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J'étais persuadé que le mot de sécable ne s'utilisait que dans les domaines des sciences exactes. Par exemple, ça ne me viendrait pas à l'esprit de dire qu'une baguette de pain est sécable, même si c'est le cas.

Quant à la liberté comme absolu... Je pensais pas que ce postulat pouvait être sérieusement pris en compte. Même le plus libertaire des libertariens ne s'appuie pas sur une telle chimère.

Olaf wrote:J'étais persuadé que le mot de sécable ne s'utilisait que dans les domaines des sciences exactes. Par exemple, ça ne me viendrait pas à l'esprit de dire qu'une baguette de pain est sécable, même si c'est le cas.

Quant à la liberté comme absolu... Je pensais pas que ce postulat pouvait être sérieusement pris en compte. Même le plus libertaire des libertariens ne s'appuie pas sur une telle chimère.

Moi je pensais que sécable était un terme marin. Je me souviens d'ailleurs la première fois que je suis monté sur un voilier demander au type : "ca sert à quoi sécable?"

thesnakke wrote:

Olaf wrote:J'étais persuadé que le mot de sécable ne s'utilisait que dans les domaines des sciences exactes. Par exemple, ça ne me viendrait pas à l'esprit de dire qu'une baguette de pain est sécable, même si c'est le cas.

Quant à la liberté comme absolu... Je pensais pas que ce postulat pouvait être sérieusement pris en compte. Même le plus libertaire des libertariens ne s'appuie pas sur une telle chimère.

Moi je pensais que sécable était un terme marin. Je me souviens d'ailleurs la première fois que je suis monté sur un voilier demander au type : "ca sert à quoi sécable?"

Sur un voilier, on emploierait plutôt le terme Hauban, non ?

Olaf wrote:J'étais persuadé que le mot de sécable ne s'utilisait que dans les domaines des sciences exactes. Par exemple, ça ne me viendrait pas à l'esprit de dire qu'une baguette de pain est sécable, même si c'est le cas.

Quant à la liberté comme absolu... Je pensais pas que ce postulat pouvait être sérieusement pris en compte. Même le plus libertaire des libertariens ne s'appuie pas sur une telle chimère.

Ne pas oublier le principe de base de la liberté, elle est délimité par celle des autres.

Olaf wrote:J'étais persuadé que le mot de sécable ne s'utilisait que dans les domaines des sciences exactes. Par exemple, ça ne me viendrait pas à l'esprit de dire qu'une baguette de pain est sécable, même si c'est le cas.

Quant à la liberté comme absolu... Je pensais pas que ce postulat pouvait être sérieusement pris en compte. Même le plus libertaire des libertariens ne s'appuie pas sur une telle chimère.

Ben en tout cas les comprimés sont parfois sécables. C'est écrit sur les boîtes.

Un petit texte sympathique du C.E.O. Nick Hanauer un des premiers investisseurs d'Amazon.
c'est ici

jeanseb wrote:

Olaf wrote:J'étais persuadé que le mot de sécable ne s'utilisait que dans les domaines des sciences exactes. Par exemple, ça ne me viendrait pas à l'esprit de dire qu'une baguette de pain est sécable, même si c'est le cas.

Quant à la liberté comme absolu... Je pensais pas que ce postulat pouvait être sérieusement pris en compte. Même le plus libertaire des libertariens ne s'appuie pas sur une telle chimère.

Ne pas oublier le principe de base de la liberté, elle est délimité par celle des autres.

Donc elle ne peut être absolue, et est donc sécable

Olaf wrote:

jeanseb wrote:

Olaf wrote:J'étais persuadé que le mot de sécable ne s'utilisait que dans les domaines des sciences exactes. Par exemple, ça ne me viendrait pas à l'esprit de dire qu'une baguette de pain est sécable, même si c'est le cas.

Quant à la liberté comme absolu... Je pensais pas que ce postulat pouvait être sérieusement pris en compte. Même le plus libertaire des libertariens ne s'appuie pas sur une telle chimère.

Ne pas oublier le principe de base de la liberté, elle est délimité par celle des autres.

Donc elle ne peut être absolue, et est donc sécable

Non elle est limité mais reste unitaire.
On ne peut être libéral sur certain sujet et pas sur d'autre, si c’est le cas on est pas libéral, on accepte juste de mettre ses idées étatiste de coté face a un échec patent (par en attendant la croissance pour en remettre une couche comme en France depuis 33 ans), le mot utilisé quand on mange son chapeau de la sorte c'est pragmatique.
C'est ce qu'exprime les articles 1,2,4,5 de la déclaration des droit de l'homme de 1789.

Au passage nos gouvernant actuels ferait bien de la relire, les article 9 a 17 étant plus que jamais d'actualité...

Dans l'enfer libéral suisse le chômage vient de passer sous les 3%.

En même temps ils n'ont pas seuil sociaux et leur code du travail pèse 191g !...

jeanseb wrote:Dans l'enfer libéral suisse le chômage vient de passer sous les 3%.

En même temps ils n'ont pas seuil sociaux et leur code du travail pèse 191g !...

Ouais enfin, faudrait peut être faire les bonnes comparaisons hein, tu prends un sacré raccourci..... c'est comme comparer une vache et un cochon...

jeanseb wrote:On ne peut être libéral sur certain sujet et pas sur d'autre, si c’est le cas on est pas libéral,

Non justement, je ne suis pas d'accord. Libéralismes politique, économique, sociétal et culturel peuvent entrer en conflit sur certains points, et il faut alors bien accepter d'être plus libéral sur certains sujets que sur d'autres.

Et sinon, si ça peut te rassurer, je ne suis pas du tout étatiste, et encore moins croissanciste. Ce n'est pas pour autant que je considère que tout organiser selon les règles du marché est une solution, bien au contraire

Jean seb ou le zèle des nouveaux convertis. Le libéralisme est passionnant, au début. Prends garde à ne pas être dogmatique pour autant.

Platoche wrote:

jeanseb wrote:Dans l'enfer libéral suisse le chômage vient de passer sous les 3%.

En même temps ils n'ont pas seuil sociaux et leur code du travail pèse 191g !...

Ouais enfin, faudrait peut être faire les bonnes comparaisons hein, tu prends un sacré raccourci..... c'est comme comparer une vache et un cochon...

Pas vraiment. L'esprit historiquement libéral et/ou capitaliste suisse explique pour beaucoup la réussite économique du pays.

Peut-être aussi parce que ce pays a réussi à garder une taille à peu près humaine

D'façons notre société court à sa perte !
Quand je vois des faits divers aussi déprimants que celui-là, ca me donne envie de quitter ce pays pour les Etats-Unis, un pays où on se sent quand même plus en sécurité

http://cafedefaune.net/troudetective" onclick="window.open(this.href);return false;

Olaf wrote:Peut-être aussi parce que ce pays a réussi à garder une taille à peu près humaine

Disons qu'ils n'ont pas souffert des guerres dans l'histoire contemporaine.^^

Platoche wrote:

jeanseb wrote:Dans l'enfer libéral suisse le chômage vient de passer sous les 3%.

En même temps ils n'ont pas seuil sociaux et leur code du travail pèse 191g !...

Ouais enfin, faudrait peut être faire les bonnes comparaisons hein, tu prends un sacré raccourci..... c'est comme comparer une vache et un cochon...

raccourci qui se repete a chaque fois et dans les deux sens: liberte => prospérité , collectivisme => misere et autoritarisme....

jeanseb wrote:

Platoche wrote:

jeanseb wrote:Dans l'enfer libéral suisse le chômage vient de passer sous les 3%.

En même temps ils n'ont pas seuil sociaux et leur code du travail pèse 191g !...

Ouais enfin, faudrait peut être faire les bonnes comparaisons hein, tu prends un sacré raccourci..... c'est comme comparer une vache et un cochon...

raccourci qui se repete a chaque fois et dans les deux sens: liberte => prospérité , collectivisme => misere et autoritarisme....

La liberté économique telle qu'elle existe en France et pays équivalents est payée par la misère et l'autoritarisme de pays plus pauvres et exploités.

Trop de mots compliqués, je retourne sur le topic du mercato.

Olaf wrote:

jeanseb wrote:

Platoche wrote:

jeanseb wrote:Dans l'enfer libéral suisse le chômage vient de passer sous les 3%.

En même temps ils n'ont pas seuil sociaux et leur code du travail pèse 191g !...

Ouais enfin, faudrait peut être faire les bonnes comparaisons hein, tu prends un sacré raccourci..... c'est comme comparer une vache et un cochon...

raccourci qui se repete a chaque fois et dans les deux sens: liberte => prospérité , collectivisme => misere et autoritarisme....

La liberté économique telle qu'elle existe en France et pays équivalents est payée par la misère et l'autoritarisme de pays plus pauvres et exploités.

Euh quelle libérté ?

Ben oui, vous saviez pas que la France avait adopté un système communiste ?

une petit article sur l'évolution des entrave à la liberté en france : http://www.slate.fr/story/74079/inflati ... de-travail" onclick="window.open(this.href);return false;

Sais-tu que le code du travail a été renforcé en France parce que les entrepreneurs "libres" faisaient bosser les enfants, payaient des salaires de misère et se fichaient dans les grandes lignes des conditions de travail ?

Olaf wrote:Sais-tu que le code du travail a été renforcé en France parce que les entrepreneurs "libres" faisaient bosser les enfants, payaient des salaires de misère et se fichaient dans les grandes lignes des conditions de travail ?

entre 1978 et 2010 ?

jeanseb wrote:

Olaf wrote:Sais-tu que le code du travail a été renforcé en France parce que les entrepreneurs "libres" faisaient bosser les enfants, payaient des salaires de misère et se fichaient dans les grandes lignes des conditions de travail ?

entre 1978 et 2010 ?

En fait, le problème de ton interprétation, c'est que que pour toi liberté économique = liberté de l'entrepreneur (je dis pas "patron", parce que trop connoté).

Olaf wrote:

jeanseb wrote:

Olaf wrote:Sais-tu que le code du travail a été renforcé en France parce que les entrepreneurs "libres" faisaient bosser les enfants, payaient des salaires de misère et se fichaient dans les grandes lignes des conditions de travail ?

entre 1978 et 2010 ?

En fait, le problème de ton interprétation, c'est que que pour toi liberté économique = liberté de l'entrepreneur (je dis pas "patron", parce que trop connoté).

Non liberté d'entreprendre.
Le salarié est libre de travailler aux condition définie par le contrat qui lie et engage les deux signataires.

Par exemple dans le monde du foot le travailleur a plus de valeur que l'employeur et lui impose bien souvent ses conditions.

Le problème n'est pas qu'économique, quand vous achetez un appartement vous pouvez même pas choisir la taille des toilettes ou le sens d'ouverture des portes par exemple...