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Opération maintien du club de D1 réussie, vous pouvez rentrer à la base

PtitLu wrote:

Ellestin wrote:quel fiasco ces barrages. Franchement pourquoi pas juste un match entre les 18e de Confo et le 3e de Domino's, terrain neutre, basta ! Là y aurait une vraie dramaturgie.

+1. La LFP dans tout sa splendeur, qui t'as fait un mixte super bizarre entre le système anglais et allemand au niveau de barrages. Pour rappel :
- Chez les anglais, les 3 derniers de D1 descendent. Les 2 premiers de D2 montent. Play-off entre les 3, 4, 5 et 6e pour la dernière place.
- Chez les allemands, les 2 derniers de D1 descendent. Les 2 premiers de D2 montent. Barrage entre le 16e de D1 et le 3e de D2 pour la dernière place.

Chacun de ces systèmes est largement mieux que le nôtre. Chez nous, tout est fait pour renforcer le côté "ligue fermée". Le 18e de L1 affrontera forcément une équipe, au mieux légèrement fatiguée, au pire complètement cramée.

Aujourd'hui, on a presque envie de dire "tant mieux", vu que quasi personne ne veut voir Ajaccio en L1 . Mais objectivement, c'est un système très injuste.

Un mini-championnat à 4 en round robin: 18e de d1, 3e, 4e, 5e de d2... ou barrages entre 3e, 4e, 5e, 6e de d2, et round robin à 3 avec les 2 vainqueurs du barrage et le 18e de d1

PtitLu wrote: Chez nous, tout est fait pour renforcer le côté "ligue fermée".

Lorient aime ça.

osvaldopiazzolla wrote:

PtitLu wrote: Chez nous, tout est fait pour renforcer le côté "ligue fermée".

Lorient aime ça.

C'était pas pareil l'an dernier OP . Barrage aller-retour contre le 18e et le 3e de L2. Troyes n'avait pas besoin de se taper un match juste avant.

PtitLu wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

PtitLu wrote: Chez nous, tout est fait pour renforcer le côté "ligue fermée".

Lorient aime ça.

C'était pas pareil l'an dernier OP . Barrage aller-retour contre le 18e et le 3e de L2. Troyes n'avait pas besoin de se taper un match juste avant.

oui, c'est pour ça qu'ils aiment ça. Ils auraient préféré.

Ellestin wrote:quel fiasco ces barrages. Franchement pourquoi pas juste un match entre les 18e de Confo et le 3e de Domino's, terrain neutre, basta ! Là y aurait une vraie dramaturgie.

Le barrage entre Bourq et Grenoble était très intéressant

PtitLu wrote:

Ellestin wrote:quel fiasco ces barrages. Franchement pourquoi pas juste un match entre les 18e de Confo et le 3e de Domino's, terrain neutre, basta ! Là y aurait une vraie dramaturgie.

+1. La LFP dans tout sa splendeur, qui t'as fait un mixte super bizarre entre le système anglais et allemand au niveau de barrages. Pour rappel :
- Chez les anglais, les 3 derniers de D1 descendent. Les 2 premiers de D2 montent. Play-off entre les 3, 4, 5 et 6e pour la dernière place.
- Chez les allemands, les 2 derniers de D1 descendent. Les 2 premiers de D2 montent. Barrage entre le 16e de D1 et le 3e de D2 pour la dernière place.

Chacun de ces systèmes est largement mieux que le nôtre. Chez nous, tout est fait pour renforcer le côté "ligue fermée". Le 18e de L1 affrontera forcément une équipe, au mieux légèrement fatiguée, au pire complètement cramée.

Aujourd'hui, on a presque envie de dire "tant mieux", vu que quasi personne ne veut voir Ajaccio en L1 . Mais objectivement, c'est un système très injuste.

Sauf que dans les faits, il contente un peu tout le monde.
Le 18ème de L1 qui peut sauver sa place, et la quasi totalité des clubs de L2 qui se disent qu'en finissant 5ème, ils peuvent toujours monter.

C'est surtout le côté aller-retour qui est super lourd : tu devrais faire ça en un seul match histoire de pas trop avantager le 18ème.

franck42 wrote:Opération maintien du club de D1 réussie, vous pouvez rentrer à la base

Bah , un club dirigé par un pote à Jean-Mimi contre un club corse , peu de chances que ça se finisse autrement.
Seule satisfaction : les havrais restent aussi en ligue 2 ...

je n'aime pas trop Toulouse , mais je suis content que le championnat de ligue 1 ne compte qu'un club étranger l'an prochain, Monaco.
les autres, qu'on leur file leur indépendance et dans 6 mois, ils crient à la charité.

PtitLu wrote:

Ellestin wrote:quel fiasco ces barrages. Franchement pourquoi pas juste un match entre les 18e de Confo et le 3e de Domino's, terrain neutre, basta ! Là y aurait une vraie dramaturgie.

+1. La LFP dans tout sa splendeur, qui t'as fait un mixte super bizarre entre le système anglais et allemand au niveau de barrages. Pour rappel :
- Chez les anglais, les 3 derniers de D1 descendent. Les 2 premiers de D2 montent. Play-off entre les 3, 4, 5 et 6e pour la dernière place.
- Chez les allemands, les 2 derniers de D1 descendent. Les 2 premiers de D2 montent. Barrage entre le 16e de D1 et le 3e de D2 pour la dernière place.

Chacun de ces systèmes est largement mieux que le nôtre. Chez nous, tout est fait pour renforcer le côté "ligue fermée". Le 18e de L1 affrontera forcément une équipe, au mieux légèrement fatiguée, au pire complètement cramée.

Aujourd'hui, on a presque envie de dire "tant mieux", vu que quasi personne ne veut voir Ajaccio en L1 . Mais objectivement, c'est un système très injuste.

C'est clair, j'ai pas compris pourquoi mixer ça, l'an dernier c'était à l'allemande et ça suffisait amplement !

Je reposte ici au cas où :
Quelqu'un a suivi un petit peu Le Havre cette saison ? Non pas pour Ferhat, mais pour Moukoudi (1997).

Apparemment gros potentiel, et 5 ans plus jeune que Briancon par exemple... et il lui reste 1 an de contrat.

Galcian wrote:

PtitLu wrote:

Ellestin wrote:quel fiasco ces barrages. Franchement pourquoi pas juste un match entre les 18e de Confo et le 3e de Domino's, terrain neutre, basta ! Là y aurait une vraie dramaturgie.

+1. La LFP dans tout sa splendeur, qui t'as fait un mixte super bizarre entre le système anglais et allemand au niveau de barrages. Pour rappel :
- Chez les anglais, les 3 derniers de D1 descendent. Les 2 premiers de D2 montent. Play-off entre les 3, 4, 5 et 6e pour la dernière place.
- Chez les allemands, les 2 derniers de D1 descendent. Les 2 premiers de D2 montent. Barrage entre le 16e de D1 et le 3e de D2 pour la dernière place.

Chacun de ces systèmes est largement mieux que le nôtre. Chez nous, tout est fait pour renforcer le côté "ligue fermée". Le 18e de L1 affrontera forcément une équipe, au mieux légèrement fatiguée, au pire complètement cramée.

Aujourd'hui, on a presque envie de dire "tant mieux", vu que quasi personne ne veut voir Ajaccio en L1 . Mais objectivement, c'est un système très injuste.

Sauf que dans les faits, il contente un peu tout le monde.
Le 18ème de L1 qui peut sauver sa place, et la quasi totalité des clubs de L2 qui se disent qu'en finissant 5ème, ils peuvent toujours monter.

C'est surtout le côté aller-retour qui est super lourd : tu devrais faire ça en un seul match histoire de pas trop avantager le 18ème.

Le fait de donner une possibilité à un maximum d'équipes, je peux le comprendre. Le problème, c'est comment s'est tourné : Le 5e vs le 4e, qui affronte le 3e... qui affronte le 18e de L1, match aller-retour. Cela avantage beaucoup trop l'équipe de L1. Et ça donne le match d'hier, ou j'ai même pas senti Toulouse forcer, contre des corses épuisés.

Pourtant, c'est pas les solutions qui manque pour réduire ce manque d'équité. Enlever le côté aller-retour comme tu le suggères, c'est pas mal. J'aime bien l'idée de @franck42 du mini tournoi à l'anglaise, entre le 18e de L1 et les 3e, 4e et 5e de L2. En fait, tu as pleins de solutions qui seraient meilleures que notre système actuelle.

PtitLu wrote:

Galcian wrote:

PtitLu wrote:

Ellestin wrote:quel fiasco ces barrages. Franchement pourquoi pas juste un match entre les 18e de Confo et le 3e de Domino's, terrain neutre, basta ! Là y aurait une vraie dramaturgie.

+1. La LFP dans tout sa splendeur, qui t'as fait un mixte super bizarre entre le système anglais et allemand au niveau de barrages. Pour rappel :
- Chez les anglais, les 3 derniers de D1 descendent. Les 2 premiers de D2 montent. Play-off entre les 3, 4, 5 et 6e pour la dernière place.
- Chez les allemands, les 2 derniers de D1 descendent. Les 2 premiers de D2 montent. Barrage entre le 16e de D1 et le 3e de D2 pour la dernière place.

Chacun de ces systèmes est largement mieux que le nôtre. Chez nous, tout est fait pour renforcer le côté "ligue fermée". Le 18e de L1 affrontera forcément une équipe, au mieux légèrement fatiguée, au pire complètement cramée.

Aujourd'hui, on a presque envie de dire "tant mieux", vu que quasi personne ne veut voir Ajaccio en L1 . Mais objectivement, c'est un système très injuste.

Sauf que dans les faits, il contente un peu tout le monde.
Le 18ème de L1 qui peut sauver sa place, et la quasi totalité des clubs de L2 qui se disent qu'en finissant 5ème, ils peuvent toujours monter.

C'est surtout le côté aller-retour qui est super lourd : tu devrais faire ça en un seul match histoire de pas trop avantager le 18ème.

Le fait de donner une possibilité à un maximum d'équipes, je peux le comprendre. Le problème, c'est comment s'est tourné : Le 5e vs le 4e, qui affronte le 3e... qui affronte le 18e de L1, match aller-retour. Cela avantage beaucoup trop l'équipe de L1. Et ça donne le match d'hier, ou j'ai même pas senti Toulouse forcer, contre des corses épuisés.

Pourtant, c'est pas les solutions qui manque pour réduire ce manque d'équité. Enlever le côté aller-retour comme tu le suggères, c'est pas mal. J'aime bien l'idée de @franck42 du mini tournoi à l'anglaise, entre le 18e de L1 et les 3e, 4e et 5e de L2. En fait, tu as pleins de solutions qui seraient meilleures que notre système actuelle.

Et pourquoi ne pas faire un barrage dans le même temps entre le 16 eme 17 eme et 18 eme de ligue 1 ? Quitte à faire ça pour la ligue 2, je vois pas pourquoi en ligue 1 le 18 ème serait choisit d'office quand le 3 ème de ligue 2 lui doit disputer d'autre match.

Je pense pas que l'équipe de L2 soit tant désavantagé que cela, si c'est le 3e qui passe, il doit jouer le vendredi alors que l'équipe de l1 joue le samedi et a donc normalement une journée de récupération en plus. Il y a donc juste le désavantage d'être à l'extérieur au retour, mais si tu assures sur le 1er match, c'est comme en coupe d'Europe, tu passes sans pb. A la limite il pourrait faire le dernier match sous un seul match sur terrain neutre comme en Angleterre il me semble.
Le pb a pour moi était vraiment la gestion des incidents de vendredi par la LFP avec le report du match le dimanche au lieu le de faire dès le lendemain.
Mais ça me fait marrer tous les gens qui juge ce format de barrage en une seule fois, sur un incident. On va bientôt arréter les derbys si les matchs à enjeux ça fait peur à tout le monde alors que pour moi c'est le seul truc qui me fait regarder le foot à part mon club.

Moi j'ai mieux, on reviens à l'ancien système avec 3 montées et 3 descentes sans barrage.

Faiseur de Tresses wrote:Moi j'ai mieux, on reviens à l'ancien système avec 3 montées et 3 descentes sans barrage.

+ 1 , mais trop simple pour la LFP ...
On va finir comme le rugby ou la basket avec des phases finales (ou play offs)

Une chose est évidente et a été dite c'est que ce système de barrage a été fait pour inciter les investisseurs a débarquer en l1 et inciter limiter les risques de catastrophes ...donc oui c'est certain que ça créé une ligue fermée dans un certains sens.. ajaccio est cuit et encore imaginez si cela avait été le havre ils avaient un match de plus dans les pattes...alors les clubs de l2 ont du être d'accord sur le fond avec la possibilite dintéresser jusqu'à'a cinquième position mais après oui il y a clairement un déséquilibre... Faire quelque chose d'équilibrer en faisant un match entre le 17 et le 18 chez le mieux classé et entre le 3 et le 4 également chez le mieux classé et faire rencontrér le perdant du 1er match et le vainqueur du deuxième sur un terrain neutre ( vélodrome ; stade des lumières ; parc des princes ; geoffroy guichard...) et ainsi distribuer les deux dernières places... mais le système a déjà changé l'an dernier je ne pense pas que ça rebougera de sitôt....

Tchefari wrote:Je pense pas que l'équipe de L2 soit tant désavantagé que cela, si c'est le 3e qui passe, il doit jouer le vendredi alors que l'équipe de l1 joue le samedi et a donc normalement une journée de récupération en plus. Il y a donc juste le désavantage d'être à l'extérieur au retour, mais si tu assures sur le 1er match, c'est comme en coupe d'Europe, tu passes sans pb. A la limite il pourrait faire le dernier match sous un seul match sur terrain neutre comme en Angleterre il me semble.
Le pb a pour moi était vraiment la gestion des incidents de vendredi par la LFP avec le report du match le dimanche au lieu le de faire dès le lendemain.
Mais ça me fait marrer tous les gens qui juge ce format de barrage en une seule fois, sur un incident. On va bientôt arréter les derbys si les matchs à enjeux ça fait peur à tout le monde alors que pour moi c'est le seul truc qui me fait regarder le foot à part mon club.

Je ne sais pas à qui c'est destiné, mais je vais y répondre vu que je suis le râleur des barrages : Tu noteras que je n'ai pas fait mention de ces incidents. De base, je trouve déjà le système de barrages de cette saison déséquilibré. Pour les arguments mentionnés plus haut.

En admettant que ce format ne bouge pas, je serais curieux de voir les clubs qui se maintiendront dans les 5 années à venir. Mais je ne suis pas très optimiste quant au sort des clubs venant de L2...

PtitLu wrote:Le fils de Dieu a encore frappé . Ça m'a rappelé son coup-franc qu'il avait marqué contre Reims quand il était chez nous.

C'est honteux ce poteau Français qui profite du but de Gradel pour agresser sauvagement leca gardien de l'aca. Vraiment les corses sont martyrisés dès que c'est possible.

Guinnessisgood wrote:

PtitLu wrote:

Ellestin wrote:quel fiasco ces barrages. Franchement pourquoi pas juste un match entre les 18e de Confo et le 3e de Domino's, terrain neutre, basta ! Là y aurait une vraie dramaturgie.

+1. La LFP dans tout sa splendeur, qui t'as fait un mixte super bizarre entre le système anglais et allemand au niveau de barrages. Pour rappel :
- Chez les anglais, les 3 derniers de D1 descendent. Les 2 premiers de D2 montent. Play-off entre les 3, 4, 5 et 6e pour la dernière place.
- Chez les allemands, les 2 derniers de D1 descendent. Les 2 premiers de D2 montent. Barrage entre le 16e de D1 et le 3e de D2 pour la dernière place.

Chacun de ces systèmes est largement mieux que le nôtre. Chez nous, tout est fait pour renforcer le côté "ligue fermée". Le 18e de L1 affrontera forcément une équipe, au mieux légèrement fatiguée, au pire complètement cramée.

Aujourd'hui, on a presque envie de dire "tant mieux", vu que quasi personne ne veut voir Ajaccio en L1 . Mais objectivement, c'est un système très injuste.

C'est clair, j'ai pas compris pourquoi mixer ça, l'an dernier c'était à l'allemande et ça suffisait amplement !

La raison est simple : augmenter l'attractivité médiatique de la L2 e augmentant le supense du ventre mou : avoir "n points de reatrd sur la place de barragiste" ça entretient le suspense beaucoup plus longtemps si la place en question c'est cinquième que troisième. Sinon, tu peux te retrouver avec un championnat ou quinze équipes ont plus rien à jouer au mois de janvier.

osvaldopiazzolla wrote:

GTI wrote:

Stef wrote:Si ajaccio ne bat pas toulouse, le déplacement au havre la saison prochaine va être sympa. Ils vont devoir louer une douzaine de chars leclerc pour se rendre au nouveau stade du havre, puisque les supps ont le droit d'attaquer les bus sans risque de sanction maintenant.

Les havrais ne sont pas des déliquants ! Si ce match se produit j'espère au contraire que la réception des visiteurs se passe dans les meilleures conditions, supporters, joueurs et staff.

Par contre, j'espère aussi que les corses repartent avec un 8-0.

Honnête, vaillant, courtois. Tout le contraire des autres.

Apparemment, ça n'arrivera pas parce que l'ACA est en cessation de paiements, les joueurs ne sont plus payés et le club risque de couler

Quels sont tes sources ?

Pole Emploi wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

GTI wrote:

Stef wrote:Si ajaccio ne bat pas toulouse, le déplacement au havre la saison prochaine va être sympa. Ils vont devoir louer une douzaine de chars leclerc pour se rendre au nouveau stade du havre, puisque les supps ont le droit d'attaquer les bus sans risque de sanction maintenant.

Les havrais ne sont pas des déliquants ! Si ce match se produit j'espère au contraire que la réception des visiteurs se passe dans les meilleures conditions, supporters, joueurs et staff.

Par contre, j'espère aussi que les corses repartent avec un 8-0.

Honnête, vaillant, courtois. Tout le contraire des autres.

Apparemment, ça n'arrivera pas parce que l'ACA est en cessation de paiements, les joueurs ne sont plus payés et le club risque de couler

Quels sont tes sources ?

c'est juste de la rumeur de twitter, mais c'est vrai aussi que c'est tous les ans pareil avec l'ACA

osvaldopiazzolla wrote:

Pole Emploi wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

GTI wrote:

Stef wrote:Si ajaccio ne bat pas toulouse, le déplacement au havre la saison prochaine va être sympa. Ils vont devoir louer une douzaine de chars leclerc pour se rendre au nouveau stade du havre, puisque les supps ont le droit d'attaquer les bus sans risque de sanction maintenant.

Les havrais ne sont pas des déliquants ! Si ce match se produit j'espère au contraire que la réception des visiteurs se passe dans les meilleures conditions, supporters, joueurs et staff.

Par contre, j'espère aussi que les corses repartent avec un 8-0.

Honnête, vaillant, courtois. Tout le contraire des autres.

Apparemment, ça n'arrivera pas parce que l'ACA est en cessation de paiements, les joueurs ne sont plus payés et le club risque de couler

Quels sont tes sources ?

c'est juste de la rumeur de twitter, mais c'est vrai aussi que c'est tous les ans pareil avec l'ACA

Car de leur côté ils sont persuadé que Lille sera rétrogradé et donc eux en L1 ...

Pole Emploi wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

Pole Emploi wrote:

osvaldopiazzolla wrote:

GTI wrote:

Stef wrote:Si ajaccio ne bat pas toulouse, le déplacement au havre la saison prochaine va être sympa. Ils vont devoir louer une douzaine de chars leclerc pour se rendre au nouveau stade du havre, puisque les supps ont le droit d'attaquer les bus sans risque de sanction maintenant.

Les havrais ne sont pas des déliquants ! Si ce match se produit j'espère au contraire que la réception des visiteurs se passe dans les meilleures conditions, supporters, joueurs et staff.

Par contre, j'espère aussi que les corses repartent avec un 8-0.

Honnête, vaillant, courtois. Tout le contraire des autres.

Apparemment, ça n'arrivera pas parce que l'ACA est en cessation de paiements, les joueurs ne sont plus payés et le club risque de couler

Quels sont tes sources ?

c'est juste de la rumeur de twitter, mais c'est vrai aussi que c'est tous les ans pareil avec l'ACA

Car de leur côté ils sont persuadé que Lille sera rétrogradé et donc eux en L1 ...

oui c'est bien possible, et c'est possible que leur propre survie financière dépende justement de ça, et aussi du coup on comprend l'importance capitale du délire du match contre le havre (et que le match contre toulouse ils en ont rien à foutre)

osvaldopiazzolla wrote:

Guinnessisgood wrote:

PtitLu wrote:

Ellestin wrote:quel fiasco ces barrages. Franchement pourquoi pas juste un match entre les 18e de Confo et le 3e de Domino's, terrain neutre, basta ! Là y aurait une vraie dramaturgie.

+1. La LFP dans tout sa splendeur, qui t'as fait un mixte super bizarre entre le système anglais et allemand au niveau de barrages. Pour rappel :
- Chez les anglais, les 3 derniers de D1 descendent. Les 2 premiers de D2 montent. Play-off entre les 3, 4, 5 et 6e pour la dernière place.
- Chez les allemands, les 2 derniers de D1 descendent. Les 2 premiers de D2 montent. Barrage entre le 16e de D1 et le 3e de D2 pour la dernière place.

Chacun de ces systèmes est largement mieux que le nôtre. Chez nous, tout est fait pour renforcer le côté "ligue fermée". Le 18e de L1 affrontera forcément une équipe, au mieux légèrement fatiguée, au pire complètement cramée.

Aujourd'hui, on a presque envie de dire "tant mieux", vu que quasi personne ne veut voir Ajaccio en L1 . Mais objectivement, c'est un système très injuste.

C'est clair, j'ai pas compris pourquoi mixer ça, l'an dernier c'était à l'allemande et ça suffisait amplement !

La raison est simple : augmenter l'attractivité médiatique de la L2 e augmentant le supense du ventre mou : avoir "n points de reatrd sur la place de barragiste" ça entretient le suspense beaucoup plus longtemps si la place en question c'est cinquième que troisième. Sinon, tu peux te retrouver avec un championnat ou quinze équipes ont plus rien à jouer au mois de janvier.

Ce qui n'est, de fait, pas très utile parce que le nombre d'équipes concernées par la montée à n journées de la fin devait, finalement, être à peu près le même que les saisons récentes. La L2 a cette particularité d'avoir ce suspens assez naturellement, pourquoi tenter d'en rajouter artificiellement ?