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Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Posted: 27 May 2018, 12:41
by bfb2
very vert wrote:
Lio3842 wrote:L'entretien de Polo Breitner :super:
Si quelqu'un a compris son propos, merci de décoder...
Sinon pas grave, l'auteur doit être un de ces nombreux commentateurs qui expliquent ce qu'il aurait fallu faire...
+1

Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Posted: 27 May 2018, 12:47
by bfb2
chero wrote:je maintiens "la coquille vide" car à part le public il n'y a plus rien à st etienne:
- nos résultats datent de plusieurs dizaines d'années
- notre centre de formation n'a plus beaucoup d'impact par comparaison avec lyon
- hormis Bamba la valeur de nos jeunes est faible ( il n'y qu'à voir nos résultats de prêts !!!!)
-notre image est plutôt vieillissante et ce n'est pas la com. de RR qui va l'améliorer
30 millions me semble un chiffre réaliste
Plusieurs dizaines d'années !!!!??? En terme de résultats, il y a eu une coupe de la ligue, 4 qualifications européennes, des derby gagnés ces dernières années. Je t'informe, tu n'as pas l'air au courant.

Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Posted: 27 May 2018, 12:54
by Gonzalo Sanogo
Impressionnant tous ces gens qui ont si bien réussi leur vie pro au point de se sentir en position de donner des conseils à BC ou RR, qui évidemment comprennent rien au business. Ces gros baltringues qui ont stabilisé le club en top 10 ligue 1 quand avant eux on passait plus de temps en ligue 2 qu'en ligue 1..
Les mecs allez y faites une offre pour reprendre le club ! Sinon plutôt que ce chouinage insupportable, ça vous dit pas d'attendre le 1er Septembre pour voir à quoi va ressembler notre effectif ? On se croirait sur un forum de sardines. Je n' aime pas BC mais quand je lis les réactions ici j'ai envie d'ouvrir son fan club :mrgreen:

Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Posted: 27 May 2018, 12:56
by thesnakke
Gonzalo Sanogo wrote:Impressionnant tous ces gens qui ont si bien réussi leur vie pro au point de se sentir en position de donner des conseils à BC ou RR, qui évidemment comprennent rien au business. Ces gros baltringues qui ont stabilisé le club en top 10 ligue 1 quand avant eux on passait plus de temps en ligue 2 qu'en ligue 1..
Les mecs allez y faites une offre pour reprendre le club ! Sinon plutôt que ce chouinage insupportable, ça vous dit pas d'attendre le 1er Septembre pour voir à quoi va ressembler notre effectif ? On se croirait sur un forum de sardines. Je n' aime pas BC mais quand je lis les réactions ici j'ai envie d'ouvrir son fan club :mrgreen:
:amen: :super: :amen:

Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Posted: 27 May 2018, 13:10
by franck42
vertdu84 wrote:On peut leur reprocher plein de choses à nos 2 têtes sauf économiquement. On a toujours passé la dncg les doigts dans le nez. Chose qui n'était pas le cas avant. Leurs arrière pensées est de vendre le club. Financièrement on est un des clubs français le mieux gérer. Tu empruntes 20 millions soit moins d'un tiers de ton budget. Tu ne te mets pas dans le rouge et tu sais qu'au pire en vendant Selnaes tu pourrais en solder un tier.
Avec ces 20 m tu signes debuchy cabella mvila Subotic. Déjà à la revente tu récupères tes 20. Tu as en plus des 20 ton budget recrutement prévu au départ pour la saison qui te permet de tout mette sur un avant centre. On devient pas mal.
La saison suivante tu as augmenté ta valeur marchande de l'équipe et si cerise sur le gâteau tu te qualifie pour l'Europe la c'est banco. Au lieu de vendre le club 40 ou 45 tu le revends 60. Et nos 2 têtes gagnent 50% de plus..
Déjà c'est quand même la version, certes envisageable, mais quand même ultra optimiste que tu nous présentes. Sachant que le point de départ c'est quand même l'accord de Gasset pour rester une saison de +.
Et ya quand même une erreur, c'est que tu parles de revente des joueurs pour rembourser la dette, mais en même temps d'augmentation de la valeur marchande, c'est soit l'un soit l'autre...
Pour ma part je maintiens que 20 M c'est pas suffisant pour conserver tout le monde.
T'as au moins 3 mecs M'vila, Debuchy et Ntep (OK lui on veut pas le garder) qui sont venus 6 mois à l'ASSE pour se relancer. Actuellement rien n'indique qu'ils sont OK pour rester, même en mettant un paquet d'oseille sur la table. Pareil pour Cabella, même si lui ça dépend pas de Gasset. Le seul qui a vraiment choisi de venir à Sainté c'est Subotic, pour tous les autres (on peut parler de Bamba également), l'ASSE c'était juste un tremplin.

Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Posted: 27 May 2018, 13:11
by franck42
Gonzalo Sanogo wrote:Impressionnant tous ces gens qui ont si bien réussi leur vie pro au point de se sentir en position de donner des conseils à BC ou RR, qui évidemment comprennent rien au business. Ces gros baltringues qui ont stabilisé le club en top 10 ligue 1 quand avant eux on passait plus de temps en ligue 2 qu'en ligue 1..
Les mecs allez y faites une offre pour reprendre le club ! Sinon plutôt que ce chouinage insupportable, ça vous dit pas d'attendre le 1er Septembre pour voir à quoi va ressembler notre effectif ? On se croirait sur un forum de sardines. Je n' aime pas BC mais quand je lis les réactions ici j'ai envie d'ouvrir son fan club :mrgreen:
Tu parles de sardines parce que Caïazzo est supporter de l'OM...? :happy1:

Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Posted: 27 May 2018, 13:13
by bfb2
Gonzalo Sanogo wrote:Impressionnant tous ces gens qui ont si bien réussi leur vie pro au point de se sentir en position de donner des conseils à BC ou RR, qui évidemment comprennent rien au business. Ces gros baltringues qui ont stabilisé le club en top 10 ligue 1 quand avant eux on passait plus de temps en ligue 2 qu'en ligue 1..
Les mecs allez y faites une offre pour reprendre le club ! Sinon plutôt que ce chouinage insupportable, ça vous dit pas d'attendre le 1er Septembre pour voir à quoi va ressembler notre effectif ? On se croirait sur un forum de sardines. Je n' aime pas BC mais quand je lis les réactions ici j'ai envie d'ouvrir son fan club :mrgreen:
+1. C'est clair que la mentalité de certains ici à plus sa place à Marseille que chez nous.

Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Posted: 27 May 2018, 13:16
by Le druide
Gonzalo Sanogo wrote:Impressionnant tous ces gens qui ont si bien réussi leur vie pro au point de se sentir en position de donner des conseils à BC ou RR, qui évidemment comprennent rien au business. Ces gros baltringues qui ont stabilisé le club en top 10 ligue 1 quand avant eux on passait plus de temps en ligue 2 qu'en ligue 1..
Les mecs allez y faites une offre pour reprendre le club ! Sinon plutôt que ce chouinage insupportable, ça vous dit pas d'attendre le 1er Septembre pour voir à quoi va ressembler notre effectif ? On se croirait sur un forum de sardines. Je n' aime pas BC mais quand je lis les réactions ici j'ai envie d'ouvrir son fan club :mrgreen:
En remontant les 3 dernières pages de tes messages sur ton profil...
Intéressant de savoir que tu es un sportif accomplit étant donné les jugements que tu portes sur les joueurs. En suivant ton raisonnement, si seuls les grands chefs d'entreprise peuvent donner leur avis sur les 2 présidents, seuls des joueurs avec le niveau au moins L2 peuvent donner leurs avis sur les joueurs de Saint-Etienne...
Et du coup, ta reconversion professionnelle de joueur de haut niveau a très bien réussie, félicitations !!! Tu diriges quel grosse entreprise ?
Gonzalo Sanogo wrote:Perso je ne peux pas mettre Romeyer sur un pied d'égalité avec Caiazzo.
Romeyer sur un pied d'égalité avec Caiazzo.
Romeyer a eu de très bons résultats lorsqu'il a repris les rênes, pendant 5 ans on a mangé notre pain blanc.. Depuis 2 ans le ressort est un peu cassé, on le sent dépassé mais il aura toujours mon respect pour le bon boulot accompli. Il a le vert dans le sang, il est des notres bordel ! (sans doute a t'il bu son verre comme les autres d'ailleurs).
Caiazzo, à part dire "si on m'avait écouté on aurait pris Léo Messi à 8 ans et Mbappé en fin de CP" , je n'arrive pas à percevoir sa plus-value au quotidien. Le fait que ses récentes apparitions médiatiques visent plus à astiquer le kiki de Nasser qu'à défendre notre club m'agace prodigieusement.
:siffle: :siffle:


Le druide, qui n'aime pas trop les personnes qui voient la paille qui est dans l’œil des autre, sans voir la poutre qui est dans le leur.

Le druide, qui aime encore faire moins référence à la Bible.

Le druide, qui trouve sympa de conclure un message à la Florent :happy1:

Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Posted: 27 May 2018, 13:35
by vertdu84
franck42 wrote:
vertdu84 wrote:On peut leur reprocher plein de choses à nos 2 têtes sauf économiquement. On a toujours passé la dncg les doigts dans le nez. Chose qui n'était pas le cas avant. Leurs arrière pensées est de vendre le club. Financièrement on est un des clubs français le mieux gérer. Tu empruntes 20 millions soit moins d'un tiers de ton budget. Tu ne te mets pas dans le rouge et tu sais qu'au pire en vendant Selnaes tu pourrais en solder un tier.
Avec ces 20 m tu signes debuchy cabella mvila Subotic. Déjà à la revente tu récupères tes 20. Tu as en plus des 20 ton budget recrutement prévu au départ pour la saison qui te permet de tout mette sur un avant centre. On devient pas mal.
La saison suivante tu as augmenté ta valeur marchande de l'équipe et si cerise sur le gâteau tu te qualifie pour l'Europe la c'est banco. Au lieu de vendre le club 40 ou 45 tu le revends 60. Et nos 2 têtes gagnent 50% de plus..
Déjà c'est quand même la version, certes envisageable, mais quand même ultra optimiste que tu nous présentes. Sachant que le point de départ c'est quand même l'accord de Gasset pour rester une saison de +.
Et ya quand même une erreur, c'est que tu parles de revente des joueurs pour rembourser la dette, mais en même temps d'augmentation de la valeur marchande, c'est soit l'un soit l'autre...
Pour ma part je maintiens que 20 M c'est pas suffisant pour conserver tout le monde.
T'as au moins 3 mecs M'vila, Debuchy et Ntep (OK lui on veut pas le garder) qui sont venus 6 mois à l'ASSE pour se relancer. Actuellement rien n'indique qu'ils sont OK pour rester, même en mettant un paquet d'oseille sur la table. Pareil pour Cabella, même si lui ça dépend pas de Gasset. Le seul qui a vraiment choisi de venir à Sainté c'est Subotic, pour tous les autres (on peut parler de Bamba également), l'ASSE c'était juste un tremplin.
Oui plutôt optimiste je le conçois. Tu te qualifie pour l'Europe tu rembourses quasiment ta dette en un an sans toucher à ton actif.
Pour l'augmentation des 3 salaires de nos cadors et de nos cadres tu en a déjà une partie budgétisee. Si tu augmente un salaire de 150 000 € (en plus du salaire maxi du club et prime) chargé du doit être à 250000 €mensuel. Fais le calcul de ce que tu peux faire avec 20 millions

Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Posted: 27 May 2018, 13:52
by ManuVert
l'ASSE pourra difficilement emprunter plus de 12 millions d'euros puisqu'un ratio endettement financier / fonds propres supérieur à 1 commence à être considéré comme dangereux par les prêteurs.
Or je ne pense pas du tout que 12 millions d'euros puissent permettre de franchir un palier.

Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Posted: 27 May 2018, 13:56
by Sosof
Pour en revenir au sujet, les dernières révélations sur l’arrêt des négociations avec PEAK, nous font penser
que c'est bien les américains via les actionnaires qui se seraient montrés de moins en moins chauds à racheter notre club.

J'ai vraiment envie de penser que nos présidents ne sont pas à l’origine de ce volt face, même si leurs demandes de pouvoir rester
en activité au sein du club pouvaient être une sacrée "pierre d'achoppement" .

Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Posted: 27 May 2018, 14:00
by maurice75
vertoujourssss wrote:l'ASSE pourra difficilement emprunter plus de 12 millions d'euros puisqu'un ratio endettement financier / fonds propres supérieur à 1 commence à être considéré comme dangereux par les prêteurs.
Or je ne pense pas du tout que 12 millions d'euros puissent permettre de franchir un palier.
d'où tiens-tu ton chiffre de 12 millions?
Connais-tu les actifs réels de l'ASSE et à combien sera valorisée la marque?
Après, 12 millions d'euros, plus je suppose ce qui est déjà budgétisé pour la saison (mercato + quotidien), plus les ventes de joueurs (même pas cher, cela ne sera pas 0), cela suffit peut-être (je n'en sais rien) à maintenir l'effectif actuel (ou équivalent) et pourquoi pas de le renforcer quelque peu.

Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Posted: 27 May 2018, 14:04
by ManuVert
maurice75 wrote:
vertoujourssss wrote:l'ASSE pourra difficilement emprunter plus de 12 millions d'euros puisqu'un ratio endettement financier / fonds propres supérieur à 1 commence à être considéré comme dangereux par les prêteurs.
Or je ne pense pas du tout que 12 millions d'euros puissent permettre de franchir un palier.
d'où tiens-tu ton chiffre de 12 millions?
Connais-tu les actifs réels de l'ASSE et à combien sera valorisée la marque?
Après, 12 millions d'euros, plus je suppose ce qui est déjà budgétisé pour la saison (mercato + quotidien), plus les ventes de joueurs (même pas cher, cela ne sera pas 0), cela suffit peut-être (je n'en sais rien) à maintenir l'effectif actuel (ou équivalent) et pourquoi pas de le renforcer quelque peu.
12 millions c'est le niveau des fonds propres comptables et c'est là dessus que se basent les banques pour établir la probabilité de défaut d'un emprunteur.
Après il y a la possibilité de donner des garanties à l'établissement financier et surtout la garantie reine : l'hypothèque. Pb: on a peu d'actif immobilier à part le centre d'entraînement et ça ne m'étonnerait pas qu'on ait pas encore totalement remboursé l'emprunt contracté.
Et sinon on peut donner en nantissement le fond de commerce c'est à dire les incorporels mais on sait très bien que quand une société tombe en liquidation le fond ne vaut quasiment rien donc les banquiers n'aiment pas ces garanties.

Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Posted: 27 May 2018, 14:08
by al bundy
thesnakke wrote:
Gonzalo Sanogo wrote:Impressionnant tous ces gens qui ont si bien réussi leur vie pro au point de se sentir en position de donner des conseils à BC ou RR, qui évidemment comprennent rien au business. Ces gros baltringues qui ont stabilisé le club en top 10 ligue 1 quand avant eux on passait plus de temps en ligue 2 qu'en ligue 1..
Les mecs allez y faites une offre pour reprendre le club ! Sinon plutôt que ce chouinage insupportable, ça vous dit pas d'attendre le 1er Septembre pour voir à quoi va ressembler notre effectif ? On se croirait sur un forum de sardines. Je n' aime pas BC mais quand je lis les réactions ici j'ai envie d'ouvrir son fan club :mrgreen:
:amen: :super: :amen:
Étonnant votre degré de sagesse qui vous permettent de donner des leçons à tous ces gens....
L'art est difficile et la critique aisée certes mais ce n'est pas pour ça que ceux qui critiquent ont tort...

Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Posted: 27 May 2018, 14:11
by ManuVert
al bundy wrote:
thesnakke wrote:
Gonzalo Sanogo wrote:Impressionnant tous ces gens qui ont si bien réussi leur vie pro au point de se sentir en position de donner des conseils à BC ou RR, qui évidemment comprennent rien au business. Ces gros baltringues qui ont stabilisé le club en top 10 ligue 1 quand avant eux on passait plus de temps en ligue 2 qu'en ligue 1..
Les mecs allez y faites une offre pour reprendre le club ! Sinon plutôt que ce chouinage insupportable, ça vous dit pas d'attendre le 1er Septembre pour voir à quoi va ressembler notre effectif ? On se croirait sur un forum de sardines. Je n' aime pas BC mais quand je lis les réactions ici j'ai envie d'ouvrir son fan club :mrgreen:
:amen: :super: :amen:
C'est exactement la façon dont Aulas se défend dès qu'il a un contradicteur :super:

Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Posted: 27 May 2018, 14:22
by epicentre
vertoujourssss wrote:
maurice75 wrote:
vertoujourssss wrote:l'ASSE pourra difficilement emprunter plus de 12 millions d'euros puisqu'un ratio endettement financier / fonds propres supérieur à 1 commence à être considéré comme dangereux par les prêteurs.
Or je ne pense pas du tout que 12 millions d'euros puissent permettre de franchir un palier.
d'où tiens-tu ton chiffre de 12 millions?
Connais-tu les actifs réels de l'ASSE et à combien sera valorisée la marque?
Après, 12 millions d'euros, plus je suppose ce qui est déjà budgétisé pour la saison (mercato + quotidien), plus les ventes de joueurs (même pas cher, cela ne sera pas 0), cela suffit peut-être (je n'en sais rien) à maintenir l'effectif actuel (ou équivalent) et pourquoi pas de le renforcer quelque peu.
12 millions c'est le niveau des fonds propres comptables et c'est là dessus que se basent les banques pour établir la probabilité de défaut d'un emprunteur.
Après il y a la possibilité de donner des garanties à l'établissement financier et surtout la garantie reine : l'hypothèque. Pb: on a peu d'actif immobilier à part le centre d'entraînement et ça ne m'étonnerait pas qu'on ait pas encore totalement remboursé l'emprunt contracté.
Et sinon on peut donner en nantissement le fond de commerce c'est à dire les incorporels mais on sait très bien que quand une société tombe en liquidation le fond ne vaut quasiment rien donc les banquiers n'aiment pas ces garanties.
Totalement en ligne. L'endettement, sauf à ce qu'il se fasse via des obligations convertibles en actions (impossible sauf à faire un sorte de pré-vente avec un fond assez sophistiqué - impossible donc) permettra pas de lever plus de 12/15 millions vu notre bilan.

Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Posted: 27 May 2018, 14:23
by Al Greendaø
Pilou wrote:
Couramiaud Poitevin wrote:Bonjour,

Je viens de lire le potin "peak 6 trompe le monde (3)", et je relève ce paragraphe que je ne comprends pas. Peut-être qu'un poteaux pourra m'expliquer ?

"Bernard Caïazzo prônait une autre solution qu’une reprise du club, l’emprunt comme nombre d’entreprises pour s’agrandir ou investir. Les actionnaires s’étaient rapprochés de Sports Value, la société dirigée par Nicolas Blanc. Dans le cas de l’ASSE, on s’orienterait vers un recours à des obligations. Cette option avait été mise de côté, selon l’exigence de Peak6 et cette condition du deal est jugée aujourd’hui pénalisante, d’où un recours en justice annoncé."
Caiazzo voulait emprunter de l'argent peu importe la vente, ils avaient déjà initié le processus. Peak6 lui ont demander d'arrêter, ce que je trouve normal, ils ne voulaient pas acheter un club avec une dette...

Sinon, si c'est la partie "obligations" que te met des doutes : il ne s'agissait pas donc d'un crédit normal à une banque, le club émet des "obligations" qu'il vend à des investisseurs. Pour faire très simple, une obligation a un prix de vente et un prix garanti de remboursement. Autrement dit, le club se fait une entrée d'argent en vendant des obligations, mais se retrouve obligé de rendre de l'argent plus tard à ceux qui les ont acheté.

C'est une forme comme une autre pour avoir une rentrée d'argent, dans tous les cas, il faut rembourser par la suite. Pourquoi des obligations et pas autre chose, j'en sais rien, mais je me dis que ceux qui connaissent mieux le finances du club savent ce qui est le plus avantageux dans ce cas particulier.
On doit donc considérer qu’il y a eu une réflexion sur la gestion de l’intersaison sans repreneur. C’est plutôt rassurant.

Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Posted: 27 May 2018, 14:27
by greenw42
Al Greendaø wrote:
Pilou wrote:
Couramiaud Poitevin wrote:Bonjour,

Je viens de lire le potin "peak 6 trompe le monde (3)", et je relève ce paragraphe que je ne comprends pas. Peut-être qu'un poteaux pourra m'expliquer ?

"Bernard Caïazzo prônait une autre solution qu’une reprise du club, l’emprunt comme nombre d’entreprises pour s’agrandir ou investir. Les actionnaires s’étaient rapprochés de Sports Value, la société dirigée par Nicolas Blanc. Dans le cas de l’ASSE, on s’orienterait vers un recours à des obligations. Cette option avait été mise de côté, selon l’exigence de Peak6 et cette condition du deal est jugée aujourd’hui pénalisante, d’où un recours en justice annoncé."
Caiazzo voulait emprunter de l'argent peu importe la vente, ils avaient déjà initié le processus. Peak6 lui ont demander d'arrêter, ce que je trouve normal, ils ne voulaient pas acheter un club avec une dette...

Sinon, si c'est la partie "obligations" que te met des doutes : il ne s'agissait pas donc d'un crédit normal à une banque, le club émet des "obligations" qu'il vend à des investisseurs. Pour faire très simple, une obligation a un prix de vente et un prix garanti de remboursement. Autrement dit, le club se fait une entrée d'argent en vendant des obligations, mais se retrouve obligé de rendre de l'argent plus tard à ceux qui les ont acheté.

C'est une forme comme une autre pour avoir une rentrée d'argent, dans tous les cas, il faut rembourser par la suite. Pourquoi des obligations et pas autre chose, j'en sais rien, mais je me dis que ceux qui connaissent mieux le finances du club savent ce qui est le plus avantageux dans ce cas particulier.
On doit donc considérer qu’il y a eu une réflexion sur la gestion de l’intersaison sans repreneur. C’est plutôt rassurant.
En quoi c'est rassurant ? Il nous faut absolument un investisseur pour pouvoir grandir

Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Posted: 27 May 2018, 14:39
by Couramiaud Poitevin
epicentre wrote:
vertoujourssss wrote:
maurice75 wrote:
vertoujourssss wrote:l'ASSE pourra difficilement emprunter plus de 12 millions d'euros puisqu'un ratio endettement financier / fonds propres supérieur à 1 commence à être considéré comme dangereux par les prêteurs.
Or je ne pense pas du tout que 12 millions d'euros puissent permettre de franchir un palier.
d'où tiens-tu ton chiffre de 12 millions?
Connais-tu les actifs réels de l'ASSE et à combien sera valorisée la marque?
Après, 12 millions d'euros, plus je suppose ce qui est déjà budgétisé pour la saison (mercato + quotidien), plus les ventes de joueurs (même pas cher, cela ne sera pas 0), cela suffit peut-être (je n'en sais rien) à maintenir l'effectif actuel (ou équivalent) et pourquoi pas de le renforcer quelque peu.
12 millions c'est le niveau des fonds propres comptables et c'est là dessus que se basent les banques pour établir la probabilité de défaut d'un emprunteur.
Après il y a la possibilité de donner des garanties à l'établissement financier et surtout la garantie reine : l'hypothèque. Pb: on a peu d'actif immobilier à part le centre d'entraînement et ça ne m'étonnerait pas qu'on ait pas encore totalement remboursé l'emprunt contracté.
Et sinon on peut donner en nantissement le fond de commerce c'est à dire les incorporels mais on sait très bien que quand une société tombe en liquidation le fond ne vaut quasiment rien donc les banquiers n'aiment pas ces garanties.
Totalement en ligne. L'endettement, sauf à ce qu'il se fasse via des obligations convertibles en actions (impossible sauf à faire un sorte de pré-vente avec un fond assez sophistiqué - impossible donc) permettra pas de lever plus de 12/15 millions vu notre bilan.
C'est le truc qui m'épate avec P2. A fois qu'il y a un sujet qui pointe son nez, il y a des Poteaux spécialistes qui peuvent apporter un éclairage bienvenu. ça, c'est la force du collectif !
Le jour ou on apprendra que Caiazzo souffre d'un ulcère de Dieulafoy, c'est sur qu'il y aura un médecin Poteau pour nous faire un topo !

Merci à vous, les Poteaux !

Maintenant, il va y avoir un spécialiste de Football Manager qui va nous expliquer ce qu'on va pouvoir bâtir comme effectif avec 12 M en plus.

Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Posted: 27 May 2018, 14:48
by Al Greendaø
greenw42 wrote:
Al Greendaø wrote:
Pilou wrote:
Couramiaud Poitevin wrote:Bonjour,

Je viens de lire le potin "peak 6 trompe le monde (3)", et je relève ce paragraphe que je ne comprends pas. Peut-être qu'un poteaux pourra m'expliquer ?

"Bernard Caïazzo prônait une autre solution qu’une reprise du club, l’emprunt comme nombre d’entreprises pour s’agrandir ou investir. Les actionnaires s’étaient rapprochés de Sports Value, la société dirigée par Nicolas Blanc. Dans le cas de l’ASSE, on s’orienterait vers un recours à des obligations. Cette option avait été mise de côté, selon l’exigence de Peak6 et cette condition du deal est jugée aujourd’hui pénalisante, d’où un recours en justice annoncé."
Caiazzo voulait emprunter de l'argent peu importe la vente, ils avaient déjà initié le processus. Peak6 lui ont demander d'arrêter, ce que je trouve normal, ils ne voulaient pas acheter un club avec une dette...

Sinon, si c'est la partie "obligations" que te met des doutes : il ne s'agissait pas donc d'un crédit normal à une banque, le club émet des "obligations" qu'il vend à des investisseurs. Pour faire très simple, une obligation a un prix de vente et un prix garanti de remboursement. Autrement dit, le club se fait une entrée d'argent en vendant des obligations, mais se retrouve obligé de rendre de l'argent plus tard à ceux qui les ont acheté.

C'est une forme comme une autre pour avoir une rentrée d'argent, dans tous les cas, il faut rembourser par la suite. Pourquoi des obligations et pas autre chose, j'en sais rien, mais je me dis que ceux qui connaissent mieux le finances du club savent ce qui est le plus avantageux dans ce cas particulier.
On doit donc considérer qu’il y a eu une réflexion sur la gestion de l’intersaison sans repreneur. C’est plutôt rassurant.
En quoi c'est rassurant ? Il nous faut absolument un investisseur pour pouvoir grandir

C’est rassurant de se dire que les présidents avaient étudié d’autres pistes que la reprise du club. En gros, ça voudrait dire qu’ils ont eu une réflexion pour faire en sorte de conserver l’equipe actuelle. Ça c’est plutôt rassurant pour moi.

Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Posted: 27 May 2018, 14:54
by tu as raison
Le druide wrote:
Gonzalo Sanogo wrote:Impressionnant tous ces gens qui ont si bien réussi leur vie pro au point de se sentir en position de donner des conseils à BC ou RR, qui évidemment comprennent rien au business. Ces gros baltringues qui ont stabilisé le club en top 10 ligue 1 quand avant eux on passait plus de temps en ligue 2 qu'en ligue 1..
Les mecs allez y faites une offre pour reprendre le club ! Sinon plutôt que ce chouinage insupportable, ça vous dit pas d'attendre le 1er Septembre pour voir à quoi va ressembler notre effectif ? On se croirait sur un forum de sardines. Je n' aime pas BC mais quand je lis les réactions ici j'ai envie d'ouvrir son fan club :mrgreen:
En remontant les 3 dernières pages de tes messages sur ton profil...
Intéressant de savoir que tu es un sportif accomplit étant donné les jugements que tu portes sur les joueurs. En suivant ton raisonnement, si seuls les grands chefs d'entreprise peuvent donner leur avis sur les 2 présidents, seuls des joueurs avec le niveau au moins L2 peuvent donner leurs avis sur les joueurs de Saint-Etienne...
Et du coup, ta reconversion professionnelle de joueur de haut niveau a très bien réussie, félicitations !!! Tu diriges quel grosse entreprise ?
Gonzalo Sanogo wrote:Perso je ne peux pas mettre Romeyer sur un pied d'égalité avec Caiazzo.
Romeyer sur un pied d'égalité avec Caiazzo.
Romeyer a eu de très bons résultats lorsqu'il a repris les rênes, pendant 5 ans on a mangé notre pain blanc.. Depuis 2 ans le ressort est un peu cassé, on le sent dépassé mais il aura toujours mon respect pour le bon boulot accompli. Il a le vert dans le sang, il est des notres bordel ! (sans doute a t'il bu son verre comme les autres d'ailleurs).
Caiazzo, à part dire "si on m'avait écouté on aurait pris Léo Messi à 8 ans et Mbappé en fin de CP" , je n'arrive pas à percevoir sa plus-value au quotidien. Le fait que ses récentes apparitions médiatiques visent plus à astiquer le kiki de Nasser qu'à défendre notre club m'agace prodigieusement.
:siffle: :siffle:


Le druide, qui n'aime pas trop les personnes qui voient la paille qui est dans l’œil des autre, sans voir la poutre qui est dans le leur.

Le druide, qui aime encore faire moins référence à la Bible.

Le druide, qui trouve sympa de conclure un message à la Florent :happy1:
Belle critique ! Bien que je n'ai rien compris :mrgreen:

Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Posted: 27 May 2018, 15:03
by buffy
greenw42 wrote:
Al Greendaø wrote:
Pilou wrote:
Couramiaud Poitevin wrote:Bonjour,

Je viens de lire le potin "peak 6 trompe le monde (3)", et je relève ce paragraphe que je ne comprends pas. Peut-être qu'un poteaux pourra m'expliquer ?

"Bernard Caïazzo prônait une autre solution qu’une reprise du club, l’emprunt comme nombre d’entreprises pour s’agrandir ou investir. Les actionnaires s’étaient rapprochés de Sports Value, la société dirigée par Nicolas Blanc. Dans le cas de l’ASSE, on s’orienterait vers un recours à des obligations. Cette option avait été mise de côté, selon l’exigence de Peak6 et cette condition du deal est jugée aujourd’hui pénalisante, d’où un recours en justice annoncé."
Caiazzo voulait emprunter de l'argent peu importe la vente, ils avaient déjà initié le processus. Peak6 lui ont demander d'arrêter, ce que je trouve normal, ils ne voulaient pas acheter un club avec une dette...

Sinon, si c'est la partie "obligations" que te met des doutes : il ne s'agissait pas donc d'un crédit normal à une banque, le club émet des "obligations" qu'il vend à des investisseurs. Pour faire très simple, une obligation a un prix de vente et un prix garanti de remboursement. Autrement dit, le club se fait une entrée d'argent en vendant des obligations, mais se retrouve obligé de rendre de l'argent plus tard à ceux qui les ont acheté.

C'est une forme comme une autre pour avoir une rentrée d'argent, dans tous les cas, il faut rembourser par la suite. Pourquoi des obligations et pas autre chose, j'en sais rien, mais je me dis que ceux qui connaissent mieux le finances du club savent ce qui est le plus avantageux dans ce cas particulier.
On doit donc considérer qu’il y a eu une réflexion sur la gestion de l’intersaison sans repreneur. C’est plutôt rassurant.
En quoi c'est rassurant ? Il nous faut absolument un investisseur pour pouvoir grandir
Même sans parler de grandir. Il nous faut des moyens supplémentaires juste pour au moins conserver l effectif actuel... staff compris.

Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Posted: 27 May 2018, 15:03
by thesnakke
al bundy wrote:
thesnakke wrote:
Gonzalo Sanogo wrote:Impressionnant tous ces gens qui ont si bien réussi leur vie pro au point de se sentir en position de donner des conseils à BC ou RR, qui évidemment comprennent rien au business. Ces gros baltringues qui ont stabilisé le club en top 10 ligue 1 quand avant eux on passait plus de temps en ligue 2 qu'en ligue 1..
Les mecs allez y faites une offre pour reprendre le club ! Sinon plutôt que ce chouinage insupportable, ça vous dit pas d'attendre le 1er Septembre pour voir à quoi va ressembler notre effectif ? On se croirait sur un forum de sardines. Je n' aime pas BC mais quand je lis les réactions ici j'ai envie d'ouvrir son fan club :mrgreen:
:amen: :super: :amen:
Étonnant votre degré de sagesse qui vous permettent de donner des leçons à tous ces gens....
L'art est difficile et la critique aisée certes mais ce n'est pas pour ça que ceux qui critiquent ont tort...
Sauf quand la critique se limite à traiter d'amateur et de baltringues des gens qui en termes de gestion d'entreprise ont plus que fait leur preuves et sont en matière de football aux affaires depuis 15 piges avec globalement un bilan plutôt positif.
Quand la critique est constructive oui quand depuis des mois on dépeint les 2 présidents comme deux abrutis incapables qui ont juste eu du bol même si je suis loin d'être en phase sur tout avec eux J'ai un peu plus de mal.

Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Posted: 27 May 2018, 15:03
by Rob420
epicentre wrote:
vertoujourssss wrote:
maurice75 wrote:
vertoujourssss wrote:l'ASSE pourra difficilement emprunter plus de 12 millions d'euros puisqu'un ratio endettement financier / fonds propres supérieur à 1 commence à être considéré comme dangereux par les prêteurs.
Or je ne pense pas du tout que 12 millions d'euros puissent permettre de franchir un palier.
d'où tiens-tu ton chiffre de 12 millions?
Connais-tu les actifs réels de l'ASSE et à combien sera valorisée la marque?
Après, 12 millions d'euros, plus je suppose ce qui est déjà budgétisé pour la saison (mercato + quotidien), plus les ventes de joueurs (même pas cher, cela ne sera pas 0), cela suffit peut-être (je n'en sais rien) à maintenir l'effectif actuel (ou équivalent) et pourquoi pas de le renforcer quelque peu.
12 millions c'est le niveau des fonds propres comptables et c'est là dessus que se basent les banques pour établir la probabilité de défaut d'un emprunteur.
Après il y a la possibilité de donner des garanties à l'établissement financier et surtout la garantie reine : l'hypothèque. Pb: on a peu d'actif immobilier à part le centre d'entraînement et ça ne m'étonnerait pas qu'on ait pas encore totalement remboursé l'emprunt contracté.
Et sinon on peut donner en nantissement le fond de commerce c'est à dire les incorporels mais on sait très bien que quand une société tombe en liquidation le fond ne vaut quasiment rien donc les banquiers n'aiment pas ces garanties.
Totalement en ligne. L'endettement, sauf à ce qu'il se fasse via des obligations convertibles en actions (impossible sauf à faire un sorte de pré-vente avec un fond assez sophistiqué - impossible donc) permettra pas de lever plus de 12/15 millions vu notre bilan.

pourtant Lille a bien emprunté 80 M€ pour ses transferts

Re: [OFFICIEL] Peak6 trompe le monde

Posted: 27 May 2018, 15:09
by buffy
Calx wrote:
epicentre wrote:
vertoujourssss wrote:
maurice75 wrote:
vertoujourssss wrote:l'ASSE pourra difficilement emprunter plus de 12 millions d'euros puisqu'un ratio endettement financier / fonds propres supérieur à 1 commence à être considéré comme dangereux par les prêteurs.
Or je ne pense pas du tout que 12 millions d'euros puissent permettre de franchir un palier.
d'où tiens-tu ton chiffre de 12 millions?
Connais-tu les actifs réels de l'ASSE et à combien sera valorisée la marque?
Après, 12 millions d'euros, plus je suppose ce qui est déjà budgétisé pour la saison (mercato + quotidien), plus les ventes de joueurs (même pas cher, cela ne sera pas 0), cela suffit peut-être (je n'en sais rien) à maintenir l'effectif actuel (ou équivalent) et pourquoi pas de le renforcer quelque peu.
12 millions c'est le niveau des fonds propres comptables et c'est là dessus que se basent les banques pour établir la probabilité de défaut d'un emprunteur.
Après il y a la possibilité de donner des garanties à l'établissement financier et surtout la garantie reine : l'hypothèque. Pb: on a peu d'actif immobilier à part le centre d'entraînement et ça ne m'étonnerait pas qu'on ait pas encore totalement remboursé l'emprunt contracté.
Et sinon on peut donner en nantissement le fond de commerce c'est à dire les incorporels mais on sait très bien que quand une société tombe en liquidation le fond ne vaut quasiment rien donc les banquiers n'aiment pas ces garanties.
Totalement en ligne. L'endettement, sauf à ce qu'il se fasse via des obligations convertibles en actions (impossible sauf à faire un sorte de pré-vente avec un fond assez sophistiqué - impossible donc) permettra pas de lever plus de 12/15 millions vu notre bilan.

pourtant Lille a bien emprunté 80 M€ pour ses transferts
Pour quel résultat... Sans compter le passage devant la DNCG...