Re: ASSE : Mercato d'été 2019/2020
Posted: 06 Feb 2019, 11:52
Au pire, vous voulez pas continuer votre HS et multi-quotes en MP ?
^^ ASSE - Allez les Verts ^^
https://dev.poteaux-carres.com/forum/
Nous étions effectivement dans une merde noir avec une équipe catastrophique et un entraineur ( sablé ),je dis rien de plus sur lui ........Platoche wrote: ↑06 Feb 2019, 11:40Je te rappelle ici même que beaucoup ont traité les dirigeants d'incapables à cause de la non-vente aux américains, et que ces mêmes dirigeants ne voulaient pas vendre parce qu'ils préféraient avoir plus pour s'en mettre plein les fouilles...vert7910 wrote: ↑06 Feb 2019, 11:12Tu es quand même formidable toi , c'est toi qui a mis ce twitte sur le site hier .j'ai simplement rajouter les réponses qui sont effectivement bcp moins élogieuse pour ton copain Roro et sa formidable gestion ( qui est une bonne gestion ,mais pas le truc extraordinaire ).Platoche wrote: ↑06 Feb 2019, 08:44Effectivement ça doit faire mal au fessier à certains qui prédisaient le chaos au club à cause d'une gestion sois disant désastreuse, c'est bien Vert7910 de se rattraper aux branches comme on peut (prendre comme contre exemple un autre twittos c'est quand même fort de café)
Je te C/C une partie l'article de RMC
Ce genre de profil ne court pas les rues dans le football professionnel, mais l’ASSE peut avancer un argument massue pour convaincre un potentiel investisseur: les Verts ont enchaîné un huitième bilan financier excédentaire de rang (Saint-Etienne est le seul club des 40 clubs pro à pouvoir se targuer d’une telle stabilité). En effet, jeudi 17 janvier, le rapport moral et le bilan financier de l’ASSE ont été validés par l’assemblée générale. Un bilan positif à hauteur de 120.000 euros.
Durant ces huit années bénéficiaires, les actionnaires ont systématiquement décidé le report de ces bénéfices. Plutôt que de se verser les dividendes, les actionnaires ont donc accepté de les injecter dans la "trésorerie" de la société (de ce fait, Roland Romeyer et Bernard Caïazzo ont renoncé à un peu moins de six millions d’euros chacun). De quoi offrir à l’ASSE, sur ces huit années de bonne gestion, 12 millions d’euros de fonds propres. Une garantie de bonne santé pour l’entreprise.
Mais une ligne positive doit aussi être relativisée: le bilan 2017-2018 fait état d’un emprunt de 10 millions contracté à l'hiver pour supporter la masse salariale et le recrutement de joueurs onéreux (MVila, Subotic, Cabella, NTep…). Et le recrutement de Khazri ou de Cabella sont de réelles prises de risques cette saison, car leur coût ne sera amorti que si l’ASSE finit dans les six premiers du classement. Dans le cas contraire, les Verts seront rapidement déficitaires...
Quand on prend des risques, on est des pipes parce qu'on met en jeu le club, mais quand on prend pas de risque, on est aussi des pipes parce que pas ambitieux.
Ok !
il est important que l'info soit complète pour que les gens puissent ce faire une vrai idée .Parce le message de ton ami est de simplement expliquer que nos dirigeants n'ont pas piqué dans les caisses du club l'argent venant de transferts réalisés , ou cela est incroyable ,formidable ?
Nos dirigeants ne ce sont pas assis sur 6 mil chacun.
alors Dsl , mais " de se rattraper aux branches comme on peut" je pense que cela correspond plus a des gens comme lui et toi qui balance une info en transformant un peu le truc pour en faire une vérité , qui est surtout votre vérité .
Moi je te réponds juste une chose , l'état du club en janvier 2018 .j'invente rien et je transforme pas les fais , nous étions tous simplement dans une merde noir avec un effectifs catastrophique .C'est le résultat d'une gestion de 5 ans ce qui nous est arrivé en janvier 2018 .j'invente rien.
par contre j'aimerais te lire sur ça .
"Avons nous actuellement les dirigeants capable , sur le plan financier , de garder l'ossature de cette équipe ( khazri, Mvilla, cabella , perrin etc........) et de l'améliorer ? je pense qu'il nous faut entre 15 et 20 millions d'euros pour continuer notre progression , sans parler de l'étoffer en quantité ( ce qui nous manque quand même .exemple le poste def droit )."
La réponse d'un twittos à un autre n'est pas un exemple de véracité. Je t'ai mis l'article original en question pour enlever toute ambiguïté, je pense que l'info est complète
Actuellement nous avons des dirigeants capables de monter une équipe qui jouera l'Europe quasiment chaque année, oui. C'est d'ailleurs ce que l'on fait depuis une dizaine d'année non ? (avec plus ou moins de réussite, mais si c'était une science exacte, ça se saurait).
Et je trouve que pour des pitres, nos dirigeants se débrouillent plutôt pas mal, depuis 8 ans, situation financière saine (aucun club en L1 ne fait mieux), ce qui contredit ton "en janvier 2018 nous étions dans une merde noire". On était tellement dans une merde noire que Gasset prend les commandes et on recrute M'Vila/Debuchy/Subotic/N'Tep, je pense que beaucoup de clubs voudraient aussi être dans la même merde...
Tout n'est pas rose bien évidement, en matière de gestion des transferts, on a été mauvais pour gérer le cas Bamba par exemple, le cas MBengue, etc... Mais visiblement Paquet est là pour y remédier.
Arrêtez de croire qu'ailleurs, c'est plus beau, c'est plus mieux, va voir à Bordeaux, ou à Rennes, même Nice...
)Arrêtez de croire qu'ailleurs, c'est plus beau, c'est plus mieux, va voir à Bordeaux, ou à Rennes, même Nice...
Je sais pas, Rennes, ça fait combien de temps que Pineau et sa fortune arrose le club, pour quels résultats ? bordeaux et M6 ? Nice et les chinois ? Lille, on verra bien quand ils vendront Pepe et compagnie... (l'exemple de Monaco est juste magique).vert7910 wrote: ↑06 Feb 2019, 13:04Nous étions effectivement dans une merde noir avec une équipe catastrophique et un entraineur ( sablé ),je dis rien de plus sur lui ........Platoche wrote: ↑06 Feb 2019, 11:40Je te rappelle ici même que beaucoup ont traité les dirigeants d'incapables à cause de la non-vente aux américains, et que ces mêmes dirigeants ne voulaient pas vendre parce qu'ils préféraient avoir plus pour s'en mettre plein les fouilles...vert7910 wrote: ↑06 Feb 2019, 11:12Tu es quand même formidable toi , c'est toi qui a mis ce twitte sur le site hier .j'ai simplement rajouter les réponses qui sont effectivement bcp moins élogieuse pour ton copain Roro et sa formidable gestion ( qui est une bonne gestion ,mais pas le truc extraordinaire ).Platoche wrote: ↑06 Feb 2019, 08:44Effectivement ça doit faire mal au fessier à certains qui prédisaient le chaos au club à cause d'une gestion sois disant désastreuse, c'est bien Vert7910 de se rattraper aux branches comme on peut (prendre comme contre exemple un autre twittos c'est quand même fort de café)
Je te C/C une partie l'article de RMC
Ce genre de profil ne court pas les rues dans le football professionnel, mais l’ASSE peut avancer un argument massue pour convaincre un potentiel investisseur: les Verts ont enchaîné un huitième bilan financier excédentaire de rang (Saint-Etienne est le seul club des 40 clubs pro à pouvoir se targuer d’une telle stabilité). En effet, jeudi 17 janvier, le rapport moral et le bilan financier de l’ASSE ont été validés par l’assemblée générale. Un bilan positif à hauteur de 120.000 euros.
Durant ces huit années bénéficiaires, les actionnaires ont systématiquement décidé le report de ces bénéfices. Plutôt que de se verser les dividendes, les actionnaires ont donc accepté de les injecter dans la "trésorerie" de la société (de ce fait, Roland Romeyer et Bernard Caïazzo ont renoncé à un peu moins de six millions d’euros chacun). De quoi offrir à l’ASSE, sur ces huit années de bonne gestion, 12 millions d’euros de fonds propres. Une garantie de bonne santé pour l’entreprise.
Mais une ligne positive doit aussi être relativisée: le bilan 2017-2018 fait état d’un emprunt de 10 millions contracté à l'hiver pour supporter la masse salariale et le recrutement de joueurs onéreux (MVila, Subotic, Cabella, NTep…). Et le recrutement de Khazri ou de Cabella sont de réelles prises de risques cette saison, car leur coût ne sera amorti que si l’ASSE finit dans les six premiers du classement. Dans le cas contraire, les Verts seront rapidement déficitaires...
Quand on prend des risques, on est des pipes parce qu'on met en jeu le club, mais quand on prend pas de risque, on est aussi des pipes parce que pas ambitieux.
Ok !
il est important que l'info soit complète pour que les gens puissent ce faire une vrai idée .Parce le message de ton ami est de simplement expliquer que nos dirigeants n'ont pas piqué dans les caisses du club l'argent venant de transferts réalisés , ou cela est incroyable ,formidable ?
Nos dirigeants ne ce sont pas assis sur 6 mil chacun.
alors Dsl , mais " de se rattraper aux branches comme on peut" je pense que cela correspond plus a des gens comme lui et toi qui balance une info en transformant un peu le truc pour en faire une vérité , qui est surtout votre vérité .
Moi je te réponds juste une chose , l'état du club en janvier 2018 .j'invente rien et je transforme pas les fais , nous étions tous simplement dans une merde noir avec un effectifs catastrophique .C'est le résultat d'une gestion de 5 ans ce qui nous est arrivé en janvier 2018 .j'invente rien.
par contre j'aimerais te lire sur ça .
"Avons nous actuellement les dirigeants capable , sur le plan financier , de garder l'ossature de cette équipe ( khazri, Mvilla, cabella , perrin etc........) et de l'améliorer ? je pense qu'il nous faut entre 15 et 20 millions d'euros pour continuer notre progression , sans parler de l'étoffer en quantité ( ce qui nous manque quand même .exemple le poste def droit )."
La réponse d'un twittos à un autre n'est pas un exemple de véracité. Je t'ai mis l'article original en question pour enlever toute ambiguïté, je pense que l'info est complète
Actuellement nous avons des dirigeants capables de monter une équipe qui jouera l'Europe quasiment chaque année, oui. C'est d'ailleurs ce que l'on fait depuis une dizaine d'année non ? (avec plus ou moins de réussite, mais si c'était une science exacte, ça se saurait).
Et je trouve que pour des pitres, nos dirigeants se débrouillent plutôt pas mal, depuis 8 ans, situation financière saine (aucun club en L1 ne fait mieux), ce qui contredit ton "en janvier 2018 nous étions dans une merde noire". On était tellement dans une merde noire que Gasset prend les commandes et on recrute M'Vila/Debuchy/Subotic/N'Tep, je pense que beaucoup de clubs voudraient aussi être dans la même merde...
Tout n'est pas rose bien évidement, en matière de gestion des transferts, on a été mauvais pour gérer le cas Bamba par exemple, le cas MBengue, etc... Mais visiblement Paquet est là pour y remédier.
Arrêtez de croire qu'ailleurs, c'est plus beau, c'est plus mieux, va voir à Bordeaux, ou à Rennes, même Nice...
Tu as complétement raison pour la suite , Gasset est venue faire l'entraineur ,le recruteur ,le psy ( des joueurs et des présidents ) , pour une raison simple ,nous étions avec des finances saines ,mais plus rien sur le terrain et un club qui allait tout droit en L2 , j’invente rien là aussi .
)Arrêtez de croire qu'ailleurs, c'est plus beau, c'est plus mieux, va voir à Bordeaux, ou à Rennes, même Nice...
Il ce passe quoi à rennes ? Bordeaux ,on va quand même leurs laisser deux ou trois ans ( pas 8) pour mettre en place leurs truc .Pour nice , des histoires tourne sur des commissions présidents/directeurs sportif sur les ventes de joueurs ,on va attendre avant de juger .
Par contre ,tu me prends plus Lille comme exemple ,bizarre
la priorité c'est d'avoir une équipe compétitive. Je ne vois pas comment on pourrait avoir une équipe compétitive avec le départ probable de Beric + la vente de Khazri. Les attaquants de qualité, c'est ce qu'il y a de plus difficile à trouver, en plus. Il faut arrêter de raisonner comme des banquiers du foot, où seuls les chiffres comptent. La priorité c'est d'être compétitifs. Tu n'es pas compétitif en te déplumant de ton meilleur joueur d'attaque, l'année même où tu perds un autre attaquant performant. La meilleure stratégie c'est de se délester des joueurs les moins bons pour les remplacer par des joueurs meilleurs. Pas de faire partir les meilleurs.Faiseur de Tresses wrote: ↑05 Feb 2019, 22:45Parce que la priorité c'est la défense centrale, qu'on n'a pas de quoi en reconstruire une sans rentrer de nouvelles liquidités, que Khazri est notre joueur le plus bankable et qu'il ne voudra probablement pas rester sans qualification en LdR. Alors certes la saison n'est pas terminée, mais une vente de Khazri serait le plan B le plus logique et efficace en cas de résultats sportifs en deçà des attentes et des risques financiers pris.SP42 wrote: ↑05 Feb 2019, 20:07Le mercato d'été se prépare dès maintenant... Priorité la défense centrale. Pourquoi vendre Khazri, vous êtes barges ?Faiseur de Tresses wrote: ↑05 Feb 2019, 20:00Merci FG.
On se rend compte quand même que si on prolonge pas Kolo en défense on est pas dans la merde... Faut vraiment vendre Khazri un max, lever l'option du franco-polonais et recruter un arrière droit confirmé. On partirait sur :
x/Debuchy - Perrin/Kolo/Saliba - Gabriel Silva/Polomat
Au moins on aurait un secteur de jeu pas trop entamé pour repartir sur un cycle sans prendre trop de risques.
Yakafaukon, la vie est facile mais si c'est aussi facile comment se fait-il que tu n'aies pas investi 50M€ pour acheter le club et de provisionner les caisses du club avec une petite centaine de millions d'euro ? Comme ça on aurait un super club qui pourrait lutter pour le titre.guakix wrote: ↑06 Feb 2019, 10:14Logiquement un p'tit truc,mais c est nous qui aurions du le vendre 20 millions,comme bamba.....on refera pas l histoire,mais on voit bien que la politique actuelle ne fonctionne pas(r- isquée financièrement,et pas de banc de touche) et qu' elle n a surtout aucun avenir car on fera rien de ruffier Perrin subo debuchy hamouma beric et encore moins l Europe!...dans un autre côté je lis que Monaco ou les vilains seront toujours plus attirant. C est faux,il faut être plus rapide et convaincant...surtout que asm ou bamba c etait en équipe de France .de quoi se douter du potentiel comme aujourd'hui saliba ou abi...qui sont le futur du clubspeed94 wrote: ↑06 Feb 2019, 09:37http://www.footmercato.net/serie-a/tran ... min_247187
On devrait pas toucher un petit quelque chose la dessus au titre de la prime formation ?
Nice avec asm, plea, maolida malang sarr ou Rémy avant ,arrive a anticipé sur quelques jeunes... a nous de faire pareil
Quand on voit le gardien bernadoni ,le toulousain amian;le strabourgeois sissoko, les guingampais thuram et blas on devrait anticipé et pas attendre le dernier soir du mercato voir si il ya des opportunites et prendre ce qui vient.
Platoche wrote: ↑06 Feb 2019, 13:18Je sais pas, Rennes, ça fait combien de temps que Pineau et sa fortune arrose le club, pour quels résultats ? bordeaux et M6 ? Nice et les chinois ? Lille, on verra bien quand ils vendront Pepe et compagnie... (l'exemple de Monaco est juste magique).vert7910 wrote: ↑06 Feb 2019, 13:04Nous étions effectivement dans une merde noir avec une équipe catastrophique et un entraineur ( sablé ),je dis rien de plus sur lui ........Platoche wrote: ↑06 Feb 2019, 11:40Je te rappelle ici même que beaucoup ont traité les dirigeants d'incapables à cause de la non-vente aux américains, et que ces mêmes dirigeants ne voulaient pas vendre parce qu'ils préféraient avoir plus pour s'en mettre plein les fouilles...vert7910 wrote: ↑06 Feb 2019, 11:12Tu es quand même formidable toi , c'est toi qui a mis ce twitte sur le site hier .j'ai simplement rajouter les réponses qui sont effectivement bcp moins élogieuse pour ton copain Roro et sa formidable gestion ( qui est une bonne gestion ,mais pas le truc extraordinaire ).Platoche wrote: ↑06 Feb 2019, 08:44Effectivement ça doit faire mal au fessier à certains qui prédisaient le chaos au club à cause d'une gestion sois disant désastreuse, c'est bien Vert7910 de se rattraper aux branches comme on peut (prendre comme contre exemple un autre twittos c'est quand même fort de café)
Je te C/C une partie l'article de RMC
Ce genre de profil ne court pas les rues dans le football professionnel, mais l’ASSE peut avancer un argument massue pour convaincre un potentiel investisseur: les Verts ont enchaîné un huitième bilan financier excédentaire de rang (Saint-Etienne est le seul club des 40 clubs pro à pouvoir se targuer d’une telle stabilité). En effet, jeudi 17 janvier, le rapport moral et le bilan financier de l’ASSE ont été validés par l’assemblée générale. Un bilan positif à hauteur de 120.000 euros.
Durant ces huit années bénéficiaires, les actionnaires ont systématiquement décidé le report de ces bénéfices. Plutôt que de se verser les dividendes, les actionnaires ont donc accepté de les injecter dans la "trésorerie" de la société (de ce fait, Roland Romeyer et Bernard Caïazzo ont renoncé à un peu moins de six millions d’euros chacun). De quoi offrir à l’ASSE, sur ces huit années de bonne gestion, 12 millions d’euros de fonds propres. Une garantie de bonne santé pour l’entreprise.
Mais une ligne positive doit aussi être relativisée: le bilan 2017-2018 fait état d’un emprunt de 10 millions contracté à l'hiver pour supporter la masse salariale et le recrutement de joueurs onéreux (MVila, Subotic, Cabella, NTep…). Et le recrutement de Khazri ou de Cabella sont de réelles prises de risques cette saison, car leur coût ne sera amorti que si l’ASSE finit dans les six premiers du classement. Dans le cas contraire, les Verts seront rapidement déficitaires...
Quand on prend des risques, on est des pipes parce qu'on met en jeu le club, mais quand on prend pas de risque, on est aussi des pipes parce que pas ambitieux.
Ok !
il est important que l'info soit complète pour que les gens puissent ce faire une vrai idée .Parce le message de ton ami est de simplement expliquer que nos dirigeants n'ont pas piqué dans les caisses du club l'argent venant de transferts réalisés , ou cela est incroyable ,formidable ?
Nos dirigeants ne ce sont pas assis sur 6 mil chacun.
alors Dsl , mais " de se rattraper aux branches comme on peut" je pense que cela correspond plus a des gens comme lui et toi qui balance une info en transformant un peu le truc pour en faire une vérité , qui est surtout votre vérité .
Moi je te réponds juste une chose , l'état du club en janvier 2018 .j'invente rien et je transforme pas les fais , nous étions tous simplement dans une merde noir avec un effectifs catastrophique .C'est le résultat d'une gestion de 5 ans ce qui nous est arrivé en janvier 2018 .j'invente rien.
par contre j'aimerais te lire sur ça .
"Avons nous actuellement les dirigeants capable , sur le plan financier , de garder l'ossature de cette équipe ( khazri, Mvilla, cabella , perrin etc........) et de l'améliorer ? je pense qu'il nous faut entre 15 et 20 millions d'euros pour continuer notre progression , sans parler de l'étoffer en quantité ( ce qui nous manque quand même .exemple le poste def droit )."
La réponse d'un twittos à un autre n'est pas un exemple de véracité. Je t'ai mis l'article original en question pour enlever toute ambiguïté, je pense que l'info est complète
Actuellement nous avons des dirigeants capables de monter une équipe qui jouera l'Europe quasiment chaque année, oui. C'est d'ailleurs ce que l'on fait depuis une dizaine d'année non ? (avec plus ou moins de réussite, mais si c'était une science exacte, ça se saurait).
Et je trouve que pour des pitres, nos dirigeants se débrouillent plutôt pas mal, depuis 8 ans, situation financière saine (aucun club en L1 ne fait mieux), ce qui contredit ton "en janvier 2018 nous étions dans une merde noire". On était tellement dans une merde noire que Gasset prend les commandes et on recrute M'Vila/Debuchy/Subotic/N'Tep, je pense que beaucoup de clubs voudraient aussi être dans la même merde...
Tout n'est pas rose bien évidement, en matière de gestion des transferts, on a été mauvais pour gérer le cas Bamba par exemple, le cas MBengue, etc... Mais visiblement Paquet est là pour y remédier.
Arrêtez de croire qu'ailleurs, c'est plus beau, c'est plus mieux, va voir à Bordeaux, ou à Rennes, même Nice...
Tu as complétement raison pour la suite , Gasset est venue faire l'entraineur ,le recruteur ,le psy ( des joueurs et des présidents ) , pour une raison simple ,nous étions avec des finances saines ,mais plus rien sur le terrain et un club qui allait tout droit en L2 , j’invente rien là aussi .
)Arrêtez de croire qu'ailleurs, c'est plus beau, c'est plus mieux, va voir à Bordeaux, ou à Rennes, même Nice...
Il ce passe quoi à rennes ? Bordeaux ,on va quand même leurs laisser deux ou trois ans ( pas 8) pour mettre en place leurs truc .Pour nice , des histoires tourne sur des commissions présidents/directeurs sportif sur les ventes de joueurs ,on va attendre avant de juger .
Par contre ,tu me prends plus Lille comme exemple ,bizarre
On va pas le répéter à chaque fois mais Pinault n'a plus "investi" dans le club depuis la catastrophe Severino Lucas.
Vous êtes d'une mauvaise fois incroyable .bfb2 wrote: ↑06 Feb 2019, 13:26En janvier 2018, on n'allait pas "tout droit en L2", il restait une demie saison à jouer et on etait dans un de ces incidents industriels comme seule la L1 peut en créer. La situation de Monaco aujourd'hui, les descentes successives de clubs historiques comme Nantes, Sochaux, Lens, Auxerre, Strasbourg, Le Havre, Metz montrent bien que ce championnat est très compliqué et tellement compact et qu'il ne faut pas grand chose pour descendre. Même Marseille est descendu au tournant des années 2000. Les dirigeants n'ont pas paniqué à la suite du gros coups dur qu'etait le départ de l'entraineur principal, ils avaient été suffisemment prévoyants pour mettre de l'argent de côté et pouvoir faire un recrutement de qualité qui nous a permi de finir dans les eaux où on finit depuis quelques saisons maintenant. La situation de janvier 2018 etait donc un épiphénomène qui s'est bien fini grâce à la bonne gestion générale du club. Arrêtez de faire des montagnes d'un truc que tout le monde aura oublié dans 5 ans. Depuis 2009 on est à 5 qualifications Européennes, c'est ça la réalité du club et c'est mieux que tous les clubs que vous citez en exemple, soit disant mieux gérés que le notre, mais qui ont un classement moyen moins bon que le notre depuis 10 ans.
Je suis pas forcément d'accord là-dessus. Ok, on était franchement pas bien, mais il y avait au moins 5 équipes dans cette situation (Bordeaux, Toulouse, Lille, Metz et nous). Même sans l'arrivée de Gasset et le mercato d'hiver, étant donné que les 5 ne pouvaient pas tous descendre, notre descente était loin d'être écrite.vert7910 wrote: ↑06 Feb 2019, 13:53Vous êtes d'une mauvaise fois incroyable .bfb2 wrote: ↑06 Feb 2019, 13:26En janvier 2018, on n'allait pas "tout droit en L2", il restait une demie saison à jouer et on etait dans un de ces incidents industriels comme seule la L1 peut en créer. La situation de Monaco aujourd'hui, les descentes successives de clubs historiques comme Nantes, Sochaux, Lens, Auxerre, Strasbourg, Le Havre, Metz montrent bien que ce championnat est très compliqué et tellement compact et qu'il ne faut pas grand chose pour descendre. Même Marseille est descendu au tournant des années 2000. Les dirigeants n'ont pas paniqué à la suite du gros coups dur qu'etait le départ de l'entraineur principal, ils avaient été suffisemment prévoyants pour mettre de l'argent de côté et pouvoir faire un recrutement de qualité qui nous a permi de finir dans les eaux où on finit depuis quelques saisons maintenant. La situation de janvier 2018 etait donc un épiphénomène qui s'est bien fini grâce à la bonne gestion générale du club. Arrêtez de faire des montagnes d'un truc que tout le monde aura oublié dans 5 ans. Depuis 2009 on est à 5 qualifications Européennes, c'est ça la réalité du club et c'est mieux que tous les clubs que vous citez en exemple, soit disant mieux gérés que le notre, mais qui ont un classement moyen moins bon que le notre depuis 10 ans.
Sablé , sa nomination , panique ou pas ?
Le recrutement est 100 % Gasset et tu le sais très bien , sans lui , je nous vois pas nous en sortir . Si le club avait été aussi bien géré nous n'aurions jamais eu l’effectif que nous avions l'année derniers , faut être un peu honnête .Galtier a caché bcp de chose avec ses résultats .
Mais bon ,je laisse tomber le sujet .
Ça fait quelques temps que Lyon ne sort plus un ou plusieurs talent(s) chaque année. Depuis Tolisso en 2013-14, ils n'ont sorti qu'Aouar et Diakhaby (si tant est que ce dernier soit réellement un talent)chero wrote: ↑06 Feb 2019, 14:26Ce qui manque à l'ASSE c'est un centre de formation qui nous permette de sortir chaque année au moins un ou deux jeunes joueurs de qualité
Depuis des années nos équipes jeunes sont bien classées mais ça ne se poursuit pas en L1 : il y a comme une barrière
Le "pourquoi" doit être étudié et se traduira surement par un changement de logiciel dans nos critères de formation ( nous avons récemment évolué dans l'attribution des primes lors de la signature)
Je ne doute pas que Paquet saura faire " faire table rase du passé"
Imaginez ou en serait Lyon s'il n'avait pas su sortir des talents chaque année
Je ne m'en cache pas, j'ai apprécié le joueur et j'aurai aimé voir Sablé entraîneur un peu plus longtemps.vert7910 wrote: ↑06 Feb 2019, 13:53Vous êtes d'une mauvaise fois incroyable .bfb2 wrote: ↑06 Feb 2019, 13:26En janvier 2018, on n'allait pas "tout droit en L2", il restait une demie saison à jouer et on etait dans un de ces incidents industriels comme seule la L1 peut en créer. La situation de Monaco aujourd'hui, les descentes successives de clubs historiques comme Nantes, Sochaux, Lens, Auxerre, Strasbourg, Le Havre, Metz montrent bien que ce championnat est très compliqué et tellement compact et qu'il ne faut pas grand chose pour descendre. Même Marseille est descendu au tournant des années 2000. Les dirigeants n'ont pas paniqué à la suite du gros coups dur qu'etait le départ de l'entraineur principal, ils avaient été suffisemment prévoyants pour mettre de l'argent de côté et pouvoir faire un recrutement de qualité qui nous a permi de finir dans les eaux où on finit depuis quelques saisons maintenant. La situation de janvier 2018 etait donc un épiphénomène qui s'est bien fini grâce à la bonne gestion générale du club. Arrêtez de faire des montagnes d'un truc que tout le monde aura oublié dans 5 ans. Depuis 2009 on est à 5 qualifications Européennes, c'est ça la réalité du club et c'est mieux que tous les clubs que vous citez en exemple, soit disant mieux gérés que le notre, mais qui ont un classement moyen moins bon que le notre depuis 10 ans.
Sablé , sa nomination , panique ou pas ?
Le recrutement est 100 % Gasset et tu le sais très bien , sans lui , je nous vois pas nous en sortir . Si le club avait été aussi bien géré nous n'aurions jamais eu l’effectif que nous avions l'année derniers , faut être un peu honnête .Galtier a caché bcp de chose avec ses résultats .
Mais bon ,je laisse tomber le sujet .
Je suis assez d'accord, en football celui qui vend s'appauvrit. Après si on est obligé de laisser partir nos meilleurs joueurs pour boucher un déficit c'est que la direction est pas compétente.bfb2 wrote: ↑06 Feb 2019, 13:39la priorité c'est d'avoir une équipe compétitive. Je ne vois pas comment on pourrait avoir une équipe compétitive avec le départ probable de Beric + la vente de Khazri. Les attaquants de qualité, c'est ce qu'il y a de plus difficile à trouver, en plus. Il faut arrêter de raisonner comme des banquiers du foot, où seuls les chiffres comptent. La priorité c'est d'être compétitifs. Tu n'es pas compétitif en te déplumant de ton meilleur joueur d'attaque, l'année même où tu perds un autre attaquant performant. La meilleure stratégie c'est de se délester des joueurs les moins bons pour les remplacer par des joueurs meilleurs. Pas de faire partir les meilleurs.Faiseur de Tresses wrote: ↑05 Feb 2019, 22:45Parce que la priorité c'est la défense centrale, qu'on n'a pas de quoi en reconstruire une sans rentrer de nouvelles liquidités, que Khazri est notre joueur le plus bankable et qu'il ne voudra probablement pas rester sans qualification en LdR. Alors certes la saison n'est pas terminée, mais une vente de Khazri serait le plan B le plus logique et efficace en cas de résultats sportifs en deçà des attentes et des risques financiers pris.SP42 wrote: ↑05 Feb 2019, 20:07Le mercato d'été se prépare dès maintenant... Priorité la défense centrale. Pourquoi vendre Khazri, vous êtes barges ?Faiseur de Tresses wrote: ↑05 Feb 2019, 20:00Merci FG.
On se rend compte quand même que si on prolonge pas Kolo en défense on est pas dans la merde... Faut vraiment vendre Khazri un max, lever l'option du franco-polonais et recruter un arrière droit confirmé. On partirait sur :
x/Debuchy - Perrin/Kolo/Saliba - Gabriel Silva/Polomat
Au moins on aurait un secteur de jeu pas trop entamé pour repartir sur un cycle sans prendre trop de risques.
Je te trouve un peu dur avec le centre. Il y a eu des bons jeunes dernièrement, le problème c'est qu'on n'a pas su les conserver. Donc ça se voit moins. Mais dans le fond de la réflexion, on est complètement d'accord: il y a du talent dans le centre mais on ne parvient pas trop à le faire ressortir en équipe première.chero wrote: ↑06 Feb 2019, 14:26Ce qui manque à l'ASSE c'est un centre de formation qui nous permette de sortir chaque année au moins un ou deux jeunes joueurs de qualité
Depuis des années nos équipes jeunes sont bien classées mais ça ne se poursuit pas en L1 : il y a comme une barrière
Le "pourquoi" doit être étudié et se traduira surement par un changement de logiciel dans nos critères de formation ( nous avons récemment évolué dans l'attribution des primes lors de la signature)
Je ne doute pas que Paquet saura faire " faire table rase du passé"
Imaginez ou en serait Lyon s'il n'avait pas su sortir des talents chaque année
J ai pas investi car ,on est plutôt dans l économie au club ,c est pas si simple alors nanard a dit qu' il valait mieux trouver un investisseur "spéciale ",un mec qui contribuerait mais qui aurait pas son mot a dire,alors ,on compte sur toi pour donner ton mollet à hamouma,ta cheville à debuchy,tes reins à subotic,ton genou à Perrin,tes pieds à diony,ton coeur à tannane,tes poumons à diousse , ton cerveau au musée ..çà c est l esprit ,on donne tout!sam42 wrote: ↑06 Feb 2019, 13:41Yakafaukon, la vie est facile mais si c'est aussi facile comment se fait-il que tu n'aies pas investi 50M€ pour acheter le club et de provisionner les caisses du club avec une petite centaine de millions d'euro ? Comme ça on aurait un super club qui pourrait lutter pour le titre.guakix wrote: ↑06 Feb 2019, 10:14Logiquement un p'tit truc,mais c est nous qui aurions du le vendre 20 millions,comme bamba.....on refera pas l histoire,mais on voit bien que la politique actuelle ne fonctionne pas(r- isquée financièrement,et pas de banc de touche) et qu' elle n a surtout aucun avenir car on fera rien de ruffier Perrin subo debuchy hamouma beric et encore moins l Europe!...dans un autre côté je lis que Monaco ou les vilains seront toujours plus attirant. C est faux,il faut être plus rapide et convaincant...surtout que asm ou bamba c etait en équipe de France .de quoi se douter du potentiel comme aujourd'hui saliba ou abi...qui sont le futur du clubspeed94 wrote: ↑06 Feb 2019, 09:37http://www.footmercato.net/serie-a/tran ... min_247187
On devrait pas toucher un petit quelque chose la dessus au titre de la prime formation ?
Nice avec asm, plea, maolida malang sarr ou Rémy avant ,arrive a anticipé sur quelques jeunes... a nous de faire pareil
Quand on voit le gardien bernadoni ,le toulousain amian;le strabourgeois sissoko, les guingampais thuram et blas on devrait anticipé et pas attendre le dernier soir du mercato voir si il ya des opportunites et prendre ce qui vient.
Allez sors ton crapaud de ta poche...
Je pense que le club possède un bon centre de formation même si la concurrence de Lyon géographiquement est dure.NSH wrote: ↑06 Feb 2019, 19:21Je te trouve un peu dur avec le centre. Il y a eu des bons jeunes dernièrement, le problème c'est qu'on n'a pas su les conserver. Donc ça se voit moins. Mais dans le fond de la réflexion, on est complètement d'accord: il y a du talent dans le centre mais on ne parvient pas trop à le faire ressortir en équipe première.chero wrote: ↑06 Feb 2019, 14:26Ce qui manque à l'ASSE c'est un centre de formation qui nous permette de sortir chaque année au moins un ou deux jeunes joueurs de qualité
Depuis des années nos équipes jeunes sont bien classées mais ça ne se poursuit pas en L1 : il y a comme une barrière
Le "pourquoi" doit être étudié et se traduira surement par un changement de logiciel dans nos critères de formation ( nous avons récemment évolué dans l'attribution des primes lors de la signature)
Je ne doute pas que Paquet saura faire " faire table rase du passé"
Imaginez ou en serait Lyon s'il n'avait pas su sortir des talents chaque année
Le processus logique, ce serait de conserver nos bons jeunes jusqu'à ce qu'ils soient "trop forts" pour le club. Ghoulam, Zouma et Guilavogui ont trouvé à Naples, Chelsea et l'Atletico un niveau et une compétition (C1) qu'on ne pouvait leur offrir ici.
Plus récemment, on s'est raté sur Bamba et St-Maximin, ils sont à un âge (encore Espoirs!) et à un niveau où ils devraient être encore chez nous. Lille et Nice, ils n'ont strictement rien de plus à leur offrir. Et nous, on serait où aujourd'hui avec ces 2 joueurs sur nos ailes ? Encore plus haut certainement
Le problème est accentué par le fait qu'ils ne vont pas nous permettre de faire une belle vente, mais que ce sont nos concurrents Lille et Nice qui vont les faire à notre place (au moins 45M le duo, ce serait une somme énorme pour un club comme le nôtre).
Le pognon dans le foot, c'est le nerf de la guerre. Si on veut franchir un cap (= se donner une chance de jouer la C1), cela ne doit plus se reproduire. Et même si possible parvenir à conserver nos espoirs 1 ou 2 ans de plus. Les joueurs comme Ghoulam, Zouma et Guilavogui, si on parvient à les garder un peu plus, on a plus de chances de jouer les Coupes d'Europe, et deuxième effet positif, ils seront vendus plus chers. Les bonnes choses s'enchaînent, c'est comme un cercle vertueux. Qu'on ne me dise pas "il faut les vendre tôt, car ça ralentit leur progression sinon, et donc ça ferait passer un mauvais message aux autres", Zouma et Guilavogui sont devenus internationaux chez nous. (Idem pour certaines réussites de la post-formation d'ailleurs - Matuidi, Payet, Ruffier - ne l'oublions pas)
Les Vilains parviennent parfaitement à le faire. Benzema, Lacazette, Tolisso, Umtiti ont tous été conservés 1 ou 2 saisons après avoir commencé à attirer les top teams. Et Fekir, Ndombele y sont toujours...
C'est pour cette raison que je ne comprends pas qu'on ne soit pas déjà en train de proposer un contrat de 6 ans à Saliba, Benkhedim, Bajic, voire à Abi ou Tormin. Même si 1 ou 2 ne confirmait pas les espoirs placés en eux, ce n'est pas grave, le jeu en veut largement la chandelle. Et financièrement, le risque est minime: signer un long contrat avec ces 5 joueurs là, ça ne coûterait même pas la moitié d'un Diony
Autres effets positifs: on serait en position de force si des clubs vautour leur font les yeux doux. Pas en position de "on doit vendre sinon il part libre l'été prochain". Et cela serait un formidable atout dans le recrutement des jeunes ("Regardez les jeunes, chez nous, vous aurez votre chance"). Montrons leur qu'on a confiance en eux, qu'ils sont l'avenir du club
Tu peux simplement dire que le Yakafaukon ne fonctionne que pour les autres et pas pour toiguakix wrote: ↑06 Feb 2019, 21:53J ai pas investi car ,on est plutôt dans l économie au club ,c est pas si simple alors nanard a dit qu' il valait mieux trouver un investisseur "spéciale ",un mec qui contribuerait mais qui aurait pas son mot a dire,alors ,on compte sur toi pour donner ton mollet à hamouma,ta cheville à debuchy,tes reins à subotic,ton genou à Perrin,tes pieds à diony,ton coeur à tannane,tes poumons à diousse , ton cerveau au musée ..çà c est l esprit ,on donne tout!sam42 wrote: ↑06 Feb 2019, 13:41Yakafaukon, la vie est facile mais si c'est aussi facile comment se fait-il que tu n'aies pas investi 50M€ pour acheter le club et de provisionner les caisses du club avec une petite centaine de millions d'euro ? Comme ça on aurait un super club qui pourrait lutter pour le titre.guakix wrote: ↑06 Feb 2019, 10:14Logiquement un p'tit truc,mais c est nous qui aurions du le vendre 20 millions,comme bamba.....on refera pas l histoire,mais on voit bien que la politique actuelle ne fonctionne pas(r- isquée financièrement,et pas de banc de touche) et qu' elle n a surtout aucun avenir car on fera rien de ruffier Perrin subo debuchy hamouma beric et encore moins l Europe!...dans un autre côté je lis que Monaco ou les vilains seront toujours plus attirant. C est faux,il faut être plus rapide et convaincant...surtout que asm ou bamba c etait en équipe de France .de quoi se douter du potentiel comme aujourd'hui saliba ou abi...qui sont le futur du clubspeed94 wrote: ↑06 Feb 2019, 09:37http://www.footmercato.net/serie-a/tran ... min_247187
On devrait pas toucher un petit quelque chose la dessus au titre de la prime formation ?
Nice avec asm, plea, maolida malang sarr ou Rémy avant ,arrive a anticipé sur quelques jeunes... a nous de faire pareil
Quand on voit le gardien bernadoni ,le toulousain amian;le strabourgeois sissoko, les guingampais thuram et blas on devrait anticipé et pas attendre le dernier soir du mercato voir si il ya des opportunites et prendre ce qui vient.
Allez sors ton crapaud de ta poche...
merci pour les économies faite à la sécu et au club,t es encore mieux que aesio
Alors là, tu prêches un convaincu.baggio42 wrote: ↑06 Feb 2019, 22:05Des joueurs comme Saliba,Nordin doivent jouer plus.Dans la hiérarchie Saliba doit passer devant Subotic.Nordin doit passer devant Salibur.
Le club serait gagnant à tous les niveaux.Confiance envers les jeunes.Experience acquise plus rapidement.Valeur du joueur plus importante rapidement.
Enfin et c'est seulement mon avis.Nordin n'est pas moins bon que Salibur.Idem pour Saliba en défense centrale par rapport à Subotic.
C'est ça mais pas de descente sportive...
Cette année, le club a essayé de limiter le nombre de pros expérimentés pour intégrer le maximum de jeunes à ses entrainements. ce qui est un bon point.baggio42 wrote: ↑06 Feb 2019, 22:05Je pense que le club possède un bon centre de formation même si la concurrence de Lyon géographiquement est dure.
Le problème est de faire passer les jeunes de l'équipe 2 à la une.Sur ce point depuis plusieurs années, Galtier,Gasset n'ont pas l'approche d'un Puel ou Genesio.
Des joueurs comme Saliba,Nordin doivent jouer plus.Dans la hiérarchie Saliba doit passer devant Subotic.Nordin doit passer devant Salibur.
Le club serait gagnant à tous les niveaux.Confiance envers les jeunes.Experience acquise plus rapidement.Valeur du joueur plus importante rapidement.
Enfin et c'est seulement mon avis.Nordin n'est pas moins bon que Salibur.Idem pour Saliba en défense centrale par rapport à Subotic.
Petite parenthèse sur Lyon avant de développer Tu oublies Fékir aussilolo asse 35 wrote: ↑07 Feb 2019, 10:37Cette année, le club a essayé de limiter le nombre de pros expérimentés pour intégrer le maximum de jeunes à ses entrainements. ce qui est un bon point.baggio42 wrote: ↑06 Feb 2019, 22:05Je pense que le club possède un bon centre de formation même si la concurrence de Lyon géographiquement est dure.
Le problème est de faire passer les jeunes de l'équipe 2 à la une.Sur ce point depuis plusieurs années, Galtier,Gasset n'ont pas l'approche d'un Puel ou Genesio.
Des joueurs comme Saliba,Nordin doivent jouer plus.Dans la hiérarchie Saliba doit passer devant Subotic.Nordin doit passer devant Salibur.
Le club serait gagnant à tous les niveaux.Confiance envers les jeunes.Experience acquise plus rapidement.Valeur du joueur plus importante rapidement.
Enfin et c'est seulement mon avis.Nordin n'est pas moins bon que Salibur.Idem pour Saliba en défense centrale par rapport à Subotic.
Cela permet d'en voir émerger certains. depuis le début de saison, 10 jeunes ou joueurs du club ont été intégrés dans l'équipe type au moins une fois depuis le début de saison. On ajoute 15 autres pros expérimentés. Soit 25 joueurs (+ vermot moulin)
Saliba 9 matchs 723 min
Nordin 13 468
Polomat 8 454
Diousse 9 273
Rocha santos 1 41
Panos 1 24
Gueye 2 21
Chambost 1 17
Camara 1 9
Abi 1 2
Je ne suis pas loin de considérer qu'on en a presque jamais autant fait que cette année. Saliba et nordin sont en train d'émerger. Rien ne nous dit pour l'instant quelle carrière en pro ils vont faire.
si on regarde lyon, qui comme nous a aussi des résultats à avoir, ils ont intégrés de leur centre Aouar ( niveau exeptionnel) , sinon ce sont des joueurs extérieurs acquis à 20-22 ans à prix chers qu'ils espèrent revendre 2-3 fois plus cher ( dubois, terrier, ndombele, tousard, mendy, dembele). joueurs qui de toute façon ne viendraient pas chez nous et préféreraient l'étranger.
Nous on a choisi une ligne clair ( excepté diousse acquis à l'extérieur) , on choisi de faire percer au maximum les joueurs de notre centre. Mais , il faut bien être conscient que si chaque année tu arrives à sortir 1 à 2 pros ayant le niveau ligue 1 , c'est le maximum.
saliba est en train de faire son trou et il y aura de la place pour lui en défense . Nordin continuera a être dans le groupe et à progresser, mais dire qu'il est meilleur que les autres n'est pas vrai non plus , cette saison est sa saison pour percer.