Dernières News du ballon rond (4)

Discussion générale sur l'ASSE

Moderators: Barre transversale, Poteau gauche, Poteau droit, Ligne de but

snifer_du42
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Post by snifer_du42 »

Platoche wrote:
latornade wrote:St-Max, le jour où ça deviendra efficace (dans pas bien longtemps) on aura un nouveau stéphanois dans un club top 5 européen.
Ça fait 2-3 ans qu'on attend qu'il soit efficace. Avec l'âge peut-être.
On sent qu'il est quand même en train de passer un palier cette saison à Nice. Il fait un gros match ce soir. Tout comme Nice d'ailleurs. On n'est pas prêt de les rattraper.

patapoooon
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Post by patapoooon »

Le fait : la vidéo valide le but de Plea

Pour la première fois l'assistance vidéo à l'arbitrage (VAR) a été utilisée en France dans un match entre deux clubs de Ligue 1. Et pour la première fois elle a servi. Peu après le quart d'heure de jeu, Monsieur Turpin a demandé l'aide de ses assistants situés devant des écrans pour valider le but marqué par Alassane Plea (18e). Il lui a fallu 1'15" avant de prendre sa décision, en faveur de l'attaquant niçois, qui semblait pourtant bien en position illicite. Quelques instants plus tôt, Thomas Lemar s'était lui vu refuser un deuxième but pour une position de hors-jeu peu évidente. Mais étonnamment, la vidéo n'avait alors pas été employée, l'arbitre assistant ayant levé son drapeau et le réglement n'autorisant pas la VAR à le contredire.

osvaldopiazzolla
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Post by osvaldopiazzolla »

Pierre-Alex wrote:
Alcom wrote:
Pierre-Alex wrote:Bonjour.
A tout hasard. Y aurait il des spécialistes du football anglais ?
Je souhaite passer un week end à Londres le 31/03 Et aller voir 1 ou 2 matchs. Mais les prix sont affolants..
Avez vous des plans à partager. Les matchs sont les suivant :
Arsenal Stoke
Chelsea Tottenham
Crystal Palace Liverpool.

Merci par avance
Je te conseille Millwall - Nothingham Forest :mrgreen:
Je ne peux pas les matchs des divisions inférieures sont le vendredi aprem et j'arrive le vendredi soir.
Moi je suis allé voir Wingate and Finchley contre Needham Market en Bostik Premier League. C'est 12 livres (!!!!) mais si tu arrives à la mi temps tu peux entrer gratos.
Jonathan, on t'aime, on t'adore, ne pars pas, tu es magique!

Galcian
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Post by Galcian »

Platoche wrote:
latornade wrote:St-Max, le jour où ça deviendra efficace (dans pas bien longtemps) on aura un nouveau stéphanois dans un club top 5 européen.
Ça fait 2-3 ans qu'on attend qu'il soit efficace. Avec l'âge peut-être.
Il est encore très jeune tout de même.

GreenFloyd
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Post by GreenFloyd »

Pierre-Alex wrote:
Alcom wrote:
Pierre-Alex wrote:Bonjour.
A tout hasard. Y aurait il des spécialistes du football anglais ?
Je souhaite passer un week end à Londres le 31/03 Et aller voir 1 ou 2 matchs. Mais les prix sont affolants..
Avez vous des plans à partager. Les matchs sont les suivant :
Arsenal Stoke
Chelsea Tottenham
Crystal Palace Liverpool.

Merci par avance
Je te conseille Millwall - Nothingham Forest :mrgreen:
Je ne peux pas les matchs des divisions inférieures sont le vendredi aprem et j'arrive le vendredi soir.
Effectivement tu es pas tombé le bon week-end. Il y a une journée de championnat le lundi suivant par contre.
Pour les rencontres que tu as cité, vu les affiches aucunes chances.
Peut être Arsenal si tu arrives à chopper la place de quelqu'un

Pierre-Alex
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Post by Pierre-Alex »

GreenFloyd wrote:
Pierre-Alex wrote:
Alcom wrote:
Pierre-Alex wrote:Bonjour.
A tout hasard. Y aurait il des spécialistes du football anglais ?
Je souhaite passer un week end à Londres le 31/03 Et aller voir 1 ou 2 matchs. Mais les prix sont affolants..
Avez vous des plans à partager. Les matchs sont les suivant :
Arsenal Stoke
Chelsea Tottenham
Crystal Palace Liverpool.

Merci par avance
Je te conseille Millwall - Nothingham Forest :mrgreen:
Je ne peux pas les matchs des divisions inférieures sont le vendredi aprem et j'arrive le vendredi soir.
Effectivement tu es pas tombé le bon week-end. Il y a une journée de championnat le lundi suivant par contre.
Pour les rencontres que tu as cité, vu les affiches aucunes chances.
Peut être Arsenal si tu arrives à chopper la place de quelqu'un
:/ ou à moins de me ruiner sur viagogo..

Latornade
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Post by Latornade »

Galcian wrote:
Platoche wrote:
latornade wrote:St-Max, le jour où ça deviendra efficace (dans pas bien longtemps) on aura un nouveau stéphanois dans un club top 5 européen.
Ça fait 2-3 ans qu'on attend qu'il soit efficace. Avec l'âge peut-être.
Il est encore très jeune tout de même.
Disons qu’il a 20 ans hein ! Platoche souhaite que nos petits stéphanois soient des Mbappé. Mais il ne sera qu’un pauvre Salah.

Latornade
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Post by Latornade »

snifer_du42 wrote:
Platoche wrote:
latornade wrote:St-Max, le jour où ça deviendra efficace (dans pas bien longtemps) on aura un nouveau stéphanois dans un club top 5 européen.
Ça fait 2-3 ans qu'on attend qu'il soit efficace. Avec l'âge peut-être.
On sent qu'il est quand même en train de passer un palier cette saison à Nice. Il fait un gros match ce soir. Tout comme Nice d'ailleurs. On n'est pas prêt de les rattraper.
Nice on s’en fiche. Mais St-Max a été vraiment très bon. Et quand tu le regardes jouer, tu t’aperçois qu’on a pas un joueur à son niveau dans notre équipe. Et alors de son niveau et de son âge, c’est encore pire. De toutes façons, on a pas un joueur estimé à 20 patates chez nous, si ?

Platoche
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Post by Platoche »

latornade wrote:
snifer_du42 wrote:
Platoche wrote:
latornade wrote:St-Max, le jour où ça deviendra efficace (dans pas bien longtemps) on aura un nouveau stéphanois dans un club top 5 européen.
Ça fait 2-3 ans qu'on attend qu'il soit efficace. Avec l'âge peut-être.
On sent qu'il est quand même en train de passer un palier cette saison à Nice. Il fait un gros match ce soir. Tout comme Nice d'ailleurs. On n'est pas prêt de les rattraper.
Nice on s’en fiche. Mais St-Max a été vraiment très bon. Et quand tu le regardes jouer, tu t’aperçois qu’on a pas un joueur à son niveau dans notre équipe. Et alors de son niveau et de son âge, c’est encore pire. De toutes façons, on a pas un joueur estimé à 20 patates chez nous, si ?


Bamba ?
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Les verts toujours...

Latornade
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Post by Latornade »

Platoche wrote:
latornade wrote:
snifer_du42 wrote:
Platoche wrote:
latornade wrote:St-Max, le jour où ça deviendra efficace (dans pas bien longtemps) on aura un nouveau stéphanois dans un club top 5 européen.
Ça fait 2-3 ans qu'on attend qu'il soit efficace. Avec l'âge peut-être.
On sent qu'il est quand même en train de passer un palier cette saison à Nice. Il fait un gros match ce soir. Tout comme Nice d'ailleurs. On n'est pas prêt de les rattraper.
Nice on s’en fiche. Mais St-Max a été vraiment très bon. Et quand tu le regardes jouer, tu t’aperçois qu’on a pas un joueur à son niveau dans notre équipe. Et alors de son niveau et de son âge, c’est encore pire. De toutes façons, on a pas un joueur estimé à 20 patates chez nous, si ?


Bamba ?
Entre 5 et 8. Mais en fait non, Il est libre.

minetvert
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Post by minetvert »

Le niveau technique de ce Nice Monaco !...comparé à notre niveau actuel, c'est vraiment choquant
St Max à ete bien bon encore une fois
Tiens c'est marrant c'est exactelent un des profils qui nous fait défaut...et nous voilà parti chercher N'tep.Cherchez l'erreur :triste1:
"faire la guerre à ses illusions pour être en paix avec ses rêves."

ForeverGreen
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Post by ForeverGreen »

C'est fou à quel point ASM est l'archétype de l'adage "l'herbe est toujours plus verte ailleurs".

Il serait encore au club, vu ce que je lis actuellement sur Bamba, tout le monde crierait à l'imposture, au poulet sans tête et miraculeusement, parce qu'il n'est plus au club, ça devient le joueur qui nous manque. C'est bien de faire le show, mais à part éliminer la charrette de Raggi, il a fait quoi hier ?

Justement, on parle de Ntep, ben je lui ferais exactement la même critique qu'au Ntep de ces 2 dernières années, une super technique, probablement est-il même encore plus beau à voir jouer mais une inutilité chronique pour son équipe, au final.

Nice, c'est 24 buts marqués, ASM est impliqué sur 4 d'entre eux, nous, c'est 18 buts marqués, Bamba impliqué, dans le jeu, sur 4 d'entre eux. Sauf que, même s'il est intermittent du spectacle, je vois bien plus d'intelligence de jeu, et donc de potentialité de progression, chez Bamba que chez ASM.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

___
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Post by ___ »

patapoooon wrote:Le fait : la vidéo valide le but de Plea

Pour la première fois l'assistance vidéo à l'arbitrage (VAR) a été utilisée en France dans un match entre deux clubs de Ligue 1. Et pour la première fois elle a servi. Peu après le quart d'heure de jeu, Monsieur Turpin a demandé l'aide de ses assistants situés devant des écrans pour valider le but marqué par Alassane Plea (18e). Il lui a fallu 1'15" avant de prendre sa décision, en faveur de l'attaquant niçois, qui semblait pourtant bien en position illicite. Quelques instants plus tôt, Thomas Lemar s'était lui vu refuser un deuxième but pour une position de hors-jeu peu évidente. Mais étonnamment, la vidéo n'avait alors pas été employée, l'arbitre assistant ayant levé son drapeau et le réglement n'autorisant pas la VAR à le contredire.
Un truc comme ça, c'est pour moi bien pire qu'une erreur humaine. Mais bon, donnons les clés aux machines, elles sont si parfaites pour justifier n'importe quoi :coeur:

ForeverGreen
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Post by ForeverGreen »

Olaf wrote:
patapoooon wrote:Le fait : la vidéo valide le but de Plea

Pour la première fois l'assistance vidéo à l'arbitrage (VAR) a été utilisée en France dans un match entre deux clubs de Ligue 1. Et pour la première fois elle a servi. Peu après le quart d'heure de jeu, Monsieur Turpin a demandé l'aide de ses assistants situés devant des écrans pour valider le but marqué par Alassane Plea (18e). Il lui a fallu 1'15" avant de prendre sa décision, en faveur de l'attaquant niçois, qui semblait pourtant bien en position illicite. Quelques instants plus tôt, Thomas Lemar s'était lui vu refuser un deuxième but pour une position de hors-jeu peu évidente. Mais étonnamment, la vidéo n'avait alors pas été employée, l'arbitre assistant ayant levé son drapeau et le réglement n'autorisant pas la VAR à le contredire.
Un truc comme ça, c'est pour moi bien pire qu'une erreur humaine. Mais bon, donnons les clés aux machines, elles sont si parfaites pour justifier n'importe quoi :coeur:
1) Ce ne sont pas des machines qui ont pris cette décision mais des arbitres. Tu es contre les arbitres ?

2) Pour moi, les deux décisions sont justifiés (surtout Lemar qui est au moins hors-jeu d'un mètre), comme quoi, pas vraiment de scandale.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Post by ___ »

Surtout, le départ d'ASM, on sait que c'est un problème humain qu'il y a derrière. Galtier l'a intégré très tôt au groupe pro, lui a donné du temps de jeu, et après pshitt. Pourquoi ? Galtier, gros abruti borné incapable de gérer un jeune talent ? ASM, gros abruti immature et prétentieux ? Un peu des deux ou rien de tout ça ? Et le problème de dos, quel impact il a eu ?

On a déjà eu le débat des centaines de fois. Il n'empêche qu'ASM est parti il y a 2 ans et demi ; 2 ans et demi c'est très long en football, surtout pour un jeune joueur. Et s'il avait été bon avec nous dans l'intervalle, il est probable qu'il ne serait plus au club de toute façon.

___
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Post by ___ »

ForeverGreen wrote:1) Ce ne sont pas des machines qui ont pris cette décision mais des arbitres. Tu es contre les arbitres ?
Pourquoi s'emmerder avec une médiation comme la vidéo si c'est pour aboutir aux même polémiques qu'avant ? Parce que c'est ça qui se passe, à la différence près que le sentiment d'injustice est démultiplié. Que toi, tu sois d'accord avec les arbitres, OK. Mais ce n'est visiblement pas le cas de tout le monde. Bref, rien n'a changé, sinon qu'on a dépensé des dizaines de millions d'€ (et qu'on va continuer de dépenser, à la charge des clubs - dont le modèle éco est déjà déficitaire pour la plupart - ou du contribuable...) pour des gadgets inutiles, voire contre-productifs.

NomDeStade
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Post by NomDeStade »

ForeverGreen wrote:C'est fou à quel point ASM est l'archétype de l'adage "l'herbe est toujours plus verte ailleurs".

Il serait encore au club, vu ce que je lis actuellement sur Bamba, tout le monde crierait à l'imposture, au poulet sans tête et miraculeusement, parce qu'il n'est plus au club, ça devient le joueur qui nous manque. C'est bien de faire le show, mais à part éliminer la charrette de Raggi, il a fait quoi hier ?

Justement, on parle de Ntep, ben je lui ferais exactement la même critique qu'au Ntep de ces 2 dernières années, une super technique, probablement est-il même encore plus beau à voir jouer mais une inutilité chronique pour son équipe, au final.

Nice, c'est 24 buts marqués, ASM est impliqué sur 4 d'entre eux, nous, c'est 18 buts marqués, Bamba impliqué, dans le jeu, sur 4 d'entre eux. Sauf que, même s'il est intermittent du spectacle, je vois bien plus d'intelligence de jeu, et donc de potentialité de progression, chez Bamba que chez ASM.
Je pense quand même que tu sous-estimes Saint-Max, et sur-valorise un peu Bamba (dont je défends le bilan pourtant)

Dans les jeunes joueurs (moins de 25 ans), St-Max est le 3ème joueur de Ligue 1 a réussir le plus de dribbles (3.3 par match), derrière Mbappe et Fekir, devant Thauvin, Sarr et Malcom. Bamba est à 1.1 / Et en plus de ça, St-Max a un taux de réussite au dribble bien supérieur à Bamba (63% contre 50%, Mbappe est à 66%)

En terme de passes décisives ramenés sur 90 min, St-Max est à 0.3, Bamba 0.1 (ils sont à 1.3 ts les deux en terme de passes clés)

En terme de pertes de balles, Bamba fait moins bien (3 contrôle raté, 3.4 ballons perdus), Saint-Maximin (2.7 cr, 3bp)

En terme d'apport défensif, St-Max fait légèrement mieux (0.5 interception pour 90 min contre 0.4 pour Bamba), il se fait moins dribblés (0.7 fois contre 1.8) et il réussit mieux ses tacles (54% de réussite, contre 37% pour Bamba)

Par contre Bamba tente plus de frappes, (2.4 contre 1.2) et cadre plus régulièrement.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

NomDeStade
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Post by NomDeStade »

Olaf wrote:
ForeverGreen wrote:1) Ce ne sont pas des machines qui ont pris cette décision mais des arbitres. Tu es contre les arbitres ?
Pourquoi s'emmerder avec une médiation comme la vidéo si c'est pour aboutir aux même polémiques qu'avant ? Parce que c'est ça qui se passe, à la différence près que le sentiment d'injustice est démultiplié. Que toi, tu sois d'accord avec les arbitres, OK. Mais ce n'est visiblement pas le cas de tout le monde. Bref, rien n'a changé, sinon qu'on a dépensé des dizaines de millions d'€ (et qu'on va continuer de dépenser, à la charge des clubs - dont le modèle éco est déjà déficitaire pour la plupart - ou du contribuable...) pour des gadgets inutiles, voire contre-productifs.
Moi je trouve surtout que le débat est porté par ceux qui sont contre, et qui font pas mal de mauvaise foi, pas toi particulièrement mais je pense par exemple à un site comme lescahiersdufootball que j'apprécie par ailleurs.

La vidéo peut permettre de régler certains cas, et d'aider les arbitres, cela ne réglera pas tout.

Après il est très simple de fustiger les cas où ça bug, mais pourquoi ne jamais souligner les cas où ça marche parfaitement ?
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

ForeverGreen
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Post by ForeverGreen »

Olaf wrote:
ForeverGreen wrote:1) Ce ne sont pas des machines qui ont pris cette décision mais des arbitres. Tu es contre les arbitres ?
Pourquoi s'emmerder avec une médiation comme la vidéo si c'est pour aboutir aux même polémiques qu'avant ? Parce que c'est ça qui se passe, à la différence près que le sentiment d'injustice est démultiplié. Que toi, tu sois d'accord avec les arbitres, OK. Mais ce n'est visiblement pas le cas de tout le monde. Bref, rien n'a changé, sinon qu'on a dépensé des dizaines de millions d'€ (et qu'on va continuer de dépenser, à la charge des clubs - dont le modèle éco est déjà déficitaire pour la plupart - ou du contribuable...) pour des gadgets inutiles, voire contre-productifs.
Je vois pas pourquoi le sentiment d'injustice est démultiplié. Pour moi, le sentiment d'injustice est plus important quand tu sais que la décision aurait pu être autre si l'arbitre avait eu plus d'éléments entre ses mains. Une fois qu'il a tous les éléments entre les mains et qu'il juge que ça vaut telle décision, ce n'est plus autant discutable. Ce n'est pas inutile puisque c'est un outil pour les arbitres d'avoir un outil supplémentaire pour se faire un avis plus juste.

Et ce que je dis, c'est qu'hier, aucune erreur flagrante n'a été prise. On peut avoir une divergence d’interprétation (la jambe de Pléa est elle un peu plus avancé ou sont-ils sur la même ligne), mais ça reste une décision absolument pas scandaleuse parce qu'une appréciation humaine, ce que tu réclames.

Tu verras quand il s'agira d’erreurs flagrantes de l’arbitre central qui seront corrigées ou non si ce n'est pas utile. Impossible d'en juger hier où il n'y a pas eu d'erreur flagrante de l'arbitre.
Dédicace à rouge :

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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Post by ___ »

Pourquoi dans le cas de Nice, l'arbitre utilise la vidéo, et pas dans le cas de Monaco ? Ce n'est pas injuste, ça ?

Depuis le début, je demande juste une estimation basée sur un échantillon de matches déjà joués et suffisamment élevés pour être représentatif, du nombre de cas où la VAR aurait eu une utilité réelle par rapport aux décisions arbitrales observées. Et de mettre cette estimation-là en regard des coûts que ça engendre. Et après on voit si ça vaut le coup (coût). Je réfléchis en mode projet, quoi.

Si tout procédé apportant de l'information supplémentaire est bon par nature, alors on n'a qu'à aussi demander aux téléspectateurs de regarder les ralentis et de voter par SMS !

NomDeStade
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Post by NomDeStade »

Olaf wrote:Pourquoi dans le cas de Nice, l'arbitre utilise la vidéo, et pas dans le cas de Monaco ? Ce n'est pas injuste, ça ?

Depuis le début, je demande juste une estimation basée sur un échantillon de matches déjà joués et suffisamment élevés pour être représentatif, du nombre de cas où la VAR aurait eu une utilité réelle par rapport aux décisions arbitrales observées. Et de mettre cette estimation-là en regard des coûts que ça engendre. Et après on voit si ça vaut le coup (coût). Je réfléchis en mode projet, quoi.

Si tout procédé apportant de l'information supplémentaire est bon par nature, alors on n'a qu'à aussi demander aux téléspectateurs de regarder les ralentis et de voter par SMS !
J'ai rien vu du match d'hier donc je peux pas juger (à première vue, l'assistant indiquant le hors-jeu, l'arbitre central ne peut plus faire appel à la vidéo, ce que je trouve complétement con comme postulat)

Si dans deux cas similaires, l'arbitre central décide d'utiliser une fois la vidéo, mais pas l'autre, alors se pose la question de l'intégrité arbitral. Ce qui peut être une bonne chose.
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Latornade
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Post by Latornade »

ForeverGreen wrote:C'est fou à quel point ASM est l'archétype de l'adage "l'herbe est toujours plus verte ailleurs".

Il serait encore au club, vu ce que je lis actuellement sur Bamba, tout le monde crierait à l'imposture, au poulet sans tête et miraculeusement, parce qu'il n'est plus au club, ça devient le joueur qui nous manque. C'est bien de faire le show, mais à part éliminer la charrette de Raggi, il a fait quoi hier ?

Justement, on parle de Ntep, ben je lui ferais exactement la même critique qu'au Ntep de ces 2 dernières années, une super technique, probablement est-il même encore plus beau à voir jouer mais une inutilité chronique pour son équipe, au final.

Nice, c'est 24 buts marqués, ASM est impliqué sur 4 d'entre eux, nous, c'est 18 buts marqués, Bamba impliqué, dans le jeu, sur 4 d'entre eux. Sauf que, même s'il est intermittent du spectacle, je vois bien plus d'intelligence de jeu, et donc de potentialité de progression, chez Bamba que chez ASM.
Peut-être oui, surement même. Mais mon message n'avait pas vocation à comparer les deux. Notamment parce qu'ils n'ont absolument pas le même jeux, voir le même poste et que je suis un fervent défenseur de Bamba :)

Ce qui ne doit pas nous empêcher de regarder ce que font d'autres joueurs, d'en apprécier les qualités à fortiori si ils sont issus de notre centre de formation.

cedric26
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Post by cedric26 »

snifer_du42 wrote:
Platoche wrote:
latornade wrote:St-Max, le jour où ça deviendra efficace (dans pas bien longtemps) on aura un nouveau stéphanois dans un club top 5 européen.
Ça fait 2-3 ans qu'on attend qu'il soit efficace. Avec l'âge peut-être.
On sent qu'il est quand même en train de passer un palier cette saison à Nice. Il fait un gros match ce soir. Tout comme Nice d'ailleurs. On n'est pas prêt de les rattraper.

Euh ouais ben si il s'enflamme chaque fois qu'il fait un bon match ,l'entraineur nicois va vite le remettre sur le banc, donc si il pouvait déja passer un palier dans sa ptite tête. :mrgreen:
Pourtant que la montagne est belle, Comment peut-on s'imaginer En voyant un vol d'hirondelles Que l'automne vient d'arriver ? .............vive l'ardeche.................

Galibois
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Post by Galibois »

ForeverGreen wrote:C'est fou à quel point ASM est l'archétype de l'adage "l'herbe est toujours plus verte ailleurs".

Il serait encore au club, vu ce que je lis actuellement sur Bamba, tout le monde crierait à l'imposture, au poulet sans tête et miraculeusement, parce qu'il n'est plus au club, ça devient le joueur qui nous manque. C'est bien de faire le show, mais à part éliminer la charrette de Raggi, il a fait quoi hier ?

Justement, on parle de Ntep, ben je lui ferais exactement la même critique qu'au Ntep de ces 2 dernières années, une super technique, probablement est-il même encore plus beau à voir jouer mais une inutilité chronique pour son équipe, au final.

Nice, c'est 24 buts marqués, ASM est impliqué sur 4 d'entre eux, nous, c'est 18 buts marqués, Bamba impliqué, dans le jeu, sur 4 d'entre eux. Sauf que, même s'il est intermittent du spectacle, je vois bien plus d'intelligence de jeu, et donc de potentialité de progression, chez Bamba que chez ASM.

Parce qu'ASM est très symbolique du dysfonctionnement du club.

Il a couté 10M€ à Nice au passage, 3 de moins que la vente d'Aubame. Déjà ça te situe notre capacité à valoriser nos joueurs sur un marché inflationniste.
Ensuite, il a un profil qu'on a pas et qu'on aura peut-être pas pendant un bail au CDF: impression de gâchis

Et puis, il est le symbole de notre difficulté à faire de la post formation en ne sachant ni gérer les égos (propre à tous talents++), ni la montée en puissance d'un joueur prometteur.

Enfin, son cas a symbolisé l'absence de vision à long terme du club (Jorginho et Tannane, furent recrutés à son poste..) et la mainmise d'un seul homme, l'entraineur, sur la stratégie sportive du club, ce que nous payons aujourd'hui : il n'y a aucunes fondations sportives, source de la crise actuelle parce que ça se voit pleinement, le mirage Manchester a vécu.

A chaque fois qu'un ASM brillera au même titre qu'un très honnête Ruben Aguilar, il y aura toujours un supp pour se demander pourquoi une armée de recruteur parcours le monde pour claquer du transfert et des commissions d'agents pour dénicher du Janko, Soder, Mbengue (on continue?) quand il y a parfois ce qu'il faut à la maison, avec toute la dimension humaine que ça implique.

Bref, c'est surtout au club de ne pas croire l'herbe plus verte ailleurs.

Faiseur de Tresses
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Re: Dernières News du ballon rond (4)

Post by Faiseur de Tresses »

NomDeStade wrote:
ForeverGreen wrote:C'est fou à quel point ASM est l'archétype de l'adage "l'herbe est toujours plus verte ailleurs".

Il serait encore au club, vu ce que je lis actuellement sur Bamba, tout le monde crierait à l'imposture, au poulet sans tête et miraculeusement, parce qu'il n'est plus au club, ça devient le joueur qui nous manque. C'est bien de faire le show, mais à part éliminer la charrette de Raggi, il a fait quoi hier ?

Justement, on parle de Ntep, ben je lui ferais exactement la même critique qu'au Ntep de ces 2 dernières années, une super technique, probablement est-il même encore plus beau à voir jouer mais une inutilité chronique pour son équipe, au final.

Nice, c'est 24 buts marqués, ASM est impliqué sur 4 d'entre eux, nous, c'est 18 buts marqués, Bamba impliqué, dans le jeu, sur 4 d'entre eux. Sauf que, même s'il est intermittent du spectacle, je vois bien plus d'intelligence de jeu, et donc de potentialité de progression, chez Bamba que chez ASM.
Je pense quand même que tu sous-estimes Saint-Max, et sur-valorise un peu Bamba (dont je défends le bilan pourtant)

Dans les jeunes joueurs (moins de 25 ans), St-Max est le 3ème joueur de Ligue 1 a réussir le plus de dribbles (3.3 par match), derrière Mbappe et Fekir, devant Thauvin, Sarr et Malcom. Bamba est à 1.1 / Et en plus de ça, St-Max a un taux de réussite au dribble bien supérieur à Bamba (63% contre 50%, Mbappe est à 66%)

En terme de passes décisives ramenés sur 90 min, St-Max est à 0.3, Bamba 0.1 (ils sont à 1.3 ts les deux en terme de passes clés)

En terme de pertes de balles, Bamba fait moins bien (3 contrôle raté, 3.4 ballons perdus), Saint-Maximin (2.7 cr, 3bp)

En terme d'apport défensif, St-Max fait légèrement mieux (0.5 interception pour 90 min contre 0.4 pour Bamba), il se fait moins dribblés (0.7 fois contre 1.8) et il réussit mieux ses tacles (54% de réussite, contre 37% pour Bamba)

Par contre Bamba tente plus de frappes, (2.4 contre 1.2) et cadre plus régulièrement.
Tu veux dire que l'un a des stats d'ailiers quand l'autre a des stats d'avant-centre ? En fait, Garcia et OP ont raison. :mrgreen:
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