance (du charisme).
Cependant, je le trouve peu communicant avec sa défense et il a tendance a se replier sur lui-même en periode de doute où lorsqu'on perd. Globalement, il prend peu d'initiatives (sorties aériennes, sorties, jeu au pied etc.).
Or ces défauts sont tout ce qu'il ne faut pas a l'equipe actuellement : la défense est inexpérimentée, flotte, et l'adversaire en profite de la moindre faille, globalement l'equipe entre rester bas ou monter et se montrer plus agressive, ça flotte, a nouveau.
Bref, l'equipe a besoin d'un gardien qui lui parle, qui la place, la défense a besoin d'un libero qui aille au charbon et montre l'exemple dans l'attitude, quel que soit le score. Elle a besoin d'etre rassurée sur ce qu'elle peut entreprendre.
Bref, de la communication, de la positivité et de l'entrain.
Et vu que Ruffier ne force pas sa nature sur ces points là, je pense que Moulin est plus adapté actuellement.
Pourtant, il est moins bon que Ruffier, se montrera moins décisif. Mais il rendra ses coéquipiers meilleurs. Et ça, ça peut transformer un 0-1 en 2-1.
Re: Ruffier titulaire indiscutable ?
Posted: 18 Feb 2020, 11:30
by Grizzli
Arrêtons avec ces sondages péremptoire qui ne laisse place qu'à des positionnements radicaux !
Se demander qui de nos gardiens est celui le plus à même d'occuper la place de titulaire sur le reste de la saison, ok
mais c'est pas tout à fait la question du titulaire indiscutable ...
qui d'ailleurs l'est, indiscutable, dans l'équipe ?
Re: Ruffier titulaire indiscutable ?
Posted: 18 Feb 2020, 12:06
by Arvernix
Quand je vois que certains ont voté Bajic, qui n'est déjà pas du tout décisif quand il joue avec la réserve...
Pour l'instant Ruffier, mais il est clair que pour la saison prochaine, la question doit se poser. Quand je vois que des clubs de L1 arrivent à se dégotter de très bons gardiens à petits prix, comme Montpellier, Strasbourg ou Reims.
On sait qu'il y aura une grande lessive en fin de saison quelque soit le futur (L1 ou L2), et Ruffier étant beaucoup moins décisif, gros salaire qui plus est, ce n'est pas le grand amour avec Puel, cela fait beaucoup...
A ne pas oublier que la saison prochaine, normalement Guendouz qui est très bon avec Pau devrait revenir de son prêt et pourquoi pas se positionner comme n°2.
Re: Ruffier titulaire indiscutable ?
Posted: 18 Feb 2020, 15:54
by GauloisVERT83
Tribunehenripoint wrote: ↑16 Feb 2020, 20:36
Moulin pour finir la saison et sonner la révolte. Le pire c'est que Ruffier semble avoir lâché l'équipe il ne plonge plus il est complètement nonchalant. A saint Étienne cela ne pardonne pas tu dois tout donner. Son attitude est honteuse.
Bonjour,
Triste que cette fin de saison est triste que le VERT devient bien pâlichon, Ruffier au repos pour qu'il se refasse une santé morale et Moulin
assurera avec brio l'intérim et si besoin la titularisation, il le mérite. l' ASSE terre de gardiens
ALLEZ les VERTS encore et toujours.
Re: Ruffier titulaire indiscutable ?
Posted: 18 Feb 2020, 19:39
by Marsupi
J"aime bien moulin tant qu'il joue pas trop.
Un match parfois.
Pour le reste RUFFIER titulaire encore et tjrs.
Sûr que si on doit remonter et eliminer rennes ce sera grâce à lui.
Il a déjà eu des coups de mou. Mais il revient tjrs fort.
Re: Ruffier titulaire indiscutable ?
Posted: 19 Feb 2020, 12:08
by Rob420
Le débat Ruffier va être réglé car Grange devrait être bientôt virer par Puel
Re: Ruffier titulaire indiscutable ?
Posted: 20 Feb 2020, 10:25
by Gilleus
Marsupi wrote: ↑18 Feb 2020, 19:39
J"aime bien moulin tant qu'il joue pas trop.
Un match parfois.
Pour le reste RUFFIER titulaire encore et tjrs.
Sûr que si on doit remonter et eliminer rennes ce sera grâce à lui.
Il a déjà eu des coups de mou. Mais il revient tjrs fort.
+1
Re: Ruffier titulaire indiscutable ?
Posted: 20 Feb 2020, 12:21
by vertdu84
civod42 wrote: ↑17 Feb 2020, 16:44
En termes de stat (avant la 25e journée) :
Ruffier est le troisième gardien le moins aidé par sa défense (1.48 xg/ 90 min)
Mais aussi le troisième plus mauvais en terme de % de tirs arrêtés (63 % pour lui, 59.74 pour Butelle, 61,54 pour Reynet)
A noter que 12 gardiens de L1 sont à plus de 70% de tirs arrêtés.
Bref un gardien moins décisif, et pas bien aidé par sa défense explique bien nos errements défensifs.
le match d'hier n'a pas du faire remontée nos stat non plus (seulement 3 tirs cadrés pour Brest pour 3 buts
)
Le gardien le moins aidé par sa défense. Ok
Mais aide t'il également sa défense par de belles sorties aériennes captées dans les mains a 10 ,15 metres de ses Barres ?
De belles sorties aux pieds en dehors de son premier carré ?
Le gardien est moins bon car la défense est moins bonne.
Mais également la défense est moins bonne car elle sait qu'elle ne sera jamais soulagée par une belle prise aérienne sur un corner un coup franc....
Re: Ruffier titulaire indiscutable ?
Posted: 21 Feb 2020, 02:44
by Dr.Makaveli
Rob420 wrote: ↑19 Feb 2020, 12:08
Le débat Ruffier va être réglé car Grange devrait être bientôt virer par Puel
Source(s) ?
Re: Ruffier titulaire indiscutable ?
Posted: 21 Feb 2020, 08:21
by civod42
vertdu84 wrote: ↑20 Feb 2020, 12:21
civod42 wrote: ↑17 Feb 2020, 16:44
En termes de stat (avant la 25e journée) :
Ruffier est le troisième gardien le moins aidé par sa défense (1.48 xg/ 90 min)
Mais aussi le troisième plus mauvais en terme de % de tirs arrêtés (63 % pour lui, 59.74 pour Butelle, 61,54 pour Reynet)
A noter que 12 gardiens de L1 sont à plus de 70% de tirs arrêtés.
Bref un gardien moins décisif, et pas bien aidé par sa défense explique bien nos errements défensifs.
le match d'hier n'a pas du faire remontée nos stat non plus (seulement 3 tirs cadrés pour Brest pour 3 buts
)
Le gardien le moins aidé par sa défense. Ok
Mais aide t'il également sa défense par de belles sorties aériennes captées dans les mains a 10 ,15 metres de ses Barres ?
De belles sorties aux pieds en dehors de son premier carré ?
Le gardien est moins bon car la défense est moins bonne.
Mais également la défense est moins bonne car elle sait qu'elle ne sera jamais soulagée par une belle prise aérienne sur un corner un coup franc....
C'est exactement ce que je dis, d'ailleurs : 3ème (et pas LE) gardien le moins aidé, 3ème gardien le moins décisif => 3ème plus mauvaise défense.
Re: Ruffier titulaire indiscutable ?
Posted: 21 Feb 2020, 10:26
by angevert43
Les performances de Ruffier sont en baisse, chiffres à l'appuie.
Paradoxalement je l'ai trouvé meilleur dans les sorties aériennes.
Néanmoins son attitude nonchalante traduit bien ses difficultés.
A côté de ça on a un autre gardien expérimenté qui a des qualités de meneur d'homme et de combativité, avec une importance énorme dans le vestiaire qui est diamétralement opposé à l'attitude renfermée de Ruffier. Je crois qu'aujourd'hui il serait idiot de ne pas utiliser Moulin pour remobiliser l'équipe.
Ruffier a besoin d'être secoué de temps en temps. Puel le fait et il a raison, mais par contre le secouer pour qu'il se ressaisisse oui, pour le faire partir non. Je pense que Ruffier a encore quelques belles années à jouer.
Re: Ruffier titulaire indiscutable ?
Posted: 21 Feb 2020, 12:23
by Laureto
Je ne comprends pas ce type de sondage, LaRuff en tant que titulaire ne souffre d’aucune contestation !
Par contre, un départ en fin de saison ne me semble pas deconnant Pour démarrer un nouveau cycle et mettre en place une nouvelle dynamique !
Re: Ruffier titulaire indiscutable ?
Posted: 21 Feb 2020, 12:26
by Thomi
Pas de Ruffier dans les cages face à Reims d'après Favard
Re: Ruffier titulaire indiscutable ?
Posted: 21 Feb 2020, 12:27
by Riquet le vert
Thomi wrote: ↑21 Feb 2020, 12:26
Pas de Ruffier dans les cages face à Reims d'après Favard
Ouai Favard....
Re: Ruffier titulaire indiscutable ?
Posted: 21 Feb 2020, 15:26
by Keiran
Keiran wrote: ↑18 Feb 2020, 10:47
Je pense que ce n'est pas avec les meilleurs joueurs qu'on fait la meilleure équipe.
Du coup plutôt que remettre en cause le niveau de Ruffier, j'aimerais poser cette question : Considérant son profil et sa mentalité, Ruffier est-il le gardien le plus adapté aux joueurs devant lui et a la situation actuelle ?
Mon avis :
Ruffier est fort sur sa ligne et dégage une certaine présence lorsqu'il est en confiance (du charisme).
Cependant, je le trouve peu communicant avec sa défense et il a tendance a se replier sur lui-même en periode de doute où lorsqu'on perd. Globalement, il prend peu d'initiatives (sorties aériennes, sorties, jeu au pied etc.).
Or ces défauts sont tout ce qu'il ne faut pas a l'equipe actuellement : la défense est inexpérimentée, flotte, et l'adversaire en profite de la moindre faille, globalement l'equipe entre rester bas ou monter et se montrer plus agressive, ça flotte, a nouveau.
Bref, l'equipe a besoin d'un gardien qui lui parle, qui la place, la défense a besoin d'un libero qui aille au charbon et montre l'exemple dans l'attitude, quel que soit le score. Elle a besoin d'etre rassurée sur ce qu'elle peut entreprendre.
Bref, de la communication, de la positivité et de l'entrain.
Et vu que Ruffier ne force pas sa nature sur ces points là, je pense que Moulin est plus adapté actuellement.
Pourtant, il est moins bon que Ruffier, se montrera moins décisif. Mais il rendra ses coéquipiers meilleurs. Et ça, ça peut transformer un 0-1 en 2-1.
Je remonte ça, du coup.
De plus, je pense que Puel a été, depuis son arrivée, beaucoup plus souple que ce que certains évoquent. Il a laissé leur chance a certains joueurs, soutenu Ruffier récemment. Mais il attend un retour sur la confiance accordée et une implication pour le collectif.
Kolo est revenu pour ça. Ruffier écarté pour les mêmes raisons.
Re: Ruffier titulaire indiscutable ?
Posted: 21 Feb 2020, 15:40
by robby1976
Keiran wrote: ↑21 Feb 2020, 15:26
De plus, je pense que Puel a été, depuis son arrivée, beaucoup plus souple que ce que certains évoquent. Il a laissé leur chance a certains joueurs, soutenu Ruffier récemment. Mais il attend un retour sur la confiance accordée et une implication pour le collectif.
Kolo est revenu pour ça. Ruffier écarté pour les mêmes raisons.
Oui mais M.... c'est La Ruff, en 8 ans combien de points nous a-t-il rapporté ?. Par rapport aux 10,15 points,peut être, qu'il nous coûte le solde est largement en sa faveur.
Je suis convaincu qu'avec "une vrai défense" ses prestations ne seraient pas les mêmes , même si j'en conviens il est moins performant cette saison.
Allez une petite frustration pour ce WE, et il va casser la baraque pour la fin de cette saison.