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Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 28 Jun 2017, 13:37
by Alexdiasdealmeda
Milach wrote:Pour Maupay, je n'ai pas vu ces matches à Brest donc en ne se basant que sur ces stats, on a l'impression d'un futur très bon, car planté 13 buts en ratant une bonne partie de la saison pour blessure, c'est digne des meilleurs attaquants de L2.
Maintenant, on dit que Garcia est un entraineur qui laisse sa chance à la jeunesse, et dans tout ce que nous avons de jeunes dans l'effectif, Maupay ne me semble pas être la plus grosse des branques.
Après que son profil ne colle pas parfaitement à l'idée tactique que notre nouvel entraineur mette en place, OK, mais on reste en début de mercato, et s'il s'agit uniquement d'un prêt, il pourra en trouver assez facilement plus tard et donc je ne vois pas la nécessité de pousser les jeunes pousses vertes, de suite vers la sortie.
C'est pas lui qui doit avoir un salaire démesuré, il ne nous rapporte rien (ou presque) à partir en prêt, donc ce n'est pas le volet financier qui justifie son prêt.
Ensuite, si on le prete une seconde fois, on a vu ce que ca avait comme effet sur les autres, les prets à gogo... --> Difficile après de les réinsérer dans un projet pendant lequel ils ont été souvent écarté...
Donc soit il explose dans son prêt et la, il lui restera un an ou 2 max et t'en tire pas le meilleur profit, soit tu arrives à le resigner cette année pour 4 ans mini (possible alors que tu le prêtes encore ???) et ainsi tu suis son évolution

Moi ca me laisse franchement sceptique ! et cerise sur le cageot, il mouille son maillot (comme KMP qui est décidément partout :) ) alors ce genre de joueur, j'aime mieux les voir chez nous que chez les autres !
Pas moi.

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 28 Jun 2017, 13:38
by fab
dronchau wrote:Moi je vais être dur, mais pour avoir vu pas mal de match de Brest, je n'ai pas été emballé par Maupay une nouvelle fois. Il se bat c'est indéniable, mais il reste un joueur limité. Donc pour ma part, je ne compte pas sur lui.
+1 entièrement d'accord pas mais alors pas du tout emballé par ce joueur

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 28 Jun 2017, 13:43
by Alexdiasdealmeda
Olaf wrote:
YACINE wrote: je ne comprends [pas] Alexdiasdealmeda
C'est plutôt bon signe :mrgreen:
Encore une comme çà et je vais supporter l'OL !!!!! :erk: :erk: :erk: :erk: :erk:

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 28 Jun 2017, 13:43
by ondeverte
NomDeStade wrote:
Marée verte wrote:
thesnakke wrote:Bon de toutes facons le débat KMP est sans fin, voyons voir ce qu'il va se passer, si Garcia lui fait confiance ou non. Ceci étant si Garcia en fait un joueur important dans la rotation, on pourra peut etre se dire qu'un joueur qui compte 325 matchs en pro, 34 en coupe d'Europe et 23 en coupes nationales, et qui a eu la confiance de Gourcuff, Galtier et Garcia n'est peut etre pas l'escroc et le mec aux pieds carrés que certains prétendent...
+42 !!!

Pour un joueur qui part remplaçant en début d'année, il se révèle à chaque fois très utile dans l'effectif.
Je veux pas trop relancer le débat sur KMP, j'ai fait un petit exercice stat pour comparer les ailiers de Ligue 1 et avoir une idée du rendement de KMP (rendement offensif j'entends).

J'ai retenu les joueurs ayant plus de 23 ans et avec au moins 3 saisons pleines en Ligue 1 dans les pattes, et ayant occupé régulièrement un poste d'ailier ou très clairement de meneur de jeu avancé (je retiens Saivet ou Férer par exemple, ces cas là se résumant à ces 2 joueurs pratiquement ). En me basant sur les effectifs de l'an dernier (excepté Paris - Lyon - Monaco). Ca me donne un échantillon de 33 joueurs. J'y ai rajouté 7 joueurs passés par la ligue 1 dans un passé recent (Alessandrini, Mollo, Gradel, B.Sako, Gouffran, F.Ayité et Mounier).

Si on rapporte le nombre de buts directement impliqués (buts ou passes déc.) par le nombre de match en Ligue 1, la moyenne de cet échantillon est de 3.7, soit une action décisive tous les 3 matchs et 60 minutes en gros.

KMP se place 36ème sur 40, avec une action décisive tous les 5,6 matchs (il devance Maurice-Belay, Barthelmé (qui joue arrière gauche souvent), T.Giresse et Gilles Sunu).
Hamouma est 6ème (score de 2.6), juste derrière Salibur et devant Rolan et J.Briand

Gradel est 2ème derrière Payet (score de 2.2) et devant Alessandrini.

Par contre, KMP est 8ème en terme de nombre de matchs joués, ce qui est remarquable en comparaison de son âge, seul Boudebouz fait mieux (Boudebouz qui est 15ème au rang de l'efficacité).

Je tiens le tableau à dispo, si ça intéresse du monde.
Et pour info, c'est pas pour casser du sucre sur KMP, je voulais juste le situer par rapport à des joueurs "équivalents".
Cela refelte bien l'image que l'on se fait au pifometre, resistant mais inefficace. pour moi son meilleur poste c'est milieux ecentrés dans un 3-5-2. il ferait un tres bon piston. Si Garcia veut le faire jouer de cette maniere, il a toutes ca place, sinon du vent.

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 28 Jun 2017, 13:43
by Borotj42
Moi j'espère que Maupay restera et qu'on verra un 4/4/2 avec Maupay Ghezali devant... Car Beric à moins qu'il retrouve son football, ne met plus un pied devant l'autre depuis sa blessure malheureusement !

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 28 Jun 2017, 13:46
by GrandBarboton
ForeverGreen wrote:Merci pour le travail de résumé. Ceci dit, ça donne l'impression que les 3/4 des potonautes auraient pu en écrire autant. But qui fait du But, quoi.
Oui, après je doute que 3/4 des potonautes aient autant d'informations que les mecs de But!
Je veux pas me faire l'avocat du diable, mais il peut être intéressant de comparer leurs infos dans le temps (je lisais très peu But! avant, j'ai pas le recul nécessaire pour émettre un jugement à leur égard) : par exemple, ils sont assez sûrs d'eux lorsqu'ils disent que Moulin restera numéro 2 des gardiens ou que Malcuit et KTC vont partir.
Ils vendent leur papier avec des titres tapageurs certes, mais ils emploient beaucoup le conditionnel dans leurs articles.
Après, on verra fin août si ils se sont trompés et le cas échéant, ça m'apprendra :mrgreen:

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 28 Jun 2017, 13:50
by Vert91
Je serais dégoûté si maupay part.. :/

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 28 Jun 2017, 13:55
by Alexdiasdealmeda
Je pense quand meme qu'il y a trop de sentimentalisme pour nos joueurs.

Comme on dit on les vois avec les yeux de l'amour...

Oscar est loin de çà ...

Il veut des types capables d'élabore son jeu;mieux du jeu.

Il veut que l'on conserve ,que l'on confisque le cuir, ce qui est emblématique de Barcelone ou l'Ajax.

Pour celà ,certains de nos joueurs ne conviennent pas.

Citons KMP ou Maupay .

Le jeu de passe précis et KMP ,ça fait 2.

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 28 Jun 2017, 13:56
by ___
Alexdiasdealmeda wrote:
Olaf wrote:
YACINE wrote: je ne comprends [pas] Alexdiasdealmeda
C'est plutôt bon signe :mrgreen:
Encore une comme çà et je vais supporter l'OL !!!!! :erk: :erk: :erk: :erk: :erk:
Si tu es sérieux, c'est que tu es déjà un supporter de LOL qui s'ignore.

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 28 Jun 2017, 14:04
by paranoid
Vert91 wrote:Je serais dégoûté si maupay part.. :/
Bof, il a l'air très sympathique et a sûrement du potentiel mais perso j'ai jamais été très impressionné par ce joueur. On peut trouver mieux je pense

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 28 Jun 2017, 14:10
by SuperDom4269
Borotj42 wrote:Moi j'espère que Maupay restera et qu'on verra un 4/4/2 avec Maupay Ghezali devant... Car Beric à moins qu'il retrouve son football, ne met plus un pied devant l'autre depuis sa blessure malheureusement !
Beric dans un jeu plus offensif peut etre un tueur

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 28 Jun 2017, 14:11
by Milach
Alexdiasdealmeda wrote:
Milach wrote:Pour Maupay, je n'ai pas vu ces matches à Brest donc en ne se basant que sur ces stats, on a l'impression d'un futur très bon, car planté 13 buts en ratant une bonne partie de la saison pour blessure, c'est digne des meilleurs attaquants de L2.
Maintenant, on dit que Garcia est un entraineur qui laisse sa chance à la jeunesse, et dans tout ce que nous avons de jeunes dans l'effectif, Maupay ne me semble pas être la plus grosse des branques.
Après que son profil ne colle pas parfaitement à l'idée tactique que notre nouvel entraineur mette en place, OK, mais on reste en début de mercato, et s'il s'agit uniquement d'un prêt, il pourra en trouver assez facilement plus tard et donc je ne vois pas la nécessité de pousser les jeunes pousses vertes, de suite vers la sortie.
C'est pas lui qui doit avoir un salaire démesuré, il ne nous rapporte rien (ou presque) à partir en prêt, donc ce n'est pas le volet financier qui justifie son prêt.
Ensuite, si on le prete une seconde fois, on a vu ce que ca avait comme effet sur les autres, les prets à gogo... --> Difficile après de les réinsérer dans un projet pendant lequel ils ont été souvent écarté...
Donc soit il explose dans son prêt et la, il lui restera un an ou 2 max et t'en tire pas le meilleur profit, soit tu arrives à le resigner cette année pour 4 ans mini (possible alors que tu le prêtes encore ???) et ainsi tu suis son évolution

Moi ca me laisse franchement sceptique ! et cerise sur le cageot, il mouille son maillot (comme KMP qui est décidément partout :) ) alors ce genre de joueur, j'aime mieux les voir chez nous que chez les autres !
Pas moi.

L'avantage avec ta réponse, c'est le poids des arguments :)
Après, c'est normal que chacun est son propre avis !

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 28 Jun 2017, 14:11
by CICERO VERT
Olaf wrote:
Alexdiasdealmeda wrote:
Olaf wrote:
YACINE wrote: je ne comprends [pas] Alexdiasdealmeda
C'est plutôt bon signe :mrgreen:
Encore une comme çà et je vais supporter l'OL !!!!! :erk: :erk: :erk: :erk: :erk:
Si tu es sérieux, c'est que tu es déjà un supporter de LOL qui s'ignore.

Info Mercato supporters : Alexdiasalmeida serait sur le point de rejoindre les quenelles.

sources : twitter/enflammademercato/criseado/aulassematué/recentfandesalzbourg/jeconnaisrienaufootmaisjaiunavissurtout/ :taistoi: :taistoi: :taistoi:

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 28 Jun 2017, 14:15
by NomDeStade
CICERO VERT wrote:
Olaf wrote:
Alexdiasdealmeda wrote:
Olaf wrote:
YACINE wrote: je ne comprends [pas] Alexdiasdealmeda
C'est plutôt bon signe :mrgreen:
Encore une comme çà et je vais supporter l'OL !!!!! :erk: :erk: :erk: :erk: :erk:
Si tu es sérieux, c'est que tu es déjà un supporter de LOL qui s'ignore.

Info Mercato supporters : Alexdiasalmeida serait sur le point de rejoindre les quenelles.

sources : twitter/enflammademercato/criseado/aulassematué/recentfandesalzbourg/jeconnaisrienaufootmaisjaiunavissurtout/ :taistoi: :taistoi: :taistoi:
En même temps, Aulas a déclaré vouloir recruter du lourd. :mrgreen:

;)

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 28 Jun 2017, 14:19
by rlan42
Borotj42 wrote:Moi j'espère que Maupay restera et qu'on verra un 4/4/2 avec Maupay Ghezali devant... Car Beric à moins qu'il retrouve son football, ne met plus un pied devant l'autre depuis sa blessure malheureusement !

Robert c'est 2 ans à l'asse... et deux grosses séries de blessures. Laissons lui le temps de s'en remettre. Moi je crois en lui ! rappelez vous le début de saison dernière. Il ne recevait q'un ou deux ballon dans la surface mais ça faisait mouche !

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 28 Jun 2017, 14:19
by comp88
Personne n'a pensé que Neal avait envie de jouer?

Et qu'il sait maintenant qu'il ne partira pas titulaire à Sainté !!!!

Pourquoi toujours dire que la direction et toutes les personnes professionnelles au club ont forcément tord? 8|

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 28 Jun 2017, 14:21
by sylvester
Demetrio Lopez wrote:
sylvester wrote::super: :super:
osvaldopiazzolla wrote:Samassekou ! :coeur: :coeur: :coeur:
En très bonne voie avec Bouanga??
;)

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 28 Jun 2017, 14:24
by ForeverGreen
comp88 wrote:Personne n'a pensé que Neal avait envie de jouer?

Et qu'il sait maintenant qu'il ne partira pas titulaire à Sainté !!!!

Pourquoi toujours dire que la direction et toutes les personnes professionnelles au club ont forcément tord? 8|
J'imagine que peu de joueurs n'ont pas envie de jouer ;) Et pourtant, il faut toujours bien qu'il y ait des remplaçants. Je veux bien qu'il ait pris peur pour son temps de jeu si on avait donné des garantie à Søderlund qu'on lui faisait ultra-confiance, mais là, ça a pas trop l'air d'être le cas.

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 28 Jun 2017, 14:25
by thesnakke
NomDeStade wrote:
CICERO VERT wrote:
Olaf wrote:
Alexdiasdealmeda wrote:
Olaf wrote:
YACINE wrote: je ne comprends [pas] Alexdiasdealmeda
C'est plutôt bon signe :mrgreen:
Encore une comme çà et je vais supporter l'OL !!!!! :erk: :erk: :erk: :erk: :erk:
Si tu es sérieux, c'est que tu es déjà un supporter de LOL qui s'ignore.

Info Mercato supporters : Alexdiasalmeida serait sur le point de rejoindre les quenelles.

sources : twitter/enflammademercato/criseado/aulassematué/recentfandesalzbourg/jeconnaisrienaufootmaisjaiunavissurtout/ :taistoi: :taistoi: :taistoi:
En même temps, Aulas a déclaré vouloir recruter du lourd. :mrgreen:

;)
Voilà ce que donne une vraie cellule de recrutement, il veulent du lourd, plus lourd que Alex tu meurs, beau coup des lyonnais bravo !

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 28 Jun 2017, 14:26
by thesnakke
sylvester wrote:
Demetrio Lopez wrote:
sylvester wrote::super: :super:
osvaldopiazzolla wrote:Samassekou ! :coeur: :coeur: :coeur:
En très bonne voie avec Bouanga??
;)
En route pour l'aventure ?

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 28 Jun 2017, 14:26
by Punky
Il est évident que Maupay ne doit pas être considéré comme un titulaire en puissance, mais il peut être une doublure crédible en attaque. Son jeune âge fait qu'il est encore malléable et qu'il possède donc une marge de progression importante. Ses statistiques plaident plutôt en sa faveur (13 buts toutes compétitions confondues l'année dernière) et élément qui n'est pas négligeable, une bonne saison sous le maillot vert peut faire exploser sa valeur marchande. Je fais confiance au coach Garcia car j'avoue ne pas avoir suivi un seul match de Neal à Brest, mais je serais un peu déçu de voir ce dernier partir. Maintenant, nous supputons à partir de simples rumeurs. Attendons de voir si Maupay va vraiment nous quitter.

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 28 Jun 2017, 14:27
by comp88
ForeverGreen wrote:
comp88 wrote:Personne n'a pensé que Neal avait envie de jouer?

Et qu'il sait maintenant qu'il ne partira pas titulaire à Sainté !!!!

Pourquoi toujours dire que la direction et toutes les personnes professionnelles au club ont forcément tord? 8|
J'imagine que peu de joueurs n'ont pas envie de jouer ;) Et pourtant, il faut toujours bien qu'il y ait des remplaçants. Je veux bien qu'il ait pris peur pour son temps de jeu si on avait donné des garantie à Søderlund qu'on lui faisait ultra-confiance, mais là, ça a pas trop l'air d'être le cas.
Oui tout à fait d'accord avec toi d'ailleurs Soderlund partira s'il a une offre... par contre le club est en droit de croire un peu + en Ghezzali.

Et Maupay n'aime pas être remplaçant... il y en a qui le supporte, d'autres moins.

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 28 Jun 2017, 14:28
by Punky
thesnakke wrote:
sylvester wrote:
Demetrio Lopez wrote:
sylvester wrote::super: :super:
osvaldopiazzolla wrote:Samassekou ! :coeur: :coeur: :coeur:
En très bonne voie avec Bouanga??
;)
En route pour l'aventure ?
:mrgreen: :mrgreen:

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 28 Jun 2017, 14:36
by thesnakke
Punky wrote:
thesnakke wrote:
sylvester wrote:
Demetrio Lopez wrote:
sylvester wrote::super: :super:
osvaldopiazzolla wrote:Samassekou ! :coeur: :coeur: :coeur:
En très bonne voie avec Bouanga??
;)
En route pour l'aventure ?
:mrgreen: :mrgreen:
Si Bouanga signe, je veux mes droits d'auteur pour le titre du potin !

Re: Mercato de l'été 2017

Posted: 28 Jun 2017, 14:39
by PtitLu
thesnakke wrote:
Punky wrote:
thesnakke wrote:
sylvester wrote:
Demetrio Lopez wrote:
sylvester wrote::super: :super:
osvaldopiazzolla wrote:Samassekou ! :coeur: :coeur: :coeur:
En très bonne voie avec Bouanga??
;)
En route pour l'aventure ?
:mrgreen: :mrgreen:
Si Bouanga signe, je veux mes droits d'auteur pour le titre du potin !
https://www.youtube.com/watch?v=onErXD0miTk

"On ne résiste pas.... à l'appel du Bouanga !"