Ligue 1 2017/2018

Discussion générale sur l'ASSE

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la buse
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by la buse »

Le tournant c'était Caen, on est pas loin de perdre et de replonger.
Depuis, deux victoires et un nul, soit en tout 10 points en 4 matchs sans lesquels on serait relégables.

ForeverGreen
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by ForeverGreen »

masb42 wrote:
Pierre-Alex wrote:
masb42 wrote:et si le fameux tournant de la saison c'était le derby
soit on gagne et on bascule du bon coté, avec un mental regonflé à bloc
soit on perd, ce qui peut engendrer une fin de saison avec un impératif de résultat face au concurrent au maintien
Je ne crois pas. Le tournant c'était Angers. Maintenant c'est aux joueurs de savoir ce qu'ils veulent faire.
pour moi, on n'est pas encore sorti d'affaire, tant qu'on aura pas 42 points..........
avec le goal average qu'on traine, et qu'on trainera jusqu'à la fin, c'est déjà 1 point en moins par rapport à d'autres
C'est toujours la question du verre à moitié vide et à moitié plein mais sérieusement, ok on n'est pas officiellement sauvés, mais avec 7 points à marquer pour se sauver en 12 matchs (dont les réceptions de Dijon, Guingamp, Troyes et Lille) après 13 points marqués en 7 matchs, comment croire une seule seconde que l'on risque encore de descendre ?

Pour la différence de buts, on en a une de seconde partie de tableau, qui pourra être pénalisante si on regarde vers le haut, mais pour ce qui est de regarder vers le bas, elle n'est pas si préjudiciable que ça puisque qu'elle se situe désormais dans les même eaux que les autres.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

Rob420
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Rob420 »

9 pts d’après Gasset

ForeverGreen
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by ForeverGreen »

GreenP wrote:9 pts d’après Gasset
Parce qu'il prend l'habituelle barre des 42 pts. Mais le maintien se jouera très probablement en dessous.
Dédicace à rouge :

"Le vieux monde se meurt, le nouveau monde tarde à apparaître et dans ce clair-obscur surgissent les monstres" Antonio Gramsci

mouton noir
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by mouton noir »

Battons Lyon on y verra plus clair après :diable:
La ou il y a une volonté il y a un chemin.Lénine

paranoid
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by paranoid »

ForeverGreen wrote:
masb42 wrote:
Pierre-Alex wrote:
masb42 wrote:et si le fameux tournant de la saison c'était le derby
soit on gagne et on bascule du bon coté, avec un mental regonflé à bloc
soit on perd, ce qui peut engendrer une fin de saison avec un impératif de résultat face au concurrent au maintien
Je ne crois pas. Le tournant c'était Angers. Maintenant c'est aux joueurs de savoir ce qu'ils veulent faire.
pour moi, on n'est pas encore sorti d'affaire, tant qu'on aura pas 42 points..........
avec le goal average qu'on traine, et qu'on trainera jusqu'à la fin, c'est déjà 1 point en moins par rapport à d'autres
C'est toujours la question du verre à moitié vide et à moitié plein mais sérieusement, ok on n'est pas officiellement sauvés, mais avec 7 points à marquer pour se sauver en 12 matchs (dont les réceptions de Dijon, Guingamp, Troyes et Lille) après 13 points marqués en 7 matchs, comment croire une seule seconde que l'on risque encore de descendre ?

Pour la différence de buts, on en a une de seconde partie de tableau, qui pourra être pénalisante si on regarde vers le haut, mais pour ce qui est de regarder vers le bas, elle n'est pas si préjudiciable que ça puisque qu'elle se situe désormais dans les même eaux que les autres.
+1, laissons les discours types "tant qu'on n'a pas 42 pts on ne vise pas autre chose que le maintien" aux joueurs et à la comm la plus lissée possible.

Depuis Angers on peut dire qu'on est sur une autoroute pour le maintien. Hors catastrophe absolue complètement improbable on sera en L1 l'année prochaine.

Par contre je dirais que si on perd à Lyon, ça va être dur de viser mieux que 8ème. Mais si on y fait match nul voire on gagne, là clairement on se positionnera comme des concurrents sérieux à la 5ème place

Kubiak
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Kubiak »

paranoid wrote:
ForeverGreen wrote:
masb42 wrote:
Pierre-Alex wrote:
masb42 wrote:et si le fameux tournant de la saison c'était le derby
soit on gagne et on bascule du bon coté, avec un mental regonflé à bloc
soit on perd, ce qui peut engendrer une fin de saison avec un impératif de résultat face au concurrent au maintien
Je ne crois pas. Le tournant c'était Angers. Maintenant c'est aux joueurs de savoir ce qu'ils veulent faire.
pour moi, on n'est pas encore sorti d'affaire, tant qu'on aura pas 42 points..........
avec le goal average qu'on traine, et qu'on trainera jusqu'à la fin, c'est déjà 1 point en moins par rapport à d'autres
C'est toujours la question du verre à moitié vide et à moitié plein mais sérieusement, ok on n'est pas officiellement sauvés, mais avec 7 points à marquer pour se sauver en 12 matchs (dont les réceptions de Dijon, Guingamp, Troyes et Lille) après 13 points marqués en 7 matchs, comment croire une seule seconde que l'on risque encore de descendre ?

Pour la différence de buts, on en a une de seconde partie de tableau, qui pourra être pénalisante si on regarde vers le haut, mais pour ce qui est de regarder vers le bas, elle n'est pas si préjudiciable que ça puisque qu'elle se situe désormais dans les même eaux que les autres.
+1, laissons les discours types "tant qu'on n'a pas 42 pts on ne vise pas autre chose que le maintien" aux joueurs et à la comm la plus lissée possible.

Depuis Angers on peut dire qu'on est sur une autoroute pour le maintien. Hors catastrophe absolue complètement improbable on sera en L1 l'année prochaine.

Par contre je dirais que si on perd à Lyon, ça va être dur de viser mieux que 8ème. Mais si on y fait match nul voire on gagne, là clairement on se positionnera comme des concurrents sérieux à la 5ème place
Ce match vaut 3 points, ni plus ni moins. On a encore 3 des 4 gros à affronté, ces points là seront bonus. Pour le reste, on peut compter sur Nantes et companies pour pommer des points en route, on verra si l’equippe Arrive à gagner les 6-7 matches qui nous amèneraient au delà des 50 points.

paranoid
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by paranoid »

Kubiak wrote:
paranoid wrote:
ForeverGreen wrote:
masb42 wrote:
Pierre-Alex wrote:
masb42 wrote:et si le fameux tournant de la saison c'était le derby
soit on gagne et on bascule du bon coté, avec un mental regonflé à bloc
soit on perd, ce qui peut engendrer une fin de saison avec un impératif de résultat face au concurrent au maintien
Je ne crois pas. Le tournant c'était Angers. Maintenant c'est aux joueurs de savoir ce qu'ils veulent faire.
pour moi, on n'est pas encore sorti d'affaire, tant qu'on aura pas 42 points..........
avec le goal average qu'on traine, et qu'on trainera jusqu'à la fin, c'est déjà 1 point en moins par rapport à d'autres
C'est toujours la question du verre à moitié vide et à moitié plein mais sérieusement, ok on n'est pas officiellement sauvés, mais avec 7 points à marquer pour se sauver en 12 matchs (dont les réceptions de Dijon, Guingamp, Troyes et Lille) après 13 points marqués en 7 matchs, comment croire une seule seconde que l'on risque encore de descendre ?

Pour la différence de buts, on en a une de seconde partie de tableau, qui pourra être pénalisante si on regarde vers le haut, mais pour ce qui est de regarder vers le bas, elle n'est pas si préjudiciable que ça puisque qu'elle se situe désormais dans les même eaux que les autres.
+1, laissons les discours types "tant qu'on n'a pas 42 pts on ne vise pas autre chose que le maintien" aux joueurs et à la comm la plus lissée possible.

Depuis Angers on peut dire qu'on est sur une autoroute pour le maintien. Hors catastrophe absolue complètement improbable on sera en L1 l'année prochaine.

Par contre je dirais que si on perd à Lyon, ça va être dur de viser mieux que 8ème. Mais si on y fait match nul voire on gagne, là clairement on se positionnera comme des concurrents sérieux à la 5ème place
Ce match vaut 3 points, ni plus ni moins. On a encore 3 des 4 gros à affronté, ces points là seront bonus. Pour le reste, on peut compter sur Nantes et companies pour pommer des points en route, on verra si l’equippe Arrive à gagner les 6-7 matches qui nous amèneraient au delà des 50 points.
Mathématiquement oui, mais une victoire contre l'OL chez eux vaut plus qu'une victoire contre Troyes à domicile. La dynamique pour la fin de la saison serait énorme (tu me diras les après victoires en derby ne nous ont que rarement apporté une dynamique positive, mais là ça aurait un goût particulier au vu du match aller)

NomDeStade
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by NomDeStade »

ForeverGreen wrote:
GreenP wrote:9 pts d’après Gasset
Parce qu'il prend l'habituelle barre des 42 pts. Mais le maintien se jouera très probablement en dessous.
Oui certainement à 39 ou 40.

Avec la victoire à Angers, je suis beaucoup plus tranquille pour le maintien. Le match charnière c'était Caen je pense, qui arrivait après une série compliquée (Metz - Nice - Troyes en coupe), et qui aurait pu (re)plonger l'équipe dans la doute.

Après même si on est pas encore hyper fringuant dans le jeu, on s'est assuré 60% de possession chez un concurrent direct, certes stérile, mais il est plus facile de gagner avec la gonfle dans les pieds.

L'autre point rassurant c'est qu'Amiens, Metz, Angers, Lille et Troyes (voire Strasbourg et Dijon) ne sont vraiment pas dans une forme étincelante (et dispose de joueurs moins talentueux sur le papier). Et on le voit avec Metz, gagner au mental ça s'arrête au bout d'un moment.
Mon (tout nouveau) flickr : https://www.flickr.com/photos/korf-adri/

Alexdiasdealmeda

Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Alexdiasdealmeda »

NomDeStade wrote:
ForeverGreen wrote:
GreenP wrote:9 pts d’après Gasset
Parce qu'il prend l'habituelle barre des 42 pts. Mais le maintien se jouera très probablement en dessous.
Oui certainement à 39 ou 40.

Avec la victoire à Angers, je suis beaucoup plus tranquille pour le maintien. Le match charnière c'était Caen je pense, qui arrivait après une série compliquée (Metz - Nice - Troyes en coupe), et qui aurait pu (re)plonger l'équipe dans la doute.

Après même si on est pas encore hyper fringuant dans le jeu, on s'est assuré 60% de possession chez un concurrent direct, certes stérile, mais il est plus facile de gagner avec la gonfle dans les pieds.

L'autre point rassurant c'est qu'Amiens, Metz, Angers, Lille et Troyes (voire Strasbourg et Dijon) ne sont vraiment pas dans une forme étincelante (et dispose de joueurs moins talentueux sur le papier). Et on le voit avec Metz, gagner au mental ça s'arrête au bout d'un moment.
De bonnes remarques.

J'ajoute que notre équipe"new-look" possède une qualité primordiale en ce qui concerne la possession.

On ne l'avait pas avec Garcia.

Il faut vraiment analyser tout ce que celà veut dire ,et c'est considérable.

En réalité ,que ce soit à Angers et aussi contre contre le dauphin OM ,notre équipe est désormais en capacité de "confisquer" le cuir.
C'est énorme !! Nous maitrisons ,grace à celà ,l'espace temps,nous régulons le tempo de la rencontre !!!!

Pourquoi celà ? Comment est ce possible ? Est ce utile ?

La réponse est affirmative,et, les explications permettent d'entrevoir des points supplémentaires dans les semaines à venir.

Concrètement ,depuis moins de 3 semaines, Gasset mets sur le pré des joueurs à l'aise avec un ballon et qui maitrisent fortement l'art de la passe.

On sait tous que,depuis des lustres, le garant du jeu propre et précis , se nomme Loic Perrin.

Là ,il est rattrapé par des grognards de sa catégorie ,chose rare à l'ASSE.

Ils se nomment Debuchy,Mvila,Subotic et régulent notre jeu.

Certes,il manque parfois un peu de vitesse actuellement,mais,il reste l'essentiel ;notre équipe sait mettre le pied sur le ballon et l'adversaire en est privé avec tous les inconvénients que celà représente...

Le coach d'Angers savait celà,et il a tenté de nous contrecarrer en jouant l'interception et le contre à outrance .

En mettant toute son équipe derrière ,à domicile (!), il annonçait"c'est vous qui aurez le cuir,de toue façon,donc..."

Devant ce mur de Berlin ,beaucoup d'équipes auraient échouées ,ce qui est logique.Angers était candidat au nul.

Je crois qu'une équipe joueuse (Lyon) apprendra ,à ses dépends, ce que vaut le Sainté "New-look"...

sam42
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by sam42 »

masb42 wrote:pour moi, on n'est pas encore sorti d'affaire, tant qu'on aura pas 42 points..........
avec le goal average qu'on traine, et qu'on trainera jusqu'à la fin, c'est déjà 1 point en moins par rapport à d'autres
On parle toujours de 42 pts mais ça se joue pratiquement toujours avant. Avec 39 pts, tu as déjà peu de risque d'être relégué. L'an dernier avec 37 pts tu te maintenais (on est pour le moment, sur des bases très proches de la saison dernière)

Sur les 15 dernières saisons, 84,4% des relégués ont moins de 39 pts, soit 38 équipes sur 45. Sur les autres relégués tu en as 2 à 39 pts, 2 à 40 pts, 1 à 41 pts, 1 à 42 pts et 1 à 44 pts.
Avec les matchs de barrage, ça change même un peu la donne puisque seuls les 2 derniers sont assurés de descendre et ce n'est arrivé qu'une seule fois qu'un club soit dans le 2 dernières places avec plus de 38 pts (41 pts). Ce qui fait qu'avec 39 pts, tu es pratiquement assuré de ne pas être directement relégable et que tu as de grandes chances de ne même pas être barragiste.

Ce qui est intéressant à voir c'est que sur tous les clubs qui ont eu 38 pts ou moins, 95% ont été relégués (2 équipes se sont sauvées en marquant 37 pts).
Par contre, ce chiffre chute à 25% des équipes qui ont eu 39 pts et même 20% des équipes qui ont eues entre 39 et 41 pts. Entre 42 et 44 pts, ça baisse encore à moins de 6%.

À noter qu'aucune équipe à 33 pts à la 26ème journée n'a été reléguée.
93,3% des relégués avaient moins de 30 à la 26ème journée, soit 42 sur 45. Les 3 autres avaient, respectivement, 30, 31 et 32 pts.

Sur les 12 équipes qui avaient 33 pts à la 26ème journée, leur classement final est compris entre la 6ème place et la 14ème place, avec une pointe à la 9ème place (5/12). Il est même arrivé 1 fois qu'une équipe a 31 pts finisse 5ème.
Pour les équipes à plus de 33 pts, 3 équipes ont eues 1 classements plus mauvais que 14ème (1 fois 15ème et 2 fois 16ème).

À notes aussi que 95,6% des relégués étaient classés entre la 15ème et la 20ème à la 26ème journée et jamais avant la 13ème place. 71,1% des relégués étaient déjà en position de relégable.


Concernant la différence de buts, on n'est pas du tout largué par rapport aux équipes de la 2ème moitié du classement.
4 équipes sont derrière nous (-13), Strasbourg -15, Dijon et Lille -16 et Metz -24.
4 autres sont légèrement devant nous, Caen et Troyes -10, Toulouse -11 et Angers -12.
Seul Amiens a un écart plus important -8, mais qui peut largement se combler sur les derniers matchs.

La différence de buts est plus problématique si on veut viser l'Europe avec Montpellier +3, Nantes 0, Rennes et Bordeaux -3, Nice -6 et Guingamp -7. Mais on n'en est pas encore là.

Guinnessisgood
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Guinnessisgood »

Dans ma tête, si on gagne Dijon à domicile, on sera maintenus. Le derby, Paris, ou Monaco étant des bonus

Couramiaud Poitevin
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Couramiaud Poitevin »

ForeverGreen wrote:
GreenP wrote:9 pts d’après Gasset
Parce qu'il prend l'habituelle barre des 42 pts. Mais le maintien se jouera très probablement en dessous.
Comme on peut le lire ici
http://www.sofoot.com/le-nombre-42-140071.html ou plus haut dan la démonstration de Sam42, la barre des 42 pts n'est pas une vérité mathématique.

Mais ce qui est important pour le club, c'est d'avoir l'assurance de rester en L1 l'an prochain, et avoir 42 pts est bien la preuve du maintien. Il faut l'obtenir le plus vite possible, car une fois cette preuve obtenue, le club peut se projeter dans l'avenir. pas avant. Donc l'objectif de fin de saison, le seul, est bien d'atteindre ces 42 pts le plus vite possible.
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Kubiak
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Kubiak »

sam42 wrote:
masb42 wrote:pour moi, on n'est pas encore sorti d'affaire, tant qu'on aura pas 42 points..........
avec le goal average qu'on traine, et qu'on trainera jusqu'à la fin, c'est déjà 1 point en moins par rapport à d'autres
On parle toujours de 42 pts mais ça se joue pratiquement toujours avant. Avec 39 pts, tu as déjà peu de risque d'être relégué. L'an dernier avec 37 pts tu te maintenais (on est pour le moment, sur des bases très proches de la saison dernière)

Sur les 15 dernières saisons, 84,4% des relégués ont moins de 39 pts, soit 38 équipes sur 45. Sur les autres relégués tu en as 2 à 39 pts, 2 à 40 pts, 1 à 41 pts, 1 à 42 pts et 1 à 44 pts.
Avec les matchs de barrage, ça change même un peu la donne puisque seuls les 2 derniers sont assurés de descendre et ce n'est arrivé qu'une seule fois qu'un club soit dans le 2 dernières places avec plus de 38 pts (41 pts). Ce qui fait qu'avec 39 pts, tu es pratiquement assuré de ne pas être directement relégable et que tu as de grandes chances de ne même pas être barragiste.

Ce qui est intéressant à voir c'est que sur tous les clubs qui ont eu 38 pts ou moins, 95% ont été relégués (2 équipes se sont sauvées en marquant 37 pts).
Par contre, ce chiffre chute à 25% des équipes qui ont eu 39 pts et même 20% des équipes qui ont eues entre 39 et 41 pts. Entre 42 et 44 pts, ça baisse encore à moins de 6%.

À noter qu'aucune équipe à 33 pts à la 26ème journée n'a été reléguée.
93,3% des relégués avaient moins de 30 à la 26ème journée, soit 42 sur 45. Les 3 autres avaient, respectivement, 30, 31 et 32 pts.

Sur les 12 équipes qui avaient 33 pts à la 26ème journée, leur classement final est compris entre la 6ème place et la 14ème place, avec une pointe à la 9ème place (5/12). Il est même arrivé 1 fois qu'une équipe a 31 pts finisse 5ème.
Pour les équipes à plus de 33 pts, 3 équipes ont eues 1 classements plus mauvais que 14ème (1 fois 15ème et 2 fois 16ème).

À notes aussi que 95,6% des relégués étaient classés entre la 15ème et la 20ème à la 26ème journée et jamais avant la 13ème place. 71,1% des relégués étaient déjà en position de relégable.


Concernant la différence de buts, on n'est pas du tout largué par rapport aux équipes de la 2ème moitié du classement.
4 équipes sont derrière nous (-13), Strasbourg -15, Dijon et Lille -16 et Metz -24.
4 autres sont légèrement devant nous, Caen et Troyes -10, Toulouse -11 et Angers -12.
Seul Amiens a un écart plus important -8, mais qui peut largement se combler sur les derniers matchs.

La différence de buts est plus problématique si on veut viser l'Europe avec Montpellier +3, Nantes 0, Rennes et Bordeaux -3, Nice -6 et Guingamp -7. Mais on n'en est pas encore là.
Sans forcement rentrer dans le meme niveau de detail, la 5 eme place se joue a combien de point en moyenne (sachant que cette année, 4 equipes concentre une parti importante des point disponible)

Pilou
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Pilou »

Et idéalement on devrait y arriver après les 4 prochains matchs, pour passer la trêve internationale de fin mars tranquillement en train de faire des simulations sur qu'est-ce qu'on peut espérer des 8 matchs d'avril-mai. Autrement dit, pour voir si on aura droit à un sprint final pour la 6e place ou pour éviter le maintien ou seulement à un footing tranquille dans le ventre mou.

sam42
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by sam42 »

Kubiak wrote:Sans forcement rentrer dans le meme niveau de detail, la 5 eme place se joue a combien de point en moyenne (sachant que cette année, 4 equipes concentre une parti importante des point disponible)
Pour la 5ème place ça se joue entre 55 et 69 pts, moyenne 61,6 pts et la médiane 61 pts.

Pour la 6ème place ça se joue entre 53 et 64 pts, moyenne 59,8 pts et la médiane 60 pts.

L'an dernier c'était 62 et 59 pts pour le 5ème et le 6ème et après 26 journées, ils avaient 39 pts.

Pierre-Alex
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Pierre-Alex »

sam42 wrote:
Kubiak wrote:Sans forcement rentrer dans le meme niveau de detail, la 5 eme place se joue a combien de point en moyenne (sachant que cette année, 4 equipes concentre une parti importante des point disponible)
Pour la 5ème place ça se joue entre 55 et 69 pts, moyenne 61,6 pts et la médiane 61 pts.

Pour la 6ème place ça se joue entre 53 et 64 pts, moyenne 59,8 pts et la médiane 60 pts.

L'an dernier c'était 62 et 59 pts pour le 5ème et le 6ème et après 26 journées, ils avaient 39 pts.
On a quand même un bien gros retard... sans avoir joué PSG Monaco et Lyon.

Alexdiasdealmeda

Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Alexdiasdealmeda »

Pierre-Alex wrote:
sam42 wrote:
Kubiak wrote:Sans forcement rentrer dans le meme niveau de detail, la 5 eme place se joue a combien de point en moyenne (sachant que cette année, 4 equipes concentre une parti importante des point disponible)
Pour la 5ème place ça se joue entre 55 et 69 pts, moyenne 61,6 pts et la médiane 61 pts.

Pour la 6ème place ça se joue entre 53 et 64 pts, moyenne 59,8 pts et la médiane 60 pts.

L'an dernier c'était 62 et 59 pts pour le 5ème et le 6ème et après 26 journées, ils avaient 39 pts.
On a quand même un bien gros retard... sans avoir joué PSG Monaco et Lyon.
Il faut surtout regarder que depuis 4 rencontres ,en jouant avec 50 à 75 pour 100 de nos recrues hivernal, nous comblons un retard abyssal à pas de géant, et quecertaines équipes qui étaient devant ,dans le confort, font du sur place...

Citons Nice,Nantes,...et meme,oh !Surprise !!...Lyon !!

Alexdiasdealmeda

Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Alexdiasdealmeda »

Alexdiasdealmeda wrote:
NomDeStade wrote:
ForeverGreen wrote:
GreenP wrote:9 pts d’après Gasset
Parce qu'il prend l'habituelle barre des 42 pts. Mais le maintien se jouera très probablement en dessous.
Oui certainement à 39 ou 40.

Avec la victoire à Angers, je suis beaucoup plus tranquille pour le maintien. Le match charnière c'était Caen je pense, qui arrivait après une série compliquée (Metz - Nice - Troyes en coupe), et qui aurait pu (re)plonger l'équipe dans la doute.

Après même si on est pas encore hyper fringuant dans le jeu, on s'est assuré 60% de possession chez un concurrent direct, certes stérile, mais il est plus facile de gagner avec la gonfle dans les pieds.

L'autre point rassurant c'est qu'Amiens, Metz, Angers, Lille et Troyes (voire Strasbourg et Dijon) ne sont vraiment pas dans une forme étincelante (et dispose de joueurs moins talentueux sur le papier). Et on le voit avec Metz, gagner au mental ça s'arrête au bout d'un moment.
De bonnes remarques.

J'ajoute que notre équipe"new-look" possède une qualité primordiale en ce qui concerne la possession.

On ne l'avait pas avec Garcia.

Il faut vraiment analyser tout ce que celà veut dire ,et c'est considérable.

En réalité ,que ce soit à Angers et aussi contre contre le dauphin OM ,notre équipe est désormais en capacité de "confisquer" le cuir.
C'est énorme !! Nous maitrisons ,grace à celà ,l'espace temps,nous régulons le tempo de la rencontre !!!!

Pourquoi celà ? Comment est ce possible ? Est ce utile ?

La réponse est affirmative,et, les explications permettent d'entrevoir des points supplémentaires dans les semaines à venir.

Concrètement ,depuis moins de 3 semaines, Gasset mets sur le pré des joueurs à l'aise avec un ballon et qui maitrisent fortement l'art de la passe.

On sait tous que,depuis des lustres, le garant du jeu propre et précis , se nomme Loic Perrin.

Là ,il est rattrapé par des grognards de sa catégorie ,chose rare à l'ASSE.

Ils se nomment Debuchy,Mvila,Subotic et régulent notre jeu.

Certes,il manque parfois un peu de vitesse actuellement,mais,il reste l'essentiel ;notre équipe sait mettre le pied sur le ballon et l'adversaire en est privé avec tous les inconvénients que celà représente...

Le coach d'Angers savait celà,et il a tenté de nous contrecarrer en jouant l'interception et le contre à outrance .

En mettant toute son équipe derrière ,à domicile (!), il annonçait"c'est vous qui aurez le cuir,de toue façon,donc..."

Devant ce mur de Berlin ,beaucoup d'équipes auraient échouées ,ce qui est logique.Angers était candidat au nul.

Je crois qu'une équipe joueuse (Lyon) apprendra ,à ses dépends, ce que vaut le Sainté "New-look"...

Je remets en exergue ce passage qui ne me donne pas les réponses idoines...

Ca roupille un peu,sur le forum ... :mrgreen:

Kubiak
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Kubiak »

sam42 wrote:
Kubiak wrote:Sans forcement rentrer dans le meme niveau de detail, la 5 eme place se joue a combien de point en moyenne (sachant que cette année, 4 equipes concentre une parti importante des point disponible)
Pour la 5ème place ça se joue entre 55 et 69 pts, moyenne 61,6 pts et la médiane 61 pts.

Pour la 6ème place ça se joue entre 53 et 64 pts, moyenne 59,8 pts et la médiane 60 pts.

L'an dernier c'était 62 et 59 pts pour le 5ème et le 6ème et après 26 journées, ils avaient 39 pts.
Ok merci, on sera surement plus proche des 55 que des 69 cette année, mais ca fait quand meme enormement de victoires sur 12 matches dont 3 pratiquement ingagnables.

Couramiaud Poitevin
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Couramiaud Poitevin »

Pilou wrote:Et idéalement on devrait y arriver après les 4 prochains matchs, pour passer la trêve internationale de fin mars tranquillement en train de faire des simulations sur qu'est-ce qu'on peut espérer des 8 matchs d'avril-mai. Autrement dit, pour voir si on aura droit à un sprint final pour la 6e place ou pour éviter le maintien ou seulement à un footing tranquille dans le ventre mou.
De toutes les façons, qu'est-ce qu'on pourrait faire au niveau européen l'an prochain, si on y était convié ?
Ce que j'espère de mieux pour la fin de saison, c'est de voir des beaux match comme contre Marseille et d'avoir un début de mise en place de l'équipe de l'an prochain.
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masb42
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by masb42 »

Kubiak wrote:
paranoid wrote:
ForeverGreen wrote:
masb42 wrote:
Pierre-Alex wrote:
masb42 wrote:et si le fameux tournant de la saison c'était le derby
soit on gagne et on bascule du bon coté, avec un mental regonflé à bloc
soit on perd, ce qui peut engendrer une fin de saison avec un impératif de résultat face au concurrent au maintien
Je ne crois pas. Le tournant c'était Angers. Maintenant c'est aux joueurs de savoir ce qu'ils veulent faire.
pour moi, on n'est pas encore sorti d'affaire, tant qu'on aura pas 42 points..........
avec le goal average qu'on traine, et qu'on trainera jusqu'à la fin, c'est déjà 1 point en moins par rapport à d'autres
C'est toujours la question du verre à moitié vide et à moitié plein mais sérieusement, ok on n'est pas officiellement sauvés, mais avec 7 points à marquer pour se sauver en 12 matchs (dont les réceptions de Dijon, Guingamp, Troyes et Lille) après 13 points marqués en 7 matchs, comment croire une seule seconde que l'on risque encore de descendre ?

Pour la différence de buts, on en a une de seconde partie de tableau, qui pourra être pénalisante si on regarde vers le haut, mais pour ce qui est de regarder vers le bas, elle n'est pas si préjudiciable que ça puisque qu'elle se situe désormais dans les même eaux que les autres.
+1, laissons les discours types "tant qu'on n'a pas 42 pts on ne vise pas autre chose que le maintien" aux joueurs et à la comm la plus lissée possible.

Depuis Angers on peut dire qu'on est sur une autoroute pour le maintien. Hors catastrophe absolue complètement improbable on sera en L1 l'année prochaine.

Par contre je dirais que si on perd à Lyon, ça va être dur de viser mieux que 8ème. Mais si on y fait match nul voire on gagne, là clairement on se positionnera comme des concurrents sérieux à la 5ème place
Ce match vaut 3 points, ni plus ni moins. On a encore 3 des 4 gros à affronté, ces points là seront bonus. Pour le reste, on peut compter sur Nantes et companies pour pommer des points en route, on verra si l’equippe Arrive à gagner les 6-7 matches qui nous amèneraient au delà des 50 points.
non ce match ne vaut pas que 3 points
que ce soit déjà pour nous supporters
et meme pour les joueurs, avec le match aller, s'ils ont de l'amour propre................
ce match vaut plus que ca, une victoire donnerait un véritable coup de fouet pour la fin de saison
tout le monde serait remonté à bloc
comme l'a dit gasset, on a qq chose en plus que les autres n'ont pas, le public
une victoire contre lyon montrerait au joueur la ferveur qu'il y a ici
si tu vois un dimanche soir 200 à 300 mecs qui t'attendent pour te remercier, croit moi ca va booster les joueurs jusqu'à la fin

Kubiak
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by Kubiak »

masb42 wrote:
Kubiak wrote:
paranoid wrote:
ForeverGreen wrote:
masb42 wrote:
Pierre-Alex wrote:
masb42 wrote:et si le fameux tournant de la saison c'était le derby
soit on gagne et on bascule du bon coté, avec un mental regonflé à bloc
soit on perd, ce qui peut engendrer une fin de saison avec un impératif de résultat face au concurrent au maintien
Je ne crois pas. Le tournant c'était Angers. Maintenant c'est aux joueurs de savoir ce qu'ils veulent faire.
pour moi, on n'est pas encore sorti d'affaire, tant qu'on aura pas 42 points..........
avec le goal average qu'on traine, et qu'on trainera jusqu'à la fin, c'est déjà 1 point en moins par rapport à d'autres
C'est toujours la question du verre à moitié vide et à moitié plein mais sérieusement, ok on n'est pas officiellement sauvés, mais avec 7 points à marquer pour se sauver en 12 matchs (dont les réceptions de Dijon, Guingamp, Troyes et Lille) après 13 points marqués en 7 matchs, comment croire une seule seconde que l'on risque encore de descendre ?

Pour la différence de buts, on en a une de seconde partie de tableau, qui pourra être pénalisante si on regarde vers le haut, mais pour ce qui est de regarder vers le bas, elle n'est pas si préjudiciable que ça puisque qu'elle se situe désormais dans les même eaux que les autres.
+1, laissons les discours types "tant qu'on n'a pas 42 pts on ne vise pas autre chose que le maintien" aux joueurs et à la comm la plus lissée possible.

Depuis Angers on peut dire qu'on est sur une autoroute pour le maintien. Hors catastrophe absolue complètement improbable on sera en L1 l'année prochaine.

Par contre je dirais que si on perd à Lyon, ça va être dur de viser mieux que 8ème. Mais si on y fait match nul voire on gagne, là clairement on se positionnera comme des concurrents sérieux à la 5ème place
Ce match vaut 3 points, ni plus ni moins. On a encore 3 des 4 gros à affronté, ces points là seront bonus. Pour le reste, on peut compter sur Nantes et companies pour pommer des points en route, on verra si l’equippe Arrive à gagner les 6-7 matches qui nous amèneraient au delà des 50 points.
non ce match ne vaut pas que 3 points
que ce soit déjà pour nous supporters
et meme pour les joueurs, avec le match aller, s'ils ont de l'amour propre................
ce match vaut plus que ca, une victoire donnerait un véritable coup de fouet pour la fin de saison
tout le monde serait remonté à bloc
comme l'a dit gasset, on a qq chose en plus que les autres n'ont pas, le public
une victoire contre lyon montrerait au joueur la ferveur qu'il y a ici
si tu vois un dimanche soir 200 à 300 mecs qui t'attendent pour te remercier, croit moi ca va booster les joueurs jusqu'à la fin
Les apres derby victorieux disent parfois le contraire. Pour le 100eme, on passe premier et l'OL descend 17eme, s'en suit des mois de daube ou la courbe fini par se croiser contre toute attente. Et y'a d'autres exemples recent. Bref, le derby ne presage en rien du reste de la saison meme si, comme tout le monde ici, je prefere coinfrer ses vilains batards dans leur chiottorama que finir europeen.

masb42
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by masb42 »

Kubiak wrote:
masb42 wrote:
Kubiak wrote:
paranoid wrote:
ForeverGreen wrote:
masb42 wrote:
Pierre-Alex wrote:
masb42 wrote:et si le fameux tournant de la saison c'était le derby
soit on gagne et on bascule du bon coté, avec un mental regonflé à bloc
soit on perd, ce qui peut engendrer une fin de saison avec un impératif de résultat face au concurrent au maintien
Je ne crois pas. Le tournant c'était Angers. Maintenant c'est aux joueurs de savoir ce qu'ils veulent faire.
pour moi, on n'est pas encore sorti d'affaire, tant qu'on aura pas 42 points..........
avec le goal average qu'on traine, et qu'on trainera jusqu'à la fin, c'est déjà 1 point en moins par rapport à d'autres
C'est toujours la question du verre à moitié vide et à moitié plein mais sérieusement, ok on n'est pas officiellement sauvés, mais avec 7 points à marquer pour se sauver en 12 matchs (dont les réceptions de Dijon, Guingamp, Troyes et Lille) après 13 points marqués en 7 matchs, comment croire une seule seconde que l'on risque encore de descendre ?

Pour la différence de buts, on en a une de seconde partie de tableau, qui pourra être pénalisante si on regarde vers le haut, mais pour ce qui est de regarder vers le bas, elle n'est pas si préjudiciable que ça puisque qu'elle se situe désormais dans les même eaux que les autres.
+1, laissons les discours types "tant qu'on n'a pas 42 pts on ne vise pas autre chose que le maintien" aux joueurs et à la comm la plus lissée possible.

Depuis Angers on peut dire qu'on est sur une autoroute pour le maintien. Hors catastrophe absolue complètement improbable on sera en L1 l'année prochaine.

Par contre je dirais que si on perd à Lyon, ça va être dur de viser mieux que 8ème. Mais si on y fait match nul voire on gagne, là clairement on se positionnera comme des concurrents sérieux à la 5ème place
Ce match vaut 3 points, ni plus ni moins. On a encore 3 des 4 gros à affronté, ces points là seront bonus. Pour le reste, on peut compter sur Nantes et companies pour pommer des points en route, on verra si l’equippe Arrive à gagner les 6-7 matches qui nous amèneraient au delà des 50 points.
non ce match ne vaut pas que 3 points
que ce soit déjà pour nous supporters
et meme pour les joueurs, avec le match aller, s'ils ont de l'amour propre................
ce match vaut plus que ca, une victoire donnerait un véritable coup de fouet pour la fin de saison
tout le monde serait remonté à bloc
comme l'a dit gasset, on a qq chose en plus que les autres n'ont pas, le public
une victoire contre lyon montrerait au joueur la ferveur qu'il y a ici
si tu vois un dimanche soir 200 à 300 mecs qui t'attendent pour te remercier, croit moi ca va booster les joueurs jusqu'à la fin
Les apres derby victorieux disent parfois le contraire. Pour le 100eme, on passe premier et l'OL descend 17eme, s'en suit des mois de daube ou la courbe fini par se croiser contre toute attente. Et y'a d'autres exemples recent. Bref, le derby ne presage en rien du reste de la saison meme si, comme tout le monde ici, je prefere coinfrer ses vilains batards dans leur chiottorama que finir europeen.
on a un groupe plus complet et plus expérimentés par rapport à 2010

StephVert
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Re: Ligue 1 2017/2018

Post by StephVert »

Finalement, on se fait chier avec 1 match par semaine. Vivement que l'on ait des fuites
sur de futurs investisseurs pour que le ton puisse monter entre poteaunautes!!! :mrgreen:
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