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titigreenfan wrote:

sam42 wrote:

titigreenfan wrote:

Yannou wrote:J'espère que Perrin ne fait pas l'année de trop.

Son niveau de jeu est assez faible depuis l'année 2018.

J'espère que le club s'en ait rendu compte, et va prévoir une doublure sérieuse pour la prochaine saison.

Après, il peut revenir à son niveau d'avant, il n'a que 32 ans et dispose encore de 2 bonnes saisons au plus haut niveau si il retrouve sa condition physique d'avant.
Ce qui me fait un poil peur pour le moyen terme, c 'est la relative lenteur de notre charnière centrale.
Il nous faut un Zouma, ou un jeune du genre comme l'a dit quelqu'un plus haut dans le topic.

Un bourrin rapide solide, vif et costaud avec Subotic.
Évidemment, que Loic Perrin reste et restera un joueur exemplaire en tout point de vue dont sa présence a servit de baromètre quant aux résultats de l'équipe pendant de nombreuse années.

Mais n'occultons pas non plus son niveau de jeu actuel au nom de tout ce qu'il a fait avant.

Je pense que le joueur est suffisamment humble, lucide et intelligent pour accepte de laisser sa place s'il ne se sens plus au niveau.
Comptons sur le club et sur le joueur pour discuter cet été.

aux amateurs de stats, on a fait combien de points depuis son retour et combien pendant son absence ?

Avec Perrin, les Verts prennent 1,5 pt/match
Sans Perrin, c'est 0,57 pt/match

Sur les 8 matchs depuis son retour, c'est 14 pts de pris, soit 1,75 pt/match.
Sur les 8 premiers matchs de la saison avant sa blessure, c'est exactement les mêmes chiffres

eh oui, y a ses performances mais y a aussi son immense influence sur l'équipe et ses résultats et ca ca fait des années que ca dure. même moins bon, je pense qu'il rassure par sa présence derrière et son aura. pour ca il est toujours et le sera longtemps inestimable.

osvaldopiazzolla wrote:ça c'est un de ses points forts (alors qu'en plus il est pas vraiment défenseur central à la base). Si tu as les chiffres, je serais curieux de voir les années précédentes. ça vient de whoscored donc opta ?

greenw42 wrote:

baggio42 wrote:

ForeverGreen wrote:

titigreenfan wrote:

Alexdiasdealmeda wrote:

baggio42 wrote:Il ne reviendra jamais .....à son niveau.
Déjà l'année dernière il déclinait.

C'est logique.La seule tactique qui pourrait le tranquiliser dans le jeu et éviter les duels trop nombreux,c'est le shéma à une défense à cinq
comme la Juve ou Montpellier cette année.Hilton le prouve.

Après respect pour sa carrière,le bonhomme ect ect.J'ai d'ailleurs un maillot floqué à son nom et dédicacé,le seul.

Mais l'année prochaine il faut je pense tourner la page...petit à petit.

Pourtant ,l'histoire du football démontre que ,à 32 ans ,rien n'est fini ,y compris au plus haut niveau.

Il faudrait énoncer les noms de grands défenseurs qui ont eu de très belles fins de carrière et voir jusqu'à quel age également.

Franco Barési ,par exemple.

Des potos pour d'autres exemples ?

va pas chercher loin ! debuchy ! même age et tout le monde l'encense en ce moment et veux le refaire signer l'an prochain. Loic, il suffit qu'il nous fasse un ou deux très bons matches d'affilée et son passage à vide sera oublié. Et qu'il améliore aussi sa relation avec subotic. je le repete mais il a toujours été le patron de la défense et son pilier. que ce soit avec bayal, ktc ou kurt sans parler de lacroix. aujourd'hui il doit s'habituer à un gars qui est aussi un patron vu son passé et il doit apprendre à se coordonner avec lui, l'inverse étant également vrai d'ailleurs. encore une fois, le but de mariano c'est pour moi un mauvais alignement entre loic qui suit l'attaquant et subo qui joue le hors jeu. Je pense absolument pas que loic soit fini. Il va se reprendre j'en suis certain. après, oui OP il a cumulé des grosses erreurs qu'on aurait pas pardonné à m'bengue sans doute, mais vu le passé des deux chez nous n'est ce pas normal ?

Mouais, le déclin est quand même là depuis quelques longs mois et je vois pas trop comment il pourrait ne pas perdurer. Ça ne veut pas dire qu'il ne fait et ne fera plus de super prestations. Juste qu'il va tendre à être de moins en moins fiable et constant.

A mon sens, il va falloir en faire un n°2 bis dans l'axe la saison prochaine. Tenter un jeune sur le même modèle que Selnæs, Diousse ou Malcuit et gérer progressivement la passation de poste. Dans l'idéal, Perrin commencerait la saison titulaire avec pour objectif qu'il la termine doublure. Et ensuite, se poser la question de son avenir à l'été 2019.

J'ai un peu regardé, des défenseurs centraux qui avaient cet été au moins l'âge qu'il aura à ce moment et qui ont eu du temps de jeu (et quand je dis temps de jeu 200' suffisent), il y en a à peine entre 25 et 35 dans des clubs qu'on va dire de haut niveau (le total dépendant de comment on définit cette catégorie). Même des joueurs comme Bruno Alves ou Hakan Balta se retrouvent respectivement chez les Rangers ou à ne plus jouer du tout à Galatasaray. En L1, il n'y en a que 7, dont Bisevac, Bodmer et Varrault. A partir de cet âge là, à part quelques rares exceptions qui ont la santé, on n'a plus vraiment d'avenir.

Complètement d'accord avec toi même si c'est une légende du club par plein d'aspects que tout le monde connaît, il faut préparer l'avenir, sereinement, mais sûrement.

Bien entendu qu'il faut préparer l'avenir (ca fait 4 ans que je le dis depuis Lenglet que je voulais a Sainté) mais faut arrêter de le descendre ! C'est Perrin légende du club, pas Pogba. Un peu de respect.
Il a sans doute un coup de mou (32 ans quand même) mais ça a été notre meilleur joueur pendant de nombreuses années

sam42 wrote:

osvaldopiazzolla wrote:ça c'est un de ses points forts (alors qu'en plus il est pas vraiment défenseur central à la base). Si tu as les chiffres, je serais curieux de voir les années précédentes. ça vient de whoscored donc opta ?

Avec les données Opta, j'ai

2017/18 : 71,52% DG => 69,14% DAG => 74,29% DG au sol
2016/17 : 69,67% DG => 65,00% DAG => 74,19% DG au sol
2015/16 : 69,20% DG => 68,29% DAG => 70,40% DG au sol
2014/15 : 76,49% DG => 75,47% DAG => 77,78% DG au sol
2013/14 : 73,73% DG => 71,15% DAG => 77,95% DG au sol
2012/13 : 72,06% DG => 72,27% DAG => 71,88% DG au sol

2012/18 : 72,28% DG => 70,51% DAG => 74,42% DG au sol
2009/18 : 70,27% DG => 65,55% DAG => 71,78% DG au sol

Il y a eu une baisse, il y a 2 saisons après une année énorme en 2014/15 mais depuis il remonte à son niveau normal et c'est plus dans les duels aériens qu'il marque le pas

Alexdiasdealmeda wrote:Ce bilan chiffré est plutot globalement satisfaisant.

Pourtant,beaucoup d'observateurs trouvent à redire sur le Perrin 2018.

Est ce une fausse impréssion,en particulier,par rapport au match de Metz qui fut collectivement mauvais ?

Est ce lié à une certaine lenteur de Perrin ?D'aucuns parlent de kilogs en trop ;est ce la réalité ?

Quelques erreurs ,liées à un nouveau co-équipier en défense ?

Quelques passes mal assurées (la balle en retrait contre l'OM)....

Est ce le fruit de notre imagination,dans une saison ou la morosité,l'inquiétude, devance encore la joie ,sans arrière pensée ?

En serait-on ,encore,toujours,au regard de la désillusion ,à trouver un nouveau bouc émissaire,un cheveu dans la soupe ?

Un exutoire pour remplacer Pogba,Dabo ou Diony ,ayant quittés le navire ?

Perrin cristallise t'il une amertume refoulée ,mais présente ,et justifiée ,après tout le folklore et la décadence de fin 2017 ?

osvaldopiazzolla wrote:

bfb2 wrote:On aime bien exagérer les "meformes" dans ce club. À chaque match, quand il fait une "bourde", il sauve encore 3 ou 4 ballons très chauds derrière.

oui, comme M'Bengué. par contre, le forum ne le vit pas de la même manière.

JuliusCaesar wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

bfb2 wrote:On aime bien exagérer les "meformes" dans ce club. À chaque match, quand il fait une "bourde", il sauve encore 3 ou 4 ballons très chauds derrière.

oui, comme M'Bengué. par contre, le forum ne le vit pas de la même manière.

Pourquoi laisser cet individu poster sans cesse des ces remarques racistes anti-blanc sur ce forum ?

Lire ses insultes à peine voilée à longueur de fil est passablement énervant même si l'insondabilité de la débilité humaine est connue ...

Mais là on est dans une diffamation permanente vis à vis des lecteurs de ce forum ...

tu as un problème ????

baggio42 wrote:

ForeverGreen wrote:

titigreenfan wrote:

Alexdiasdealmeda wrote:

baggio42 wrote:Il ne reviendra jamais .....à son niveau.
Déjà l'année dernière il déclinait.

C'est logique.La seule tactique qui pourrait le tranquiliser dans le jeu et éviter les duels trop nombreux,c'est le shéma à une défense à cinq
comme la Juve ou Montpellier cette année.Hilton le prouve.

Après respect pour sa carrière,le bonhomme ect ect.J'ai d'ailleurs un maillot floqué à son nom et dédicacé,le seul.

Mais l'année prochaine il faut je pense tourner la page...petit à petit.

Pourtant ,l'histoire du football démontre que ,à 32 ans ,rien n'est fini ,y compris au plus haut niveau.

Il faudrait énoncer les noms de grands défenseurs qui ont eu de très belles fins de carrière et voir jusqu'à quel age également.

Franco Barési ,par exemple.

Des potos pour d'autres exemples ?

va pas chercher loin ! debuchy ! même age et tout le monde l'encense en ce moment et veux le refaire signer l'an prochain. Loic, il suffit qu'il nous fasse un ou deux très bons matches d'affilée et son passage à vide sera oublié. Et qu'il améliore aussi sa relation avec subotic. je le repete mais il a toujours été le patron de la défense et son pilier. que ce soit avec bayal, ktc ou kurt sans parler de lacroix. aujourd'hui il doit s'habituer à un gars qui est aussi un patron vu son passé et il doit apprendre à se coordonner avec lui, l'inverse étant également vrai d'ailleurs. encore une fois, le but de mariano c'est pour moi un mauvais alignement entre loic qui suit l'attaquant et subo qui joue le hors jeu. Je pense absolument pas que loic soit fini. Il va se reprendre j'en suis certain. après, oui OP il a cumulé des grosses erreurs qu'on aurait pas pardonné à m'bengue sans doute, mais vu le passé des deux chez nous n'est ce pas normal ?

Mouais, le déclin est quand même là depuis quelques longs mois et je vois pas trop comment il pourrait ne pas perdurer. Ça ne veut pas dire qu'il ne fait et ne fera plus de super prestations. Juste qu'il va tendre à être de moins en moins fiable et constant.

A mon sens, il va falloir en faire un n°2 bis dans l'axe la saison prochaine. Tenter un jeune sur le même modèle que Selnæs, Diousse ou Malcuit et gérer progressivement la passation de poste. Dans l'idéal, Perrin commencerait la saison titulaire avec pour objectif qu'il la termine doublure. Et ensuite, se poser la question de son avenir à l'été 2019.

J'ai un peu regardé, des défenseurs centraux qui avaient cet été au moins l'âge qu'il aura à ce moment et qui ont eu du temps de jeu (et quand je dis temps de jeu 200' suffisent), il y en a à peine entre 25 et 35 dans des clubs qu'on va dire de haut niveau (le total dépendant de comment on définit cette catégorie). Même des joueurs comme Bruno Alves ou Hakan Balta se retrouvent respectivement chez les Rangers ou à ne plus jouer du tout à Galatasaray. En L1, il n'y en a que 7, dont Bisevac, Bodmer et Varrault. A partir de cet âge là, à part quelques rares exceptions qui ont la santé, on n'a plus vraiment d'avenir.

Complètement d'accord avec toi même si c'est une légende du club par plein d'aspects que tout le monde connaît, il faut préparer l'avenir, sereinement, mais sûrement.

osvaldopiazzolla wrote:

sam42 wrote:

osvaldopiazzolla wrote:ça c'est un de ses points forts (alors qu'en plus il est pas vraiment défenseur central à la base). Si tu as les chiffres, je serais curieux de voir les années précédentes. ça vient de whoscored donc opta ?

Avec les données Opta, j'ai

2017/18 : 71,52% DG => 69,14% DAG => 74,29% DG au sol
2016/17 : 69,67% DG => 65,00% DAG => 74,19% DG au sol
2015/16 : 69,20% DG => 68,29% DAG => 70,40% DG au sol
2014/15 : 76,49% DG => 75,47% DAG => 77,78% DG au sol
2013/14 : 73,73% DG => 71,15% DAG => 77,95% DG au sol
2012/13 : 72,06% DG => 72,27% DAG => 71,88% DG au sol

2012/18 : 72,28% DG => 70,51% DAG => 74,42% DG au sol
2009/18 : 70,27% DG => 65,55% DAG => 71,78% DG au sol

Il y a eu une baisse, il y a 2 saisons après une année énorme en 2014/15 mais depuis il remonte à son niveau normal et c'est plus dans les duels aériens qu'il marque le pas

merci ! j'ai une question : connaîtrais tu un site de type whoscored ou même Bein qui prendrait ses données chez stats/prozone (ou autre chose encore) plutôt que opta?

ondeverte wrote:Pour OP c'est simple meme la merde est raciste la preuve elle pue et elle a la couleur des hominides superieur noir

sam42 wrote:

zich wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

sam42 wrote:Le vieux Perrin est déclinant et à la ramasse sur les duels, parait il.

Mais que donnent les vrais chiffres ?

Classement des défenseurs centraux titulaires dans chaque club (soit 43 joueurs).

Pour le pourcentage de duels gagnés

1. Marquinhos => 70,33%
2. Perrin => 69,74%
3. Djilobodji => 67,89%
4. Hilton => 66,87%
5. Carlos => 65.83%


Pour le pourcentage de duels aériens gagnés

1. Jullien => 78,26%
2. Djilobodji => 74,47%
3. Marcelo => 72,44%
4. Marquinhos => 70,21%
5. Perrin => 69,14%

ça c'est un de ses points forts (alors qu'en plus il est pas vraiment défenseur central à la base). Si tu as les chiffres, je serais curieux de voir les années précédentes. ça vient de whoscored donc opta ?

Il serait intéressant de regarder les stats sur les derniers matchs car il fait un début de saison plutôt bien.
Il faudrait regarder aussi les pourcentages de passes réussis sur les derniers matchs

@ OP, je reprends les chiffres de Bein qui sauf erreur les prennent chez Opta. Non je n'ai pas les chiffres de la saison dernière par rapport à Opta mais sur le site de la LFP, il donne Perrin à 66% de duels gagnés et 70% de duels aériens gagnés.

Sur les derniers matchs

Lyon : 77,8% DG et 75% DAG
Angers : 85,7% DG et 100% DAG
Marseille : 90,9% DG et 100% DAG
Amiens : 85,7% DG et 80% DAG
Caen : 66,7% DG et 75% DAG


Pour les passes réussies, la stat seule ne veut pas dire grand chose mais il n'y a pas de baisse visible, il tourne vers les 90% sur les 5 derniers matchs, il y a que contre Marseille qu'il est plus bas à 81% mais il reste le meilleur défenseur sur les 2 équipes avec Rami sur ce critère.

Le topic inutile par excellence

Yannou wrote:

Le topic inutile par excellence

Ou pas gros.
D'ailleurs je vais étayer mon propos d'un fait: Robert Herbin a mis 4/10 à la prestation de Loïc pour le match de dimanche.

Ce qui est la plus mauvaise note émise par le sphinx sur ce match.
Loïc connait une mauvaise passe. Nous sommes en droit de nous demander s'il s'agit que d'un événement temporaire, ou si le mal est plus profond compte tenu de son âge.

sam42 wrote:Le vieux Perrin est déclinant et à la ramasse sur les duels, parait il.

Mais que donnent les vrais chiffres ?

Classement des défenseurs centraux titulaires dans chaque club (soit 43 joueurs).

Pour le pourcentage de duels gagnés

1. Marquinhos => 70,33%
2. Perrin => 69,74%
3. Djilobodji => 67,89%
4. Hilton => 66,87%
5. Carlos => 65.83%


Pour le pourcentage de duels aériens gagnés

1. Jullien => 78,26%
2. Djilobodji => 74,47%
3. Marcelo => 72,44%
4. Marquinhos => 70,21%
5. Perrin => 69,14%

Tudlevert wrote:Le topic inutile par excellence

titigreenfan wrote:

Tudlevert wrote:Le topic inutile par excellence

ben non justement, ca permet de discuter de son niveau, d'échanger sur des impressions qui sont pas toujours en correlation avec la réalité (en gros exactement ce qu'on demande à un topic de ce forum) et finalement de relativiser les impressions négatives laissées par ses dernières prestations, moi je le trouve très utile ce topic.
après si c'est parce que c'est ADDA qui l'a créé, ca je peux comprendre

Alexdiasdealmeda wrote:

titigreenfan wrote:

Tudlevert wrote:Le topic inutile par excellence

ben non justement, ca permet de discuter de son niveau, d'échanger sur des impressions qui sont pas toujours en correlation avec la réalité (en gros exactement ce qu'on demande à un topic de ce forum) et finalement de relativiser les impressions négatives laissées par ses dernières prestations, moi je le trouve très utile ce topic.
après si c'est parce que c'est ADDA qui l'a créé, ca je peux comprendre

Sympa au début,moins à la fin,ce message...

L'humour qui voudrait que je sois le pestiféré du forum.

A quand l'étoile jaune ?

Alexdiasdealmeda wrote:

titigreenfan wrote:

Tudlevert wrote:Le topic inutile par excellence

ben non justement, ca permet de discuter de son niveau, d'échanger sur des impressions qui sont pas toujours en correlation avec la réalité (en gros exactement ce qu'on demande à un topic de ce forum) et finalement de relativiser les impressions négatives laissées par ses dernières prestations, moi je le trouve très utile ce topic.
après si c'est parce que c'est ADDA qui l'a créé, ca je peux comprendre

Sympa au début,moins à la fin,ce message...

L'humour qui voudrait que je sois le pestiféré du forum.

A quand l'étoile jaune ?

baggio42 wrote:

Alexdiasdealmeda wrote:

titigreenfan wrote:

Tudlevert wrote:Le topic inutile par excellence

ben non justement, ca permet de discuter de son niveau, d'échanger sur des impressions qui sont pas toujours en correlation avec la réalité (en gros exactement ce qu'on demande à un topic de ce forum) et finalement de relativiser les impressions négatives laissées par ses dernières prestations, moi je le trouve très utile ce topic.
après si c'est parce que c'est ADDA qui l'a créé, ca je peux comprendre

Sympa au début,moins à la fin,ce message...

L'humour qui voudrait que je sois le pestiféré du forum.

A quand l'étoile jaune ?

Je suis trop jeune dans P2 pour cerner les us et coutumes de chacun et les amitiés ou copinages des potonautes.Mais te concernant, j'ai l'impression
que la vie n'est pas facile pour toi sur ce forum...je dis ca je dis rien....