ASSE - poteaux-carres.com

Asse of Spades wrote: ↑

07 Feb 2019, 07:46

vert7910 wrote: ↑

07 Feb 2019, 07:21

"Il ne peut raisonnablement espérer plus pour un joueur auquel il ne reste que 18 mois de contrat. Au regard de ce que le meilleur joueur du Championnat de Norvège en 2015"

Bien joué pour le contrat .

" Youssef Aït Bennnasser est arrivé à Saint-Etienne pour un salaire équivalent à celui de Selnaes (de l'ordre de 60 000 € brut mensuels)."""

Merci pour info .60 000 Comment dire ..............................Non rien .

10 mil et vous êtes contant , pathétique et ridicule .

C'est une misère effectivement. Mais si c'est le prix à payer pour se débarrasser de MBengué...

Il faut aussi bien comprendre qu'il y a deux marchés : le marché anglais et des top clubs (PSg, Barça, Real etc ..) et le reste. Traoré joueur offensif, plus jeune, qui venait de jouer une finale d'EL est parti pour 10 millions aussi.

Le salaire qui est proposé à selnaes en Chine correspond au salaire moyen de premier league, c'est à mon avis un indice qu'aucun contact sérieux n'existait avec des clubs de PL pour ce joueur.

Riquet le vert wrote: ↑

07 Feb 2019, 08:37

Aloisiochulapa wrote: ↑

07 Feb 2019, 08:34

Je pense que l'ajout de Bengue permet surtout de faire un contournement et donc 6+6 ,soit 12 au total.

Paquet est très habile .

Pas besoin d'avoir fait de grandes études pour contourner leur loi aux chinois....

En réalité ,la combine permet d'éviter les taxes appliquées au delà de 6me.

Avec 2 joueurs ,celà est contourné ,en effet: 6 =Selnaes et 6= Bengue !!

Et du coup ,le club revient à un tarif de 12 me ,donc bien joué !

Toute l'astuce de la négociation ...

Aloisiochulapa wrote: ↑

07 Feb 2019, 08:45

Riquet le vert wrote: ↑

07 Feb 2019, 08:37

Aloisiochulapa wrote: ↑

07 Feb 2019, 08:34

Je pense que l'ajout de Bengue permet surtout de faire un contournement et donc 6+6 ,soit 12 au total.

Paquet est très habile .

Pas besoin d'avoir fait de grandes études pour contourner leur loi aux chinois....

En réalité ,la combine permet d'éviter les taxes appliquées au delà de 6me.

Avec 2 joueurs ,celà est contourné ,en effet: 6 =Selnaes et 6= Bengue !!

Et du coup ,le club revient à un tarif de 12 me ,donc bien joué !

Toute l'astuce de la négociation ...

et on gagne six mois de salaire de MBengue (avec les charges et tout le tralala)

Si tout çà est vrai, ce sera une négo bien menée, 12 m€ et deux boulets ( pour le club) en moins.

chapeau bas

civod42 wrote: ↑

07 Feb 2019, 08:46

Aloisiochulapa wrote: ↑

07 Feb 2019, 08:45

Riquet le vert wrote: ↑

07 Feb 2019, 08:37

Aloisiochulapa wrote: ↑

07 Feb 2019, 08:34

Je pense que l'ajout de Bengue permet surtout de faire un contournement et donc 6+6 ,soit 12 au total.

Paquet est très habile .

Pas besoin d'avoir fait de grandes études pour contourner leur loi aux chinois....

En réalité ,la combine permet d'éviter les taxes appliquées au delà de 6me.

Avec 2 joueurs ,celà est contourné ,en effet: 6 =Selnaes et 6= Bengue !!

Et du coup ,le club revient à un tarif de 12 me ,donc bien joué !

Toute l'astuce de la négociation ...

et on gagne six mois de salaire de MBengue (avec les charges et tout le tralala)

Oui ,c'est celà, en effet.

12 me pour 2X 6 ,pour éviter les taxes ,il fallait y penser .

Finalement bengue a servi à quelque chose ;grace à lui le club fait une jolie culbute et les chinois évitent les taxes.

On économise le salaire de Selnaes ET de bengue surtout ,donc un bilan de 14 me au total ,qui serviront au Mercato d'été.

C'est pas parce qu'on envoie deux joueurs que ça fera forcement 12M hein ! Ca veut peux très bien êter 10 comme mentionné dans pas mal d'articles.

MrManchot wrote: ↑

07 Feb 2019, 08:53

C'est pas parce qu'on envoie deux joueurs que ça fera forcement 12M hein ! Ca veut peux très bien êter 10 comme mentionné dans pas mal d'articles.

Ou 7 ,8 voire 9 aussi.

Non,cette combine ,ingénieuse au demeurant,permet bel et bien de faire 6 + 6 ,car la taxe s'applique au delà de 6...

Paquet est très malin .

civod42 wrote: ↑

07 Feb 2019, 08:40

Asse of Spades wrote: ↑

07 Feb 2019, 07:46

vert7910 wrote: ↑

07 Feb 2019, 07:21

"Il ne peut raisonnablement espérer plus pour un joueur auquel il ne reste que 18 mois de contrat. Au regard de ce que le meilleur joueur du Championnat de Norvège en 2015"

Bien joué pour le contrat .

" Youssef Aït Bennnasser est arrivé à Saint-Etienne pour un salaire équivalent à celui de Selnaes (de l'ordre de 60 000 € brut mensuels)."""

Merci pour info .60 000 Comment dire ..............................Non rien .

10 mil et vous êtes contant , pathétique et ridicule .

C'est une misère effectivement. Mais si c'est le prix à payer pour se débarrasser de MBengué...

Il faut aussi bien comprendre qu'il y a deux marchés : le marché anglais et des top clubs (PSg, Barça, Real etc ..) et le reste. Traoré joueur offensif, plus jeune, qui venait de jouer une finale d'EL est parti pour 10 millions aussi.

Le salaire qui est proposé à selnaes en Chine correspond au salaire moyen de premier league, c'est à mon avis un indice qu'aucun contact sérieux n'existait avec des clubs de PL pour ce joueur.

Je parle pas de cela ,je parle de son contrat et de son salaire . vous êtes là a nous dire " paquet il est malin ' malin de quoi ? D'avoir contourné les lois chinois ? D'avoir laissé un joueur majeur avec un contrat aussi ridicule ? D'avoir ouvert sa bouche ce qui rendait impossible d'autre solution que son départ ?

je suis depuis le début content du boulot de paquet , mais là non

Pourquoi ne pas avoir tout fais pour le prolonger au moins de juin ? Nous sortions de l'histoire bamba ,nous avions déjà Beric avec un contrat bancale et on ce rajoute le pb Sealnes .60 000 ......franchement tu lui double son salaire avec quatre ans de plus , il résigne ou alors tu le vends au mois de juin .

Mvilla :

22 matches .......0 but .................1 P.D

Sealnes : ( le boulet pour certains , les mêmes qui parle de respect )

21 matches .......0 but ...............5 P.D

un des deux est payé plus de 250 000 euros et l'autre 60 000 euros .........Qui est pris pour un con dans l'histoire ?

Je continuerais à dire que 10 mil pour sealnes c'est ridicule , mal géré et pathétique .Bous sommes ridicule et encore une fois le club perds de l'argent en plus d'un trés bon joueur .je n'excuse pas son comportement , mais je le comprends aussi car moi aussi , à la vue des salaires de certains de mes petits camardes , j'aurais l'impression d'être pris pour con.

Je ne connais pas ce qui a été proposé à Selnaes pour prolonger. Ce que je te dis c'est juste que pour en tirer plus de 10 millions il faut le vendre en Angleterre, or il n''y a a priori pas d'offres puisque l'argument du salaire chinois ne tiens pas la route face à une offre anglaise (les salaires moyens anglais sont du même ordre).

Maintenant MVila est largement supérieur à Selnaes mais dans un autre registre. Selnaes on peut le remplacer assez facilement j'en suis convaincu (et d'ailleurs avec Ait benassaer à mon avis on va y gagner en complémentarité).

Si Selnaes part pour 10M€... c’est tout simplement qu’il ne vaut pas plus aux yeux des recruteurs étrangers et français !
Même si j’apprecie sa justesse technique, je ne vois pas comment il aurait pu s’imposer en premier league à son poste.
La liga ou la bundesliga lui correspondent mieux mais ça ne se bouscule pas pour l’enrôler.
Même Paris aurait pu se placer pour le prendre en joueur de complément, là encore, aucune sollicitation.
Je regretterai le joueur, moins le bonhomme qui s’est toujours vu un peu trop beau.

Zarle wrote: ↑

07 Feb 2019, 10:17

Si Selnaes part pour 10M€... c’est tout simplement qu’il ne vaut pas plus aux yeux des recruteurs étrangers et français !
Même si j’apprecie sa justesse technique, je ne vois pas comment il aurait pu s’imposer en premier league à son poste.
La liga ou la bundesliga lui correspondent mieux mais ça ne se bouscule pas pour l’enrôler.
Même Paris aurait pu se placer pour le prendre en joueur de complément, là encore, aucune sollicitation.
Je regretterai le joueur, moins le bonhomme qui s’est toujours vu un peu trop beau.

C'est exactement ce que je voulais dire.

civod42 wrote: ↑

07 Feb 2019, 10:12

Je ne connais pas ce qui a été proposé à Selnaes pour prolonger. Ce que je te dis c'est juste que pour en tirer plus de 10 millions il faut le vendre en Angleterre, or il n''y a a priori pas d'offres puisque l'argument du salaire chinois ne tiens pas la route face à une offre anglaise (les salaires moyens anglais sont du même ordre).

Maintenant MVila est largement supérieur à Selnaes dans un autre registre. Selnaes on peut le remplacer assez facilement facilement j'en suis convaincu (et d'ailleurs avec Ait benassaer à mon avis on va y gagner en complémentarité).

Ne pas oublier que le Brexit va sans doute fermer pas mal de portes en PL. Quand on voit déjà le bordel pour mon activité pro, alors pour le foot...
Et le ne vois pas d'autre championnat qui aurait pu mettre 10M sur lui. C'est clairement une bonne affaire financière. Sportive, on en saura plus le week-end prochain

Aloisiochulapa wrote: ↑

07 Feb 2019, 08:59

MrManchot wrote: ↑

07 Feb 2019, 08:53

C'est pas parce qu'on envoie deux joueurs que ça fera forcement 12M hein ! Ca veut peux très bien êter 10 comme mentionné dans pas mal d'articles.

Ou 7 ,8 voire 9 aussi.

Non,cette combine ,ingénieuse au demeurant,permet bel et bien de faire 6 + 6 ,car la taxe s'applique au delà de 6...

Paquet est très malin .

Tu n'as pas compris les chinois hors le problème de la taxe ne veulent peut-être mettre que 10 plaques voire un peu moins comme dans les transferts on en saura que ce que le club veut communiquer ou les chinois mais je ne lis pas couramment le mandarin
De plus pas sur qu'ils tiennent les deux le même discours

civod42 wrote: ↑

07 Feb 2019, 10:18

Zarle wrote: ↑

07 Feb 2019, 10:17

Si Selnaes part pour 10M€... c’est tout simplement qu’il ne vaut pas plus aux yeux des recruteurs étrangers et français !
Même si j’apprecie sa justesse technique, je ne vois pas comment il aurait pu s’imposer en premier league à son poste.
La liga ou la bundesliga lui correspondent mieux mais ça ne se bouscule pas pour l’enrôler.
Même Paris aurait pu se placer pour le prendre en joueur de complément, là encore, aucune sollicitation.
Je regretterai le joueur, moins le bonhomme qui s’est toujours vu un peu trop beau.

C'est exactement ce que je voulais dire.

Très bien résumé.

Petit retour en arrière :
"On a de bons joueurs mais on n'a pas de grandes stars en Norvège. A long terme, j'ai l'ambition d'être le capitaine avec les A. Je me vois comme une sorte de leader. J'avais déjà ça en moi à Rosenborg, je suis en train de le devenir à Saint-Etienne. Je joue dans un grand club en France. J'ai toujours été modeste et très calme hors du terrain. Mais sur le pré... J'ai 22 ans et je m'affirme en Ligue 1, il n'est pas impossible que je puisse jouer à terme dans une équipe supérieure. Mais je sais que j'ai encore du chemin à faire pour évoluer à un plus haut niveau. Cela fait à peine un an que je suis en France, je dois encore progresser. La Premier League est à portée de main si je poursuis ma progression." Nov. 2016

En fait tout simplement Selnaes c'est rendu compte qu'en devenant le leader à Sainté, il a fait plonger l'équipe (post nov. 2016) et donc qu'il ne pourrait atteindre son objectif de jouer dans un club supérieur. Lucide

Pour se faire une idée, les derniers départs ou arrivés de milieu en Ligue 1 :

Strootman de la Roma à l'OM, 25m€
Golovin, du CSKA à Monaco, 30 m€
Fabinho, de Monaco à Liverpool, 45 m€

Seri de Nice à Fulham, 30m€
Paredes du Zenith à Paris, 47m€
NDombélé (moins de 10 matchs en L1) d'Amiens à Lyon, 8 m€
Zambo Anguissa, de Marseille à Fulham, 24 m€
Bissouma, de Lille à Brighton, 17 m€
Amadou, de Lille à Seville, 14 m€
Aholou, de Strasbourg à Monaco, 14 m€
Darder, de Lyon à Esp.Barcelone, 8 m€
Danilo, de Braga à Nice, 10 m€
S.Meïté de Monaco à Torino, 10 m€
Pépé de Rio Ave à Monaco, 10 m€
Guendouzi (moins de 10 matchs en L1) de Lorient à Arsenal, 8 m€
Ikoné de Paris à Lille, 5 m€
L.Evangelista de Udinese à Nantes, 4 m€

Peut être avons nous placé un petit % à la revente sur le joueur étant donnée qu'il sera de retour en Europe dans moins de 1an !

civod42 wrote: ↑

07 Feb 2019, 10:18

Zarle wrote: ↑

07 Feb 2019, 10:17

Si Selnaes part pour 10M€... c’est tout simplement qu’il ne vaut pas plus aux yeux des recruteurs étrangers et français !
Même si j’apprecie sa justesse technique, je ne vois pas comment il aurait pu s’imposer en premier league à son poste.
La liga ou la bundesliga lui correspondent mieux mais ça ne se bouscule pas pour l’enrôler.
Même Paris aurait pu se placer pour le prendre en joueur de complément, là encore, aucune sollicitation.
Je regretterai le joueur, moins le bonhomme qui s’est toujours vu un peu trop beau.

C'est exactement ce que je voulais dire.

Selnaes n'a juste pas le mental pour faire une grande carrière. C'est peut-être un bon footballeur, mais en tant qu'homme il semble pas complètement mature. Le choix de la Chine en est la parfaite illustration.

sur le papier on va donc vendre mbengue 4M qui l'aurait cru !
Par contre selnaes à 10M c'est une vaste blague.

Vendre Selnaes 10 millions, c'est pour moi à peu près sa valeur compte tenu qu'il lui reste 1 an et demi de contrat.
Le problème, c'est le timing. Pour moi le club a commis une erreur. Le prolonger et le revendre autant plus tard, mais avec une qualification européenne assurée, cela amortissait largement son salaire multiplié.
C'est la même erreur que pour Bamba, les dirigeants sont incapables de se projeter dans l'avenir, une vision à court terme dont on va rapidement faire les frais.

Bon là une fois encore c'est trop tard, il va encore falloir faire avec des joueurs en prêts, ce qui ne nous a pas du tout réussi ces derniers temps.

Junito wrote: ↑

07 Feb 2019, 11:21

civod42 wrote: ↑

07 Feb 2019, 10:18

Zarle wrote: ↑

07 Feb 2019, 10:17

Si Selnaes part pour 10M€... c’est tout simplement qu’il ne vaut pas plus aux yeux des recruteurs étrangers et français !
Même si j’apprecie sa justesse technique, je ne vois pas comment il aurait pu s’imposer en premier league à son poste.
La liga ou la bundesliga lui correspondent mieux mais ça ne se bouscule pas pour l’enrôler.
Même Paris aurait pu se placer pour le prendre en joueur de complément, là encore, aucune sollicitation.
Je regretterai le joueur, moins le bonhomme qui s’est toujours vu un peu trop beau.

C'est exactement ce que je voulais dire.

Selnaes n'a juste pas le mental pour faire une grande carrière. C'est peut-être un bon footballeur, mais en tant qu'homme il semble pas complètement mature. Le choix de la Chine en est la parfaite illustration.

J'avoue que je ne comprends pas trop non plus. L'appât du gain sans doute et des conseillers peu avisés.
Cela dit quand je vois comment certains sont tombés sur Bamba, aujourd'hui il nous regarde dans le rétroviseur. Lui ne s'est pas trompé tout en restant par ailleurs parfaitement propre dans son attitude.

Dagostino wrote: ↑

07 Feb 2019, 11:57

sur le papier on va donc vendre mbengue 4M qui l'aurait cru !
Par contre selnaes à 10M c'est une vaste blague.

Le chiffrage n'est pas celui là ,et heureusement !

la buse wrote: ↑

07 Feb 2019, 12:19

Vendre Selnaes 10 millions, c'est pour moi à peu près sa valeur compte tenu qu'il lui reste 1 an et demi de contrat.
Le problème, c'est le timing. Pour moi le club a commis une erreur. Le prolonger et le revendre autant plus tard, mais avec une qualification européenne assurée, cela amortissait largement son salaire multiplié.
C'est la même erreur que pour Bamba, les dirigeants sont incapables de se projeter dans l'avenir, une vision à court terme dont on va rapidement faire les frais.

Bon là une fois encore c'est trop tard, il va encore falloir faire avec des joueurs en prêts, ce qui ne nous a pas du tout réussi ces derniers temps.

Moi je suis plus mesuré sur le club, cela n'a rien à voir avec Bamba, puisque que le club a cherché à prolonger Selnaes, et qu'il me parait assez clair qu'il aurait été vendu cet été faute d'accord trouvé. Après c'est l'attitude du joueur qui force "la précipitation", il aurait très bien pu dire je ne prolonge pas et cet été je veux partir et la situation aurait été bien différente.

la buse wrote: ↑

07 Feb 2019, 12:19

Vendre Selnaes 10 millions, c'est pour moi à peu près sa valeur compte tenu qu'il lui reste 1 an et demi de contrat.
Le problème, c'est le timing. Pour moi le club a commis une erreur. Le prolonger et le revendre autant plus tard, mais avec une qualification européenne assurée, cela amortissait largement son salaire multiplié.
C'est la même erreur que pour Bamba, les dirigeants sont incapables de se projeter dans l'avenir, une vision à court terme dont on va rapidement faire les frais.

Bon là une fois encore c'est trop tard, il va encore falloir faire avec des joueurs en prêts, ce qui ne nous a pas du tout réussi ces derniers temps.

La nuance, c'est que Selnaes nous rapporte 10 millions et que Bamba, Gasset a refusé de le lâcher au mercato d'hiver y'a un an alors que Selnaes, il n'a pas l'air d'avoir insisté.

Sinon, le prix d'un joueur n'est jamais qu'un rapport entre offre et demande. Visiblement, il n'y avait pas d'offre autre que ce club chinois pour Selnaes. Le déplorer, vitupérer ou estimer que ce n'est pas sa valeur n'y changera rien : aucun club n'a souhaité le prendre, alors que toute l'Europe savait qu'on était potentiellement vendeur. Un peu comme Beric l'été dernier.

la buse wrote: ↑

07 Feb 2019, 12:19

Vendre Selnaes 10 millions, c'est pour moi à peu près sa valeur compte tenu qu'il lui reste 1 an et demi de contrat.
Le problème, c'est le timing. Pour moi le club a commis une erreur. Le prolonger et le revendre autant plus tard, mais avec une qualification européenne assurée, cela amortissait largement son salaire multiplié.
C'est la même erreur que pour Bamba, les dirigeants sont incapables de se projeter dans l'avenir, une vision à court terme dont on va rapidement faire les frais.

Bon là une fois encore c'est trop tard, il va encore falloir faire avec des joueurs en prêts, ce qui ne nous a pas du tout réussi ces derniers temps.

Toute la stratégie consistait à inclure un autre joueur pour faire un cout global satisfaisant tout le monde.

Les chinois étaient prèts à payer cher s'ils étaient libérés des taxes.

Ce qui a donc été fait et bien fait.

Du coup le montant final de cet arrangement nous permet de faire un très beau coup.

old_side wrote: ↑

07 Feb 2019, 12:29

la buse wrote: ↑

07 Feb 2019, 12:19

Vendre Selnaes 10 millions, c'est pour moi à peu près sa valeur compte tenu qu'il lui reste 1 an et demi de contrat.
Le problème, c'est le timing. Pour moi le club a commis une erreur. Le prolonger et le revendre autant plus tard, mais avec une qualification européenne assurée, cela amortissait largement son salaire multiplié.
C'est la même erreur que pour Bamba, les dirigeants sont incapables de se projeter dans l'avenir, une vision à court terme dont on va rapidement faire les frais.

Bon là une fois encore c'est trop tard, il va encore falloir faire avec des joueurs en prêts, ce qui ne nous a pas du tout réussi ces derniers temps.

La nuance, c'est que Selnaes nous rapporte 10 millions et que Bamba, Gasset a refusé de le lâcher au mercato d'hiver y'a un an alors que Selnaes, il n'a pas l'air d'avoir insisté.

Sinon, le prix d'un joueur n'est jamais qu'un rapport entre offre et demande. Visiblement, il n'y avait pas d'offre autre que ce club chinois pour Selnaes. Le déplorer, vitupérer ou estimer que ce n'est pas sa valeur n'y changera rien : aucun club n'a souhaité le prendre, alors que toute l'Europe savait qu'on était potentiellement vendeur. Un peu comme Beric l'été dernier.

12 ME ,c'est une très belle somme (grace à Cheik !)