ASSE - poteaux-carres.com

Pilou wrote:

Naar wrote:

lemâtru wrote:

Naar wrote:

lemâtru wrote:Et si on revenait enfin à un 4-4-2 ? On a vu, revu et rerevu que ce système en 4-3-3 (ou 4-5-1, appelez le comme vous le souhaitez) est inefficace lorsque les joueurs n'ont pas un minimum de talent (notamment les deux ailiers et l'avant centre).

Un 442 avec aucune solution de remplacement devant ou sur les côtés ?

Tu n'as pas tord, mais en 4-3-3 on en a pas mieux !

Dans le meilleur des cas (pas de blessé ou suspendu), en supposant qu'on recrute un peu au mercato, on pourrait jouer comme cela dès janvier : Ruffier - RPG, KTC, Perrin, Silva - Dabo, Maiga, Dioussé (ou Selnaes), Cabella - Diony, Beric.
Dabo a déjà évolué en milieu droit à Montpellier, et Diony était plutôt performant l'an dernier lorsqu'il était associé à Tavares, il tournait autour de lui, on pourrait penser qu'il ferait de même avec Beric.
À voir, je ne suis pas coach, mais on voit bien que le système actuel est dépassé et ne nous réussit plus du tout.

Ce n'est pas le système qui est dépassé, c'est le club. Quant à Beric, il n'a pas du tout le même profil que Tavares. Et puis le dernier match de Dabo comme milieu droit n'était pas une grande réussite. Même s'il faut pondérer ce jugement.

Rémarque, son 4-4-2 peut être mis en losange avec Diousse/Selnaes en sentinelle, Dabo et Maïga en relayeurs, Cabella en 10. Le duo Diony-Beric peut être complémentaire, le premier fait des appels en profondeurs et le 2e se trouve dans la surface à la réception des centres...

Mais bon, on n'alignera jamais ce 11, à cause des blessures. La défense, par exemple, on n'a pas besoin des recrues pour l'aligner... et on a pu le faire une seule fois, la 2MT contre Rennes. Le reste du temps, entre les blessures de RPG, Perrin et Silva, la probabilité d'avoir les 3 aptes en même temps est très faible.

Le système le plus adapté à l'effectif c'est le sapin d'Ancelotti (en espérant que ça reparte pas en jeu de mots ) en 4-3-2-1

Ruffier
4 défenseurs valides
3 milieux au choix parmi la pléthore que l'on a
Hernani - Cabella (ou Bamba)
Diony (ou Bamba)

On a pas d'ailiers de 4-3-3 digne de ce nom, on n'a pas non plus d'attaquants à la Brandao pouvant jouer seul en pointe d'un 4-3-3, on a pas de rotation possible pour un 4-4-2, on a un surnombre de joueurs axiaux (Cabella et Bamba étant plus à l'aise dans l'axe).

Laurent Hess secoue le cocotier dans sa lettre ouverte à Juju et lui demande d'en finir contre Monaco, avec le 4-3-3 à 3 milieux def:
http://www.butfootballclub.fr/ligue-1/s ... en-sable/#

Monaco jouera sûrement avec son équipe C demain contre Caen en CDL...
Le plus important, c'est le championnat pour eux..

NomDeStade wrote:

Pilou wrote:

Naar wrote:

lemâtru wrote:

Naar wrote:

lemâtru wrote:Et si on revenait enfin à un 4-4-2 ? On a vu, revu et rerevu que ce système en 4-3-3 (ou 4-5-1, appelez le comme vous le souhaitez) est inefficace lorsque les joueurs n'ont pas un minimum de talent (notamment les deux ailiers et l'avant centre).

Un 442 avec aucune solution de remplacement devant ou sur les côtés ?

Tu n'as pas tord, mais en 4-3-3 on en a pas mieux !

Dans le meilleur des cas (pas de blessé ou suspendu), en supposant qu'on recrute un peu au mercato, on pourrait jouer comme cela dès janvier : Ruffier - RPG, KTC, Perrin, Silva - Dabo, Maiga, Dioussé (ou Selnaes), Cabella - Diony, Beric.
Dabo a déjà évolué en milieu droit à Montpellier, et Diony était plutôt performant l'an dernier lorsqu'il était associé à Tavares, il tournait autour de lui, on pourrait penser qu'il ferait de même avec Beric.
À voir, je ne suis pas coach, mais on voit bien que le système actuel est dépassé et ne nous réussit plus du tout.

Ce n'est pas le système qui est dépassé, c'est le club. Quant à Beric, il n'a pas du tout le même profil que Tavares. Et puis le dernier match de Dabo comme milieu droit n'était pas une grande réussite. Même s'il faut pondérer ce jugement.

Rémarque, son 4-4-2 peut être mis en losange avec Diousse/Selnaes en sentinelle, Dabo et Maïga en relayeurs, Cabella en 10. Le duo Diony-Beric peut être complémentaire, le premier fait des appels en profondeurs et le 2e se trouve dans la surface à la réception des centres...

Mais bon, on n'alignera jamais ce 11, à cause des blessures. La défense, par exemple, on n'a pas besoin des recrues pour l'aligner... et on a pu le faire une seule fois, la 2MT contre Rennes. Le reste du temps, entre les blessures de RPG, Perrin et Silva, la probabilité d'avoir les 3 aptes en même temps est très faible.

Le système le plus adapté à l'effectif c'est le sapin d'Ancelotti (en espérant que ça reparte pas en jeu de mots ) en 4-3-2-1

Ruffier
4 défenseurs valides
3 milieux au choix parmi la pléthore que l'on a
Hernani - Cabella (ou Bamba)
Diony (ou Bamba)

On a pas d'ailiers de 4-3-3 digne de ce nom, on n'a pas non plus d'attaquants à la Brandao pouvant jouer seul en pointe d'un 4-3-3, on a pas de rotation possible pour un 4-4-2, on a un surnombre de joueurs axiaux (Cabella et Bamba étant plus à l'aise dans l'axe).

J'adore le "4 défenseurs valides"... tellement représentatif pour la situation du club !

Sinon, oui, le 4321 est une bonne option compte tenu de l'effectif actuel (joueurs aptes). Mais c'est un système difficile à maîtriser. Une ligne de 3 a du mal à couvrir toute la largeur du terrain, le placement doit être très intelligent au milieu en phase défensive. Et le jeu offensif des latéraux, plus la couverture des milieux, peu créer un déséquilibre important si pas bien huilé. Bref, je ne crois pas que l'ASSE a le temps de maîtriser un tel système avant la trêve.

Mon raisonnement pour Monaco est simple : on n'a pas beaucoup des chances pour gagner, alors tant qu'à faire, profitons-en pour passer un message Clerc aux joueurs qui n'ont pas envie, pour juger l'attitude de quelques jeunes et de montrer au public un visage digne avec un plan de jeu autre que "on bétone (mal)". Perdons ce match aussi, mais au moins avec de la dignité et en ayant préparé la suite.

Le vrai changement interviendra début janvier. Avec peut-être un staff technique remanié. Avec des joueurs sur la liste des transferts, des retours de blessure importants, quelques recrues et plusieurs jeunes intégrés à la place des départs. Et avec un stage en Espagne pour que la mayonnaise prenne. D'ici là, pas de révolution possible, malheureusement.

Thomi wrote:Monaco jouera sûrement avec son équipe C demain contre Caen en CDL...
Le plus important, c'est le championnat pour eux..

Une equipe C monegasque est une équipe A chez nous

Typiquement le match où on est capable de réussir un résultat surprise, avec un nul encourageant qui sortirait déjà de nulle part face à Monaco...
... avant de paumer à nouveau pour le dernier match à Guingamp.

Notre difference de but est en train de devenir catastrophique. Si on pouvait eviter d'en prendre 3 ou 4, ce serait deja pas trop mal.
Peut etre une defense a 5, avec KTC Hernani MBengue dans l'axe?

Arretez avec vos compos offensives... Il faut éviter de se prendre un but dans les 20 premières minutes.

Donc on se met à 4 derriere, 1 sentinelle, 3 récupérateurs et met deux offensifs histoire de sur un malentendu
Et on tient le 0-0 pendant 90mn


Ils vont pas se rentre compte de la chance qu'ils ont que les kops ne soient pas là

patapoooon wrote:Arretez avec vos compos offensives... Il faut éviter de se prendre un but dans les 20 premières minutes.

Donc on se met à 4 derriere, 1 sentinelle, 3 récupérateurs et met deux offensifs histoire de sur un malentendu
Et on tient le 0-0 pendant 90mn


Ils vont pas se rentre compte de la chance qu'ils ont que les kops ne soient pas là

Les kops pas présents dans le stade mais peut-etre dehors......

patapoooon wrote:Arretez avec vos compos offensives... Il faut éviter de se prendre un but dans les 20 premières minutes.

Donc on se met à 4 derriere, 1 sentinelle, 3 récupérateurs et met deux offensifs histoire de sur un malentendu
Et on tient le 0-0 pendant 90mn


Ils vont pas se rentre compte de la chance qu'ils ont que les kops ne soient pas là

On n'a pas les moyen de défendre et vu le niveau de nos récupérateurs on court à la cata dans ce schéma, il serait grand temps que juju s'en rende compte d'ailleurs! On est jamais aussi nuls que quand on veut bétonner et ça ne date pas d'hier.

La véritable interrogation de ce match n'est pas de savoir qui va gagner ...
Mais ! sera-t-on relégable à la fin de la journée de championnat ???

minetvert wrote:

patapoooon wrote:Arretez avec vos compos offensives... Il faut éviter de se prendre un but dans les 20 premières minutes.

Donc on se met à 4 derriere, 1 sentinelle, 3 récupérateurs et met deux offensifs histoire de sur un malentendu
Et on tient le 0-0 pendant 90mn


Ils vont pas se rentre compte de la chance qu'ils ont que les kops ne soient pas là

On n'a pas les moyen de défendre et vu le niveau de nos récupérateurs on court à la cata dans ce schéma, il serait grand temps que juju s'en rende compte d'ailleurs! On est jamais aussi nuls que quand on veut bétonner et ça ne date pas d'hier.

Sauf que vu la gueule de nos attaquants, c'est bien la meilleure solution actuelle. Se ruer à l'attaque avec nos joueurs offensifs, c'est le risque de prendre des contres. Et vu la rapidité de KTC, Lacroix, Selnaes...Comment dire..

NomDeStade wrote:

minetvert wrote:

patapoooon wrote:Arretez avec vos compos offensives... Il faut éviter de se prendre un but dans les 20 premières minutes.

Donc on se met à 4 derriere, 1 sentinelle, 3 récupérateurs et met deux offensifs histoire de sur un malentendu
Et on tient le 0-0 pendant 90mn


Ils vont pas se rentre compte de la chance qu'ils ont que les kops ne soient pas là

On n'a pas les moyen de défendre et vu le niveau de nos récupérateurs on court à la cata dans ce schéma, il serait grand temps que juju s'en rende compte d'ailleurs! On est jamais aussi nuls que quand on veut bétonner et ça ne date pas d'hier.

Sauf que vu la gueule de nos attaquants, c'est bien la meilleure solution actuelle. Se ruer à l'attaque avec nos joueurs offensifs, c'est le risque de prendre des contres. Et vu la rapidité de KTC, Lacroix, Selnaes...Comment dire..

Je sais bien, mais quitte à perdre autant le faire avec panache.

NomDeStade wrote:

minetvert wrote:

patapoooon wrote:Arretez avec vos compos offensives... Il faut éviter de se prendre un but dans les 20 premières minutes.

Donc on se met à 4 derriere, 1 sentinelle, 3 récupérateurs et met deux offensifs histoire de sur un malentendu
Et on tient le 0-0 pendant 90mn


Ils vont pas se rentre compte de la chance qu'ils ont que les kops ne soient pas là

On n'a pas les moyen de défendre et vu le niveau de nos récupérateurs on court à la cata dans ce schéma, il serait grand temps que juju s'en rende compte d'ailleurs! On est jamais aussi nuls que quand on veut bétonner et ça ne date pas d'hier.

Sauf que vu la gueule de nos attaquants, c'est bien la meilleure solution actuelle. Se ruer à l'attaque avec nos joueurs offensifs, c'est le risque de prendre des contres. Et vu la rapidité de KTC, Lacroix, Selnaes...Comment dire..

Le problème, il est dans toutes les lignes, en defense on est catastrophique donc jouer bas pour faire un bloc défensif ne sert à rien car on ne sait pas ressortir les ballons et jouer en contre !
Le seul secteur qui me semble viable est le milieu de terrain Avec hernani Et Cabella on a des joueurs de ballon.

Pour moi quitte à ce que ça fasse mal, il faut introduire du sang neuf via les jeunes, les cabaton, nade, souici, camara, chambost, pinheiro, Roussey, R Santos, vagner, ghezali, katranis, etc.

Ca servira forcément pour la suite Et l'avenir, en tout cas les Pogba, Lacroix, m'bengue, Pajot, Dabo, Soder voir selnaes Et bamba doivent être mis au placard !

Gabriel Silva s’entraîne avec le groupe donc il devrait être notre latéral gauche vendredi.

Hamouma a repris la course, ce serait bien qu’il soit notre joker (vers la 65eme minute) sur le début d’année 2018.

comp88 wrote:Gabriel Silva s’entraîne avec le groupe donc il devrait être notre latéral gauche vendredi.

Hamouma a repris la course, ce serait bien qu’il soit notre joker (vers la 65eme minute) sur le début d’année 2018.

3 jours d'entrainement après 1 mois et demi d'arrêt, tu penses réellement que ça suffit ? S'il est dans le groupe, ce sera déjà pas mal, mais m'est avis que le titulariser, c'est prendre un vrai risque qu'il se répète immédiatement.

Selnaes out !

J'ai fais un tour à l'entraînement ce matin.
Mahdi Camara a été monstrueux. J'espère le voir avoir du temps de jeu rapidement en équipe première.

Selnaes out ![/quote]

Ah!!!, Le blessé de la semaine, ça c'est fait...

Selnaes out ![/quote]

Ah!!!, Le blessé de la semaine, ça c'est fait...

NomDeStade wrote:

minetvert wrote:

patapoooon wrote:Arretez avec vos compos offensives... Il faut éviter de se prendre un but dans les 20 premières minutes.

Donc on se met à 4 derriere, 1 sentinelle, 3 récupérateurs et met deux offensifs histoire de sur un malentendu
Et on tient le 0-0 pendant 90mn


Ils vont pas se rentre compte de la chance qu'ils ont que les kops ne soient pas là

On n'a pas les moyen de défendre et vu le niveau de nos récupérateurs on court à la cata dans ce schéma, il serait grand temps que juju s'en rende compte d'ailleurs! On est jamais aussi nuls que quand on veut bétonner et ça ne date pas d'hier.

Sauf que vu la gueule de nos attaquants, c'est bien la meilleure solution actuelle. Se ruer à l'attaque avec nos joueurs offensifs, c'est le risque de prendre des contres. Et vu la rapidité de KTC, Lacroix, Selnaes...Comment dire..

Non mais les gars arrêtez de chercher des solutions là où il n'y en a pas...
Sur ce match faut juste laisser passer les 90 minutes en comptant sur la maladresse des attaquants adverses pour ne pas prendre une valise
Et sur des contre performances de nos adversaires directes pour ne pas être 18e
La compo est secondaire vu la différence de niveau technique, physique, mental...

bladevert wrote:Selnaes out !

Ah!!!, Le blessé de la semaine, ça c'est fait...[/quote]
Attends on est que mardi...
Il reste 2 entraînements, un échauffement d'avant match, et la causerie de la mt vendredi

allez dans cette grisaille, ma team pour vendredi :

-----------------------Ruffier
Janko-----------KTC--------Pajot-------G.Silva
-----------------------Diousse
--------------Maiga------------Hernani
KMP----------------------------------------Cabella
-----------------------Diony

Thomi wrote:J'ai fais un tour à l'entraînement ce matin.
Mahdi Camara a été monstrueux. J'espère le voir avoir du temps de jeu rapidement en équipe première.

Je ne comprends toujours pas qu'il n'est pas un contrat pro, mais à sainté, il y'a des choses qui m'échappe

fernandez????