Dernières News du ballon rond (4)

[Emerald77]

https://www.lequipe.fr/Football/Actuali ... uee/839602

Enorme !

Ça me rappelle des adversaires de l'OM qui avaient été complètement amorphes en coupe d'Europe au vélodrome. Des soupçons de produits introduits par injection par le bouchon des bouteilles d'eau offertes par Tapie et son staff avaient été avancés dans la presse ....

Oui c'était face à des polonais (Lech Poznan, je crois) A l'aller, les mecs étaient impressionnants, ils avaient battu l'OM et 15 jours après à Marseille, les mecs n'avançaient plus sur le terrain, c'était flagrant, ils marchaient ! Ils perdent 6 à 1 !!! Un grand moment de foot magouille façon Bernard-Claude Filoucelli

Merci pour le rappel et les précisions !
A real Meta(l)morfosis orchestrée par le baron (pas trop) rouge de la Canebière ... Vamos Olympicos !

[Pilou]

Söderlund titulaire, Selnaes remplaçant ce soir contre l'Irlande de Nord.

[Pilou]

Söderlund titulaire, Selnaes remplaçant ce soir contre l'Irlande de Nord.

Söderlund a joué tout le match, Selnaes est entré à la 83ème, victoire de la Norvège 1-0.

[Parasar]

L'écosse qui ne passe pas en barrages à cause du goal average. Les boules :-(

[Florent]

Salut

Question :
Je vais à Naples voir Napoli - Inter le 21/10.
J'arrive pas à savoir la meilleure manière de prendre mes places, les sites sont italiens, j'y comprends rien et ça me saoule.
Ils évoquent la nécessité d'avoir la fameuse carte du supporter, or quand je regarde sur les sites type viagogo ils vendent les places sans l'évoquer (mais c'est super cher).

Bref, ça me saoule.

Si quelqu'un peut m'éclairer ?

Merci

Florent, pas patient, mais ça, c'est pas nouveau.

[Parasar]

Tu ne crois pas que tu en trouveras sur place ?
Leur stade me semble rarement plein.

[Pilou]

Quand j'étais à Rome (il y a très long temps, par contre), je prennais des places la semaine précédant le match dans les bureaux de tabac. Et ça marchait sans soucis. Enfin, pour mon premier match, un Lazio-Inter, je savais pas dans quelle tribune prendre et je me suis retrouvé dans le parcage de l'Inter Mais après je me suis habitué et j'ai vu pas mal des matchs de Rome ou Lazio sans aucun souci. Aucune idée pour Naples ou si ça a changé les dernières années.

[Florent]

Merci de vos réponses
C'est les alertes sur la nécessité d'avoir une carte "fan" qui me fait un peu schmoutz d'acheter la place dans la rue...

[Malmont]

Söderlund titulaire, Selnaes remplaçant ce soir contre l'Irlande de Nord.

Söderlund a joué tout le match, Selnaes est entré à la 83ème, victoire de la Norvège 1-0.

A noter que les footballeurs Norvégiens ont renoncé à leurs revenus commerciaux pour que la Fédération accepte de revaloriser la rémunération des féminines. Dès l'an prochain, les filles se partageront 693 000€ contre 330 000€ actuellement. C'est la première fois qu'une fédération de foot accorde la même somme pour les hommes et les femmes.Il faut dire que le palmarès des hommes est loin d'égaler celui des femmes (un titre mondial, deux titres européens et une médaille d’or olympique)

[PtitLu]

Söderlund titulaire, Selnaes remplaçant ce soir contre l'Irlande de Nord.

Söderlund a joué tout le match, Selnaes est entré à la 83ème, victoire de la Norvège 1-0.

A noter que les footballeurs Norvégiens ont renoncé à leurs revenus commerciaux pour que la Fédération accepte de revaloriser la rémunération des féminines. Dès l'an prochain, les filles se partageront 693 000€ contre 330 000€ actuellement. C'est la première fois qu'une fédération de foot accorde la même somme pour les hommes et les femmes.Il faut dire que le palmarès des hommes est loin d'égaler celui des femmes (un titre mondial, deux titres européens et une médaille d’or olympique)

C'est drôle, dans le milieu du foot quand une chose comme ça arrive, une bonne action/acte généreux, d'un côté tu pourrais te dire "c'est la moindre des choses" (surtout avec la campagne déplorable de qualif des norvégiens). Mais tu te dis aussi que finalement, il y en a beaucoup qui ne le ferait pas...

[Fourina]

Söderlund titulaire, Selnaes remplaçant ce soir contre l'Irlande de Nord.

Söderlund a joué tout le match, Selnaes est entré à la 83ème, victoire de la Norvège 1-0.

A noter que les footballeurs Norvégiens ont renoncé à leurs revenus commerciaux pour que la Fédération accepte de revaloriser la rémunération des féminines. Dès l'an prochain, les filles se partageront 693 000€ contre 330 000€ actuellement. C'est la première fois qu'une fédération de foot accorde la même somme pour les hommes et les femmes.Il faut dire que le palmarès des hommes est loin d'égaler celui des femmes (un titre mondial, deux titres européens et une médaille d’or olympique)

C'est drôle, dans le milieu du foot quand une chose comme ça arrive, une bonne action/acte généreux, d'un côté tu pourrais te dire "c'est la moindre des choses" (surtout avec la campagne déplorable de qualif des norvégiens). Mais tu te dis aussi que finalement, il y en a beaucoup qui ne le ferait pas...

C'est drôle également de mon côté, parce que je ne vois pas ce qui oblige du moins moralement à égaliser les salaires entre les hommes et les femmes dans ce cas là. Les premiers se confrontent à beaucoup plus de difficultés pour devenir professionnels puis pour entrer dans la sélection nationale (si on fait un ratio), et surtout ils rapportent évidemment beaucoup plus d'argent que les femmes. Je suis trop libéral pour le coup ?

[PtitLu]

Söderlund titulaire, Selnaes remplaçant ce soir contre l'Irlande de Nord.

Söderlund a joué tout le match, Selnaes est entré à la 83ème, victoire de la Norvège 1-0.

A noter que les footballeurs Norvégiens ont renoncé à leurs revenus commerciaux pour que la Fédération accepte de revaloriser la rémunération des féminines. Dès l'an prochain, les filles se partageront 693 000€ contre 330 000€ actuellement. C'est la première fois qu'une fédération de foot accorde la même somme pour les hommes et les femmes.Il faut dire que le palmarès des hommes est loin d'égaler celui des femmes (un titre mondial, deux titres européens et une médaille d’or olympique)

C'est drôle, dans le milieu du foot quand une chose comme ça arrive, une bonne action/acte généreux, d'un côté tu pourrais te dire "c'est la moindre des choses" (surtout avec la campagne déplorable de qualif des norvégiens). Mais tu te dis aussi que finalement, il y en a beaucoup qui ne le ferait pas...

C'est drôle également de mon côté, parce que je ne vois pas ce qui oblige du moins moralement à égaliser les salaires entre les hommes et les femmes dans ce cas là. Les premiers se confrontent à beaucoup plus de difficultés pour devenir professionnels puis pour entrer dans la sélection nationale (si on fait un ratio), et surtout ils rapportent évidemment beaucoup plus d'argent que les femmes. Je suis trop libéral pour le coup ?

Tu penses bien ce que tu veux .
Ce que je vois, c'est qu'on a un milieu où d'énormes sommes sont générées, et finalement canalisées dans un cercle assez restreint. Ce qui fait que ce dit cercle s'en met, grossièrement, plein les fouilles.

Et des gestes de générosité, du genre "je laisse ma prime à un tel car il en a plus besoin" par exemple, je trouve ça rare. Des vrais gestes, délibérés, pensés par le joueur/club lui même, avec une vrai volonté de faire quelque chose de bien.
Quand un joueur laisse 1% de son salaire de BPL, à une assoss sous les conseils de ses avocats, bof bof. C'est très bien pour l'assos bien sûr, mais on sait très bien de quoi il en retourne en réalité.

Alors après, c'est peut-être pareil avec les joueurs norvégiens, je ne sais pas. J'ai quand même plus envie d'y croire. Que les joueurs se sont dit "on a merdé, on a pas vraiment de mérite depuis 2 ans, autant donner des revenus aux filles, qui en ont le mérite et plus le besoin".
D'ailleurs, pour vraiment te répondre, les norvégiens ont peut-être un rapport différent à la sélection féminine que chez nous.

[Fourina]

Söderlund titulaire, Selnaes remplaçant ce soir contre l'Irlande de Nord.

Söderlund a joué tout le match, Selnaes est entré à la 83ème, victoire de la Norvège 1-0.

A noter que les footballeurs Norvégiens ont renoncé à leurs revenus commerciaux pour que la Fédération accepte de revaloriser la rémunération des féminines. Dès l'an prochain, les filles se partageront 693 000€ contre 330 000€ actuellement. C'est la première fois qu'une fédération de foot accorde la même somme pour les hommes et les femmes.Il faut dire que le palmarès des hommes est loin d'égaler celui des femmes (un titre mondial, deux titres européens et une médaille d’or olympique)

C'est drôle, dans le milieu du foot quand une chose comme ça arrive, une bonne action/acte généreux, d'un côté tu pourrais te dire "c'est la moindre des choses" (surtout avec la campagne déplorable de qualif des norvégiens). Mais tu te dis aussi que finalement, il y en a beaucoup qui ne le ferait pas...

C'est drôle également de mon côté, parce que je ne vois pas ce qui oblige du moins moralement à égaliser les salaires entre les hommes et les femmes dans ce cas là. Les premiers se confrontent à beaucoup plus de difficultés pour devenir professionnels puis pour entrer dans la sélection nationale (si on fait un ratio), et surtout ils rapportent évidemment beaucoup plus d'argent que les femmes. Je suis trop libéral pour le coup ?

Tu penses bien ce que tu veux .
Ce que je vois, c'est qu'on a un milieu où d'énormes sommes sont générées, et finalement canalisées dans un cercle assez restreint. Ce qui fait que ce dit cercle s'en met, grossièrement, plein les fouilles.

Et des gestes de générosité, du genre "je laisse ma prime à un tel car il en a plus besoin" par exemple, je trouve ça rare. Des vrais gestes, délibérés, pensés par le joueur/club lui même, avec une vrai volonté de faire quelque chose de bien.
Quand un joueur laisse 1% de son salaire de BPL, à une assoss sous les conseils de ses avocats, bof bof. C'est très bien pour l'assos bien sûr, mais on sait très bien de quoi il en retourne en réalité.

Alors après, c'est peut-être pareil avec les joueurs norvégiens, je ne sais pas. J'ai quand même plus envie d'y croire. Que les joueurs se sont dit "on a merdé, on a pas vraiment de mérite depuis 2 ans, autant donner des revenus aux filles, qui en ont le mérite et plus le besoin".
D'ailleurs, pour vraiment te répondre, les norvégiens ont peut-être un rapport différent à la sélection féminine que chez nous.

D'accord.

"car il a plus besoin", bon... je ne connais pas les salaires des footballeuses. Evidemment si elles n'ont pas un salaire décent (le minimum légal doit être au moins à 1500 € là-bas je suppose), ce n'est pas normal.

[Furax42]

Aubam dans les 30 pour le ballon d’or ! respect à lui

[PtitLu]

D'accord.

"car il a plus besoin", bon... je ne connais pas les salaires des footballeuses. Evidemment si elles n'ont pas un salaire décent (le minimum légal doit être au moins à 1500 € là-bas je suppose), ce n'est pas normal.

Comme tu l'as dit, le football masculin rapporte généralement plus d'argent. Donc je pense qu'ils touchent plus que les filles, ça c'est clair.
Après, que les footballeuses norvégiennes ne soient pas les plus à plaindre dans ce vaste monde, je n'en doute pas.

Ils n'empêchent qu'ils sont sortis du cadre habituel "je garde tout pour moi" (c'est pas nos héros de 2010 qui ferait ça ). C'est déjà ça. Et, on en revient à ce que je disais, finalement assez rare, alors que ça paraîtrait être un geste normal pour beaucoup.

Et d'ailleurs, on évoque l'aspect financier, mais ça marche aussi pour le sportif, le fair-play etc... Quand KTC s'excuse au près de Sarr, c'est normal, la moindre des choses... rappelons que certains lyonnais ne l'ont pas fait . Même si évidemment ils sont loin d'être les seuls, hélas.

[Danish]

La différence de revenus entre foot masculin et féminin ne rend pas l’egalité Salariale entre les deux sexes « normale ». Souhaitable sans doute mais pas normale dans notre monde capitaliste.

En revanche, cela devrait être le cas dans le tennis, l’athletisme ou autres disciplines ou le sport féminin est autant médiatisé que le sport masculin.

Cela dit les joueurs de lol seraient bien inspirés de laisser leurs primes aux joueuses de lol vu la différence de résultats

[Malmont]

La différence de revenus entre foot masculin et féminin ne rend pas l’egalité Salariale entre les deux sexes « normale ». Souhaitable sans doute mais pas normale dans notre monde capitaliste.

En revanche, cela devrait être le cas dans le tennis, l’athletisme ou autres disciplines ou le sport féminin est autant médiatisé que le sport masculin.

Cela dit les joueurs de lol seraient bien inspirés de laisser leurs primes aux joueuses de lol vu la différence de résultats

Il me semble (à vérifier quand même) que si les Norvégiens viennent à l'égalité, que du côté de nos sélections nationales on est loin du compte. En cas de victoire à l'Euro, les filles auraient gagnées 15 000€... alors que la prime à la victoire était de 300 000€ pour les hommes (écart de 1 à 20).
Je rejoints PtitLu dans son commentaire sur la répartition de la richesse dans ce sport qui en génère beaucoup trop.

[minetvert]

Salut

Question :
Je vais à Naples voir Napoli - Inter le 21/10.
J'arrive pas à savoir la meilleure manière de prendre mes places, les sites sont italiens, j'y comprends rien et ça me saoule.
Ils évoquent la nécessité d'avoir la fameuse carte du supporter, or quand je regarde sur les sites type viagogo ils vendent les places sans l'évoquer (mais c'est super cher).

Bref, ça me saoule.

Si quelqu'un peut m'éclairer ?

Merci

Florent, pas patient, mais ça, c'est pas nouveau.

Tu vas voir un Napoli-Inter et tu comprends pas l'italien? C'est pas banal! T'es en vacances la bas? la rue est le meilleur moyen d'en trouver au tarif normal.La carte fan c'est comme
notre abonnement ni plus ni moins

[Sempre Sainté]

Salut

Question :
Je vais à Naples voir Napoli - Inter le 21/10.
J'arrive pas à savoir la meilleure manière de prendre mes places, les sites sont italiens, j'y comprends rien et ça me saoule.
Ils évoquent la nécessité d'avoir la fameuse carte du supporter, or quand je regarde sur les sites type viagogo ils vendent les places sans l'évoquer (mais c'est super cher).

Bref, ça me saoule.

Si quelqu'un peut m'éclairer ?

Merci

Florent, pas patient, mais ça, c'est pas nouveau.

Tu vas voir un Napoli-Inter et tu comprends pas l'italien? C'est pas banal! T'es en vacances la bas? la rue est le meilleur moyen d'en trouver au tarif normal.La carte fan c'est comme
notre abonnement ni plus ni moins

Bah il y a surtout la solution ici :
https://www.listicket.com/ticketing/acq ... -2017-2018

Fiable pour ma part et déjà utilisé plusieurs fois

[Ulysse42]

Söderlund titulaire, Selnaes remplaçant ce soir contre l'Irlande de Nord.

Söderlund a joué tout le match, Selnaes est entré à la 83ème, victoire de la Norvège 1-0.

A noter que les footballeurs Norvégiens ont renoncé à leurs revenus commerciaux pour que la Fédération accepte de revaloriser la rémunération des féminines. Dès l'an prochain, les filles se partageront 693 000€ contre 330 000€ actuellement. C'est la première fois qu'une fédération de foot accorde la même somme pour les hommes et les femmes.Il faut dire que le palmarès des hommes est loin d'égaler celui des femmes (un titre mondial, deux titres européens et une médaille d’or olympique)

C'est drôle, dans le milieu du foot quand une chose comme ça arrive, une bonne action/acte généreux, d'un côté tu pourrais te dire "c'est la moindre des choses" (surtout avec la campagne déplorable de qualif des norvégiens). Mais tu te dis aussi que finalement, il y en a beaucoup qui ne le ferait pas...

C'est drôle également de mon côté, parce que je ne vois pas ce qui oblige du moins moralement à égaliser les salaires entre les hommes et les femmes dans ce cas là. Les premiers se confrontent à beaucoup plus de difficultés pour devenir professionnels puis pour entrer dans la sélection nationale (si on fait un ratio), et surtout ils rapportent évidemment beaucoup plus d'argent que les femmes. Je suis trop libéral pour le coup ?

Je suis d'accord avec Fourina. A un moment donné le salaire doit aussi refléter le travail et les revenus générés. Si un commercial ramène pleins de sous à une boite il aura de belles primes, vous trouveriez ça juste qu'il doive en donner 50% à un mec qui ne génère pas grand chose juste pour lui faire plaisir?

[ForeverGreen]

Söderlund titulaire, Selnaes remplaçant ce soir contre l'Irlande de Nord.

Söderlund a joué tout le match, Selnaes est entré à la 83ème, victoire de la Norvège 1-0.

A noter que les footballeurs Norvégiens ont renoncé à leurs revenus commerciaux pour que la Fédération accepte de revaloriser la rémunération des féminines. Dès l'an prochain, les filles se partageront 693 000€ contre 330 000€ actuellement. C'est la première fois qu'une fédération de foot accorde la même somme pour les hommes et les femmes.Il faut dire que le palmarès des hommes est loin d'égaler celui des femmes (un titre mondial, deux titres européens et une médaille d’or olympique)

C'est drôle, dans le milieu du foot quand une chose comme ça arrive, une bonne action/acte généreux, d'un côté tu pourrais te dire "c'est la moindre des choses" (surtout avec la campagne déplorable de qualif des norvégiens). Mais tu te dis aussi que finalement, il y en a beaucoup qui ne le ferait pas...

C'est drôle également de mon côté, parce que je ne vois pas ce qui oblige du moins moralement à égaliser les salaires entre les hommes et les femmes dans ce cas là. Les premiers se confrontent à beaucoup plus de difficultés pour devenir professionnels puis pour entrer dans la sélection nationale (si on fait un ratio), et surtout ils rapportent évidemment beaucoup plus d'argent que les femmes. Je suis trop libéral pour le coup ?

Je suis d'accord avec Fourina. A un moment donné le salaire doit aussi refléter le travail et les revenus générés. Si un commercial ramène pleins de sous à une boite il aura de belles primes, vous trouveriez ça juste qu'il doive en donner 50% à un mec qui ne génère pas grand chose juste pour lui faire plaisir?

Pas juste pour lui faire plaisir, parce que l'effort est le même. Si tu me prends l'exemple d'un branlos qui en rame pas une et qui touche moins que quelqu'un d'ultra méritant, les gens seront globalement d'accord avec ça. Sauf qu'on sait bien que la différence de production d'argent entre foot féminin et masculin ne tient pas à un critère d'effort et de mérite (et je parle de foot mais en vérité, ça s'adapte à toutes les sphères de la société).

[___]

Sauf que les commerciaux, on leur donne un max de blé, alors qu'ils ne ramèneraient aucun CA sans l'armée de types qui bossent derrière pour fournir un produit ou un service de qualité, et qui n'ont que peu de considération sonnante et trébuchante.

[Danish]

Sauf que les commerciaux, on leur donne un max de blé, alors qu'ils ne ramèneraient aucun CA sans l'armée de types qui bossent derrière pour fournir un produit ou un service de qualité, et qui n'ont que peu de considération sonnante et trébuchante.

Et vice-versa, l'armée de types qui bossent derrière ne gagnerait pas d'argent si elle ne pouvait vendre son produit.
Les deux jobs sont complémentaires, c'est juste que l'un des deux a la pression du chiffre. Il gagne un max de blé s'il fait bien son taf mais pas grand chose s'il le fait mal. L'armée de mecs qui bossent derrière a en revanche un salaire stable.

[al bundy]

Sauf que les commerciaux, on leur donne un max de blé, alors qu'ils ne ramèneraient aucun CA sans l'armée de types qui bossent derrière pour fournir un produit ou un service de qualité, et qui n'ont que peu de considération sonnante et trébuchante.

Et vice-versa, l'armée de types qui bossent derrière ne gagnerait pas d'argent si elle ne pouvait vendre son produit.
Les deux jobs sont complémentaires, c'est juste que l'un des deux a la pression du chiffre. Il gagne un max de blé s'il fait bien son taf mais pas grand chose s'il le fait mal. L'armée de mecs qui bossent derrière a en revanche un salaire stable.

T'en fais pas les gars derrières eut aussi la pression du chiffre ( cadences, productivité, TRS, PPM, tenue des délais...). Et puis les produits se vendent aussi par historique, par réputation du produit, de la marque et du fabricant...

[Danish]

Sauf que les commerciaux, on leur donne un max de blé, alors qu'ils ne ramèneraient aucun CA sans l'armée de types qui bossent derrière pour fournir un produit ou un service de qualité, et qui n'ont que peu de considération sonnante et trébuchante.

Et vice-versa, l'armée de types qui bossent derrière ne gagnerait pas d'argent si elle ne pouvait vendre son produit.
Les deux jobs sont complémentaires, c'est juste que l'un des deux a la pression du chiffre. Il gagne un max de blé s'il fait bien son taf mais pas grand chose s'il le fait mal. L'armée de mecs qui bossent derrière a en revanche un salaire stable.

T'en fais pas les gars derrières eut aussi la pression du chiffre ( cadences, productivité, TRS, PPM, tenue des délais...). Et puis les produits se vendent aussi par historique, par réputation du produit, de la marque et du fabricant...

Au début de toute cà, tu as forcément un ou des commerciaux qui ont amorcé la pompe. Même si la pression existe aussi dans les autres postes, elle n'est jamais aussi importante ni impactante niveau salaire que celle du commercial. D'ailleurs, il faudrait démythifier ce poste où quelques barons gagnent énormément grâce à leur réseau et leur talent, quand la majorité rame à fond. Tous les commerciaux, et de loin, ne gagnent pas un max de blé.