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Re: [OFFICIEL] Saliba vert jusqu'en 2023
Posted: 24 Apr 2019, 16:41
by buffy
Mickael Citony wrote: ↑24 Apr 2019, 16:37
old_side wrote: ↑24 Apr 2019, 16:33
buffy wrote: ↑24 Apr 2019, 16:15
GerardJanvion wrote: ↑24 Apr 2019, 16:10
Zouma n'a jamais eu 1/3 du talent de Saliba. Il n'a jamais eu le niveau pour être titulaire à l'ASSE lorsqu'il jouait ici d'ailleurs (bon malheureusement pour lui, Perrin était énorme et Bayal était un monstre).
Kurt était un bon jeune, est un DC correct et a tout de même réussi à atterrir dans un très grand club, mais il n'a absolument pas le talent intrinsèque, la qualité technique ou l'intelligence défensive d'un Saliba, qui lui a le potentiel pour aller très très très haut.
Faut toujours faire attention sur les projections. Un jeune peut être excellent a 18 ans et ne jamais confirmer pour la suite. Je précise que je suis tout de même très heureux de sa prolongation et que je fonde beaucoup d 'espoirs en lui.
Zouma était titulaire. C'est même lui qui a joué la finale de la coupe de la Ligue, juste le match le plus important du club sur les 30 dernières années.
Sa dernière saison à Sainté : titulaire 18 fois sur 30 possibles (suspension de 8 matches). La saison précédente : 18 fois titulaires sur 28 possibles (10 manqués sur blessure).
Le tout à 18 ans. C'est juste énorme ce que faisait Zouma, parce que c'est pas Subotic qu'il a assis sur le banc, mais Bayal en pleine forme. Et le Chelsea qui le signe était un top 5 européen. Sa blessure au genou a tout changé, parce que Deschamps le préférait à Umtiti à l'époque. Je souhaite à Saliba la même chose, blessure en moins.
Zouma a un physique hors norme aussi
Saliba ne m'a pas l'air mal non plus de ce point de vue.
Re: [OFFICIEL] Saliba vert jusqu'en 2023
Posted: 24 Apr 2019, 16:51
by Mickael Citony
buffy wrote: ↑24 Apr 2019, 16:41
Mickael Citony wrote: ↑24 Apr 2019, 16:37
old_side wrote: ↑24 Apr 2019, 16:33
buffy wrote: ↑24 Apr 2019, 16:15
GerardJanvion wrote: ↑24 Apr 2019, 16:10
Zouma n'a jamais eu 1/3 du talent de Saliba. Il n'a jamais eu le niveau pour être titulaire à l'ASSE lorsqu'il jouait ici d'ailleurs (bon malheureusement pour lui, Perrin était énorme et Bayal était un monstre).
Kurt était un bon jeune, est un DC correct et a tout de même réussi à atterrir dans un très grand club, mais il n'a absolument pas le talent intrinsèque, la qualité technique ou l'intelligence défensive d'un Saliba, qui lui a le potentiel pour aller très très très haut.
Faut toujours faire attention sur les projections. Un jeune peut être excellent a 18 ans et ne jamais confirmer pour la suite. Je précise que je suis tout de même très heureux de sa prolongation et que je fonde beaucoup d 'espoirs en lui.
Zouma était titulaire. C'est même lui qui a joué la finale de la coupe de la Ligue, juste le match le plus important du club sur les 30 dernières années.
Sa dernière saison à Sainté : titulaire 18 fois sur 30 possibles (suspension de 8 matches). La saison précédente : 18 fois titulaires sur 28 possibles (10 manqués sur blessure).
Le tout à 18 ans. C'est juste énorme ce que faisait Zouma, parce que c'est pas Subotic qu'il a assis sur le banc, mais Bayal en pleine forme. Et le Chelsea qui le signe était un top 5 européen. Sa blessure au genou a tout changé, parce que Deschamps le préférait à Umtiti à l'époque. Je souhaite à Saliba la même chose, blessure en moins.
Zouma a un physique hors norme aussi
Saliba ne m'a pas l'air mal non plus de ce point de vue.
on est d'accord mais ses qualités sont differentes
et une defense centrale Saliba Zouma
mais j'ai de gros espoirs sur Moukoudi quand meme
Re: [OFFICIEL] Saliba vert jusqu'en 2023
Posted: 24 Apr 2019, 16:54
by Faiseur de Tresses
GerardJanvion wrote: ↑24 Apr 2019, 16:35
J'ai pas dénigré Zouma, ni ce qu'il a fait, ni la suite de sa carrière. Je dis juste que Saliba est beaucoup plus intéressant au même âge.
Bah moi je trouve pas, c'est vite oublier ce que faisait Zouma chez nous.
Au final ce sont deux défenseurs différents qui seraient je pense très complémentaires.
Re: [OFFICIEL] Saliba vert jusqu'en 2023
Posted: 24 Apr 2019, 16:57
by Mickael Citony
Faiseur de Tresses wrote: ↑24 Apr 2019, 16:54
GerardJanvion wrote: ↑24 Apr 2019, 16:35
J'ai pas dénigré Zouma, ni ce qu'il a fait, ni la suite de sa carrière. Je dis juste que Saliba est beaucoup plus intéressant au même âge.
Bah moi je trouve pas, c'est vite oublier ce que faisait Zouma chez nous.
Au final ce sont deux défenseurs différents qui seraient je pense très complémentaires.
ah ce serait enorme
Re: [OFFICIEL] Saliba vert jusqu'en 2023
Posted: 24 Apr 2019, 18:05
by baggio42
Zouma c'est la puissance, le marquage à la culotte.Un stoppeur type.
Saliba c'est l'anticipation, la grâce, la relance propre.Allez j'exagère : Un Laurent Blanc
Les deux sont complémentaires.
Re: [OFFICIEL] Saliba vert jusqu'en 2023
Posted: 24 Apr 2019, 18:06
by la buse
Asse of Spades wrote: ↑24 Apr 2019, 15:10
benchaye wrote: ↑23 Apr 2019, 19:36
DIRECTION DÉMISSION !!!
Ouais m'enfin, n'importe quelle direction de n'importe quel club aurait signé un Saliba si elle en avait un.
Ou un Bamba
Re: [OFFICIEL] Saliba vert jusqu'en 2023
Posted: 24 Apr 2019, 18:49
by Asse of Spades
la buse wrote: ↑24 Apr 2019, 18:06
Asse of Spades wrote: ↑24 Apr 2019, 15:10
benchaye wrote: ↑23 Apr 2019, 19:36
DIRECTION DÉMISSION !!!
Ouais m'enfin, n'importe quelle direction de n'importe quel club aurait signé un Saliba si elle en avait un.
Ou un Bamba
N'importe quelle "autre" direction... dans ce cas précis
Re: [OFFICIEL] Saliba vert jusqu'en 2023
Posted: 24 Apr 2019, 19:40
by bfb2
Je trouve que c'est sur l'aspect technique que Saliba se démarque par rapport à Zouma et par rapport à son poste en général. Les deux ont la particularité d'être à la fois costauds et rapides, mais ce qui fait de William un possible futur crack, c'est sa technicité, je pense. Je ne me rappelle pas avoir vu Kurt tenter de dribbler des attaquants (et réussir), ni avoir la même qualité de relance, à la fois au sol et en l'air. Outre son côté dribbleur relativement rare chez un défenseur central (il ne faut pas avoir froid aux yeux quand même, surtout à 18 ans), William montre de belles aptitudes sur les passes au sol, en tentant et réussissant des passes qui éliminent un ou deux rideaux. Et aussi, on voit sur le focus fait sur lui par le site off sur le match contre Bordeaux, qu'il a peut être des aptitudes MVilesques sur les passes lobées. Je veux dire qu'il a réussi deux ou trois passes lobées en direction du latéral opposé ou de l'ailier gauche (Romain Hamouma il me semble) que n'auraient pas renié Yann M'Vila. La balle passe au dessus de 2 ou 3 adversaires pour arriver nickel sur le joueur visé, c'est en ça qu'on peut parler de passe "mvilesque", c'est le genre de passes que réussit parfaitement Yann. A son poste, je trouve que William semble afficher des aptitudes techniques rares, qui additionnées à ses autres qualités (puissance, vitesse, calme, maturité dans le jeu) peuvent en faire un top joueur. Après, l'enjeu pour lui sera de confirmer sur une saison complète et de faire en sorte que ses dribbles ou ses passes atteignent quasiment le 100% de réussite. C'est le danger pour lui, même si ses tentatives de dribbles ou ses passes risquées aboutissent 9 fois sur 10, il suffit d'une perte de balle qui entraine un but, pour qu'il soit critiqué du fait de sa position de défenseur. Un défenseur n'est guère plus épargné qu'un gardien en cas d'erreur, du coups il faut qu'il atteigne quasiment le 100% de réussite quand il joue risqué. Des bourdes il en fera sûrement, c'est normal à son age.
Re: [OFFICIEL] Saliba vert jusqu'en 2023
Posted: 25 Apr 2019, 12:13
by Alex Dias
Re: [OFFICIEL] Saliba vert jusqu'en 2023
Posted: 25 Apr 2019, 17:19
by bfb2
Du coups, je mets les éléments sur le jeu offensif de William tirés de l'article :
"...C’est simple, au futsal, il récupérait le ballon derrière puis il dribblait tout le monde avant d’aller marquer..."
« ...Une fois stabilisé en défense centrale, il est devenu monstrueux. Même quand il était pressé par trois joueurs, il n’avait jamais peur. Et puis si ça tournait mal pour son équipe, il passait en attaque où il mettait une pagaille énorme, en marquant ou en provoquant un penalty. »
"...Quand il démarre une action, on sent qu’il va aller au bout. Il est capable de parcourir 40 mètres avec le ballon sans que personne n’ose se mettre sur son chemin"
Un profil pour le moins atypique de géant (1,93 m désormais) défenseur-buteur qui a alors séduit Troyes et l’ASSE, que William Saliba a préféré rejoindre en 2016.
Re: [OFFICIEL] Saliba vert jusqu'en 2023
Posted: 25 Apr 2019, 17:30
by Colibris42
baggio42 wrote: ↑24 Apr 2019, 18:05
Zouma c'est la puissance, le marquage à la culotte.Un stoppeur type.
Saliba c'est l'anticipation, la grâce, la relance propre.Allez j'exagère : Un Laurent Blanc
Les deux sont complémentaires.
Et Zouma un Desailly ? La défense championne du monde en 98 !
Sinon dans la comparaison Saliba c'est Perrin et Zouma c'est Bayal.
Perrin Bayal c'était juste ÉNORME ! Et comme dit plus haut mettre un des deux sur le banc était un sacré challenge pour un gamin de 18 ans.
J'adore Saliba et je pense qu'il peut faire de grandes choses. Mais attention à lenflammade...
Zouma c'était aussi quelque chose et je trouve que la comparaison est moyenne car ce n'est pas le même profil. Zouma avait déjà des qualités que Saliba ne semble pas avoir. Devait géré sa fougue et insouciance mais avait un physique et un apport sur le jeu aérien au dessus de la moyenne.
Saliba je pense qu'il va nous faire une ou deux boulettes qui va en énerver plus d'un.
On l'a vu ce week-end et je l'ai vu sur quelques matchs en jeune. Il aime beaucoup le driblle, contrôler au lieu de dégager, trouver la passe quitte à prendre un risque. Pour le moment ça passe mais je pense qu'il va faire une ou deux boulettes.
Tant mieux s'il me fait mentir.
En tout cas une paire Zouma / Saliba avec Perrin en rotation ce serait 100 %formé au club et hyper complet.
Re: [OFFICIEL] Saliba vert jusqu'en 2023
Posted: 25 Apr 2019, 18:41
by grim73
L'action à partir de la seconde 30 est exceptionnelle pour un jeune de 18 ans ! Un Lacroix (exemple parmi beaucoup d'autres) ne fera jamais ça de toute sa carrière.
J'en ai vu des jeunes prometteurs en jeunes (Barthe, Benalouane qui en imposait franchement, Zouma, ou même des Meslien, Carmignani qui étaient des leaders à leur poste à l'époque) mais c'est la 1ère fois que je vois une telle facilité technique, notamment à la relance
Re: [OFFICIEL] Saliba vert jusqu'en 2023
Posted: 25 Apr 2019, 19:47
by very vert
bfb2 wrote: ↑24 Apr 2019, 19:40
Je trouve que c'est sur l'aspect technique que Saliba se démarque par rapport à Zouma et par rapport à son poste en général. Les deux ont la particularité d'être à la fois costauds et rapides, mais ce qui fait de William un possible futur crack, c'est sa technicité, je pense. Je ne me rappelle pas avoir vu Kurt tenter de dribbler des attaquants (et réussir), ni avoir la même qualité de relance, à la fois au sol et en l'air. Outre son côté dribbleur relativement rare chez un défenseur central (il ne faut pas avoir froid aux yeux quand même, surtout à 18 ans), William montre de belles aptitudes sur les passes au sol, en tentant et réussissant des passes qui éliminent un ou deux rideaux. Et aussi, on voit sur le focus fait sur lui par le site off sur le match contre Bordeaux, qu'il a peut être des aptitudes MVilesques sur les passes lobées. Je veux dire qu'il a réussi deux ou trois passes lobées en direction du latéral opposé ou de l'ailier gauche (Romain Hamouma il me semble) que n'auraient pas renié Yann M'Vila. La balle passe au dessus de 2 ou 3 adversaires pour arriver nickel sur le joueur visé, c'est en ça qu'on peut parler de passe "mvilesque", c'est le genre de passes que réussit parfaitement Yann. A son poste, je trouve que William semble afficher des aptitudes techniques rares, qui additionnées à ses autres qualités (puissance, vitesse, calme, maturité dans le jeu) peuvent en faire un top joueur. Après, l'enjeu pour lui sera de confirmer sur une saison complète et de faire en sorte que ses dribbles ou ses passes atteignent quasiment le 100% de réussite. C'est le danger pour lui, même si ses tentatives de dribbles ou ses passes risquées aboutissent 9 fois sur 10, il suffit d'une perte de balle qui entraine un but, pour qu'il soit critiqué du fait de sa position de défenseur. Un défenseur n'est guère plus épargné qu'un gardien en cas d'erreur, du coups il faut qu'il atteigne quasiment le 100% de réussite quand il joue risqué. Des bourdes il en fera sûrement, c'est normal à son age.
C'est dingue comme on passe notre temps à comparer et opposer les joueurs.
Je suis d'accord avec toi.
Je nuancerai dans les termes car Zouma est loin d'être un manche techniquement. C'est plus dans la vision du jeu et donc dans la qualité de relance que Saliba m'impressionne. C'est la force tranquille, qui lui permet cette lucidité et ce sang froid pour sortir proprement le ballon qui reste impressionnante en soit et donc a fortiori exceptionnelle à moins de 20 ans.
Re: [OFFICIEL] Saliba vert jusqu'en 2023
Posted: 25 Apr 2019, 19:53
by very vert
TitusPullo77 wrote: ↑23 Apr 2019, 16:53
baggio42 wrote: ↑23 Apr 2019, 16:52
Michel-Ange wrote: ↑23 Apr 2019, 16:39
Super deal, gros pas dans le franchissement de ce fameux palier.
Oui et seulement oui si on le garde.
Il faut qu'il soit le leader de notre défense sur les 3 ans à venir.
Ca dépendra des offres que le club va recevoir.
Ne pas le lâcher à moins de 30M !
On n'est pas en difficulté et donc pas vendeur !
Saliba a prolongé, c'est bien. Je m'en félicite.
Par contre, on ne connaît rien de l'accord passé avec le club :
Est-ce qu'il y a une clause de rachat ? À combien ?
Vu qu'il était quand même un peu en position de force, à sa place, j'aurai mis un garde-fou en exigeant une cession automatique à partir d'un certain montant et un intéressement sur ce dernier.
Le contenu des négociations reste bien sûr confidentiel, mais j'invite chacun à la prudence quand on voit fleurir des montants astronomiques sans avoir l'ombre d'une information.
Re: [OFFICIEL] Saliba vert jusqu'en 2023
Posted: 26 Apr 2019, 13:38
by Stamp
Saliba sera encore là l'année prochaine, il l'a confirmé en conférence de presse
Quelques extraits trouvés sur Evect et sur le compte twitter du club :
Concernant la Gambardella : "J’ai 18 ans. Je ne vais pas commencer à avoir des regrets . Je serai le premier supporter de l’équipe. J’ai confiance en elle. J’espère de tout cœur que mes copains vont ramener cette coupe."
"Je ne pensais pas que cette saison allait tourner comme ça. J’ai bien progressé grâce à un très bon staff et un très grand coach. Quand tu joues des matches devant beaucoup de spectateurs, tu ne peux que gagner en expérience.
Je serais là la saison prochaine. J'ai prolongé, il me reste quatre ans. On ne sait pas de quoi sera fait le futur, mais pour l'instant j'ai envie de rester à Saint-Etienne. Il faut se concentrer sur notre jeu et ne pas se focaliser sur ce que font nos concurrents. Ces cinq derniers matches, on va les aborder comme cinq finales. Se qualifier pour la Coupe d’Europe serait magnifique. On a envie de se surpasser pour notre public."
Re: [OFFICIEL] Saliba vert jusqu'en 2023
Posted: 09 May 2019, 21:02
by baggio42
Heureusement que Saliba est sorti du chapeau sur cette fin de championnat.
Bravo à lui et JLG de lui avoir fait confiance.
Demain contre Montpellier nous pourrions aligner 4 joueurs formés au club ou presque.Perrin,Nordin,Polomat,Saliba.
C'est l'avenir. Ces jeunes entourés de joueurs confirmés avec une expérience de coupes d'Europe jouées peuvent nous permettre de combler une partie du retard sur les Lyonnais.Mais surtout de mettre Marseille à bonne distance.
Re: [OFFICIEL] Saliba vert jusqu'en 2023
Posted: 09 May 2019, 21:06
by Greg4235
baggio42 wrote: ↑09 May 2019, 21:02
Heureusement que Saliba est sorti du chapeau sur cette fin de championnat.
Bravo à lui et JLG de lui avoir fait confiance.
Demain contre Montpellier nous pourrions aligner 4 joueurs formés au club ou presque.Perrin,Nordin,Polomat,Saliba.
C'est l'avenir. Ces jeunes entourés de joueurs confirmés avec une expérience de coupes d'Europe jouées peuvent nous permettre de combler une partie du retard sur les Lyonnais.Mais surtout de mettre Marseille à bonne distance.
Ouais enfin Marseille n'a jamais été u' club formateur... C'est facile de les mettre à distance même en sortant un bon jeune' tous les deux ans....
Re: [OFFICIEL] Saliba vert jusqu'en 2023
Posted: 09 May 2019, 21:25
by baggio42
Greg4235 wrote: ↑09 May 2019, 21:06
baggio42 wrote: ↑09 May 2019, 21:02
Heureusement que Saliba est sorti du chapeau sur cette fin de championnat.
Bravo à lui et JLG de lui avoir fait confiance.
Demain contre Montpellier nous pourrions aligner 4 joueurs formés au club ou presque.Perrin,Nordin,Polomat,Saliba.
C'est l'avenir. Ces jeunes entourés de joueurs confirmés avec une expérience de coupes d'Europe jouées peuvent nous permettre de combler une partie du retard sur les Lyonnais.Mais surtout de mettre Marseille à bonne distance.
Ouais enfin Marseille n'a jamais été u' club formateur... C'est facile de les mettre à distance même en sortant un bon jeune' tous les deux ans....
Nous sommes d'accord.Toutefois dans les résultats de ces dernières années ils sont devant.
A l'instant T Marseille est à la fin d'un cycle.Joueurs vieillissants.Pas d'Europe.Budget à la rue sauf si l'Américain met les sous.ET une formation à la rue comme d'habitude.
Mine de rien si on fait pas les cons, hein RORO, on doit prendre de l'avance sur eux à court et moyen terme.