ASSE - poteaux-carres.com

greenju wrote:

gavroche wrote:

Punky wrote: Et pourtant, Nanard a sûrement raison. Dans le cas de l'ASSE et comme l'affaire a semble-t-il été traitée très rapidement, je pense que nous sommes dans une "vente due diligence" (un audit exhaustif du club a été réalisé en amont et fournit à PEAK6). Cela reste que de simples supputations, mais nous pouvons imaginer que les américains ont ensuite formulé une offre d'achat détaillée (offre bien plus engageante que l'on croit, surtout quand elle est faite par un professionnel qui ne bénéficie pas toujours du délai de rétraction qu'accorde la loi à un acquéreur particulier). Si ladite offre a été acceptée par les vendeurs, la vente est alors considérée comme parfaite (accord sur la chose et sur le prix).

L'étape "négociations exclusives" ne devait être qu'une simple formalité (consultation du comité d’entreprise et finalisation de la documentation juridique) avant de ratifier le contrat de cession. Mais c'est à ce moment-là que les choses se sont gâtées et où PEAK6 est semble-t-il revenu sur des engagements pourtant contractualisés dans sa proposition d'achat.

Le mandataire du club, à savoir la banque Lazard et le club lui-même, peuvent donc demander réparation. Et comme l'acquéreur a été négligent voire même carrément de mauvaise foi, ce dernier peut être condamné.

C'est çà. "Gasset entraîneur" était écrit noir sur blanc dans le deal ? Je n'y crois pas une fraction de seconde.

A non mais a mon avis Gasset c'est pour faire passer la pillule aux supporteurs.
Y'a une hsitoire de gros sous derrière pour évaluer le préjudice. Mais ça fait mieux de dire qu'ils ont voulu sauver Gasset

Punky n'a pas parlé de Gasset. Forcément que Caïazzo brode : il ne peut pas dévoiler le contenu du deal et de l'échec pour diverses raisons très compréhensibles, donc il produit une version "grand public" plus ou moins fidèle à la réalité.

Ceci étant posé, je partage tout à fait l'approche de Punky. Peak6 a fait un coup à la Salibur, et pour la même raison : ils étaient tous les deux en position de force : Salibur parce que le mercato était terminé, et Peak6 parce que maintenant l'ASSE est dans la merde, il n'y a pas de plan B construit, tout et à refaire alors qu'on devrait préparer la saison prochaine.

Donc ils ont tenté le coup de poker : Peak6 est sans doute passible de poursuites en théorie, mai ils savent que l'ASSE ne fera rien : les deux présidents vont déjà avoir assez de problème à gérer rapidement pour ne pas se rajouter une affaire judiciaire lourde, et surtout cela mettrait en péril le processus de reprise par un autre investisseur.

greenju wrote: A non mais a mon avis Gasset c'est pour faire passer la pillule aux supporteurs.
Y'a une hsitoire de gros sous derrière pour évaluer le préjudice. Mais ça fait mieux de dire qu'ils ont voulu sauver Gasset

Pas mieux. C'est assez petit de se servir de l'argument Gasset pour faire passer la pilule. On a pas le c.l sorti des ronces avec ses 2 loustics. M'est avis que le club ne sera pas vendu de si tôt et que nous fonçons tout droit vers le remake de la saison dernière, phase aller.

YACINE wrote:

Al Greendaø wrote:

old_side wrote:
D'une si on fonctionne avec des prêts, on aura des petits prêts parce qu'il faut les garantir et les actifs du club ne valent pas grand chose. De deux, les recrues de Gasset c'est des gros salaires qu'on ne pourra verser. D'ailleurs je serai très étonné que Gasset reste si on lui propose de repartir sur les bases du mois de décembre, sans aucune ambition sportive.
Ce qu'on est en train de voir, c'est le bilan de la gestion de ces dernières années. Un effectif exsangue sans aucune marge de manoeuvre financière. On n'a pas su profiter des années Galtier pour se structurer professionnellement. On va passer à la caisse.

Malheureusement.... Il faut aussi être clair, le club devait s'appuyer sur la formation or qualitativement et numériquement on y parvient pas. A coté de ca, le club n'a pas évolué dans son fonctionnement.

Le cas Bamba et St Maximin sont emblematiques de nos ratés sur le plan de la post formation, ces 2 joueurs auraient du nous rapporter 40 millions d'euros ou en faire des cadres à 21, 22 ans, mais on les a bradé, ou pas crus en leur potentiel, on verra si le petit Djouhara fait une carrière ou pas mais j'ai l'impression qu'on apprend pas de nos erreurs

.

Je ne crois pas que BAMBA et ST Maximin valent tant d’Argent et encore moins qu’ils seront cadres dans une équipe. C’est 2 jeunes avec une mentalité douteuse pour un vestiaire et avec un niveau seconde partie de L1.

gavroche wrote:

Punky wrote:

tu as raison wrote:

Punky wrote:

comp88 wrote:

StephVert wrote:

Poteau droit wrote:Les propos intégraux de Nanard sont dans les potins : http://www.poteaux-carres.com/potin-P98 ... nde-2.html

Merci. Très intéressant à propos des margoulins ricains. Si en plus il y a des engagements financiers écrits il n'y a pas de raison de se laisser faire

Merci poteau droit et d’accord avec stephvert.

Perso hâte de savoir qui sont les 2 potentiels repreneurs étrangers.

+1
Il est logique que le club attaque et il aura sûrement gain de cause, si PEAK6 a effectivement pris des engagements par écrit avant l'étape des discussions exclusives et a tenté d'y revenir après.

Le problème est qu'il faut pouvoir donner un préjudice exact et j'ai du mal à voir comment ils vont le calculer... Pour moi, c'est de la comm Caiazzesque... Un chant du cygne pour un joueur de fluteau.

Et pourtant, Nanard a sûrement raison. Dans le cas de l'ASSE et comme l'affaire a semble-t-il été traitée très rapidement, je pense que nous sommes dans une "vente due diligence" (un audit exhaustif du club a été réalisé en amont et fournit à PEAK6). Cela reste que de simples supputations, mais nous pouvons imaginer que les américains ont ensuite formulé une offre d'achat détaillée (offre bien plus engageante que l'on croit, surtout quand elle est faite par un professionnel qui ne bénéficie pas toujours du délai de rétraction qu'accorde la loi à un acquéreur particulier). Si ladite offre a été acceptée par les vendeurs, la vente est alors considérée comme parfaite (accord sur la chose et sur le prix).

L'étape "négociations exclusives" ne devait être qu'une simple formalité (consultation du comité d’entreprise et finalisation de la documentation juridique) avant de ratifier le contrat de cession. Mais c'est à ce moment-là que les choses se sont gâtées et où PEAK6 est semble-t-il revenu sur des engagements pourtant contractualisés dans sa proposition d'achat.

Le mandataire du club, à savoir la banque Lazard et le club lui-même, peuvent donc demander réparation. Et comme l'acquéreur a été négligent voire même carrément de mauvaise foi, ce dernier peut être condamné.

C'est çà. "Gasset entraîneur" était écrit noir sur blanc dans le deal ? Je n'y crois pas une fraction de seconde.

Pour avoir vu passer pas mal de lettres d'offres, celles ci sont très souvent stipulées sous conditions suspensives (notamment celle constituant à réaliser un audit satisfaisant, quand bien même un rapport d'audit fait par le vendeur (vendor due diligence) à été mis à dispo en amont).

Autrement dit, il n'y a ici pas "vente parfaite", mais le club peut agir en responsabilité délictuelle pour rupture abusive de pourparlers. Lazare le fera jamais, c'est mauvais pour le business. L'asse non plus d'ailleurs, les priorités sont ailleurs et aller gratter 100k maximum... Bref.

Lundi je suis gasset je vais dans le bureau de roro avec mvilla, subotic, debuchy et bamba pour commencer.
C'est on signe tous une prolongation de contrat de 2 ans ou on se casse en sortant du bureau.
Déja avec ça en tant que supporter serais rassuré pour le volet sportif....

JANOT43 wrote:

YACINE wrote:

Al Greendaø wrote:

old_side wrote:
D'une si on fonctionne avec des prêts, on aura des petits prêts parce qu'il faut les garantir et les actifs du club ne valent pas grand chose. De deux, les recrues de Gasset c'est des gros salaires qu'on ne pourra verser. D'ailleurs je serai très étonné que Gasset reste si on lui propose de repartir sur les bases du mois de décembre, sans aucune ambition sportive.
Ce qu'on est en train de voir, c'est le bilan de la gestion de ces dernières années. Un effectif exsangue sans aucune marge de manoeuvre financière. On n'a pas su profiter des années Galtier pour se structurer professionnellement. On va passer à la caisse.

Malheureusement.... Il faut aussi être clair, le club devait s'appuyer sur la formation or qualitativement et numériquement on y parvient pas. A coté de ca, le club n'a pas évolué dans son fonctionnement.

Le cas Bamba et St Maximin sont emblematiques de nos ratés sur le plan de la post formation, ces 2 joueurs auraient du nous rapporter 40 millions d'euros ou en faire des cadres à 21, 22 ans, mais on les a bradé, ou pas crus en leur potentiel, on verra si le petit Djouhara fait une carrière ou pas mais j'ai l'impression qu'on apprend pas de nos erreurs

.

Je ne crois pas que BAMBA et ST Maximin valent tant d’Argent et encore moins qu’ils seront cadres dans une équipe. C’est 2 jeunes avec une mentalité douteuse pour un vestiaire et avec un niveau seconde partie de L1.

ils sont titulaires à Nice et Sainté qui ne sont pas des équipes du niveau de seconde partie de l1, 7 buts et 7 passes décisives à 22 ans si c'est un faible pourquoi la Fio et fc Seville voudraient le récupérer

Couramiaud Poitevin wrote: Punky n'a pas parlé de Gasset. Forcément que Caïazzo brode : il ne peut pas dévoiler le contenu du deal et de l'échec pour diverses raisons très compréhensibles, donc il produit une version "grand public" plus ou moins fidèle à la réalité.

Ceci étant posé, je partage tout à fait l'approche de Punky. Peak6 a fait un coup à la Salibur, et pour la même raison : ils étaient tous les deux en position de force : Salibur parce que le mercato était terminé, et Peak6 parce que maintenant l'ASSE est dans la merde, il n'y a pas de plan B construit, tout et à refaire alors qu'on devrait préparer la saison prochaine.

Donc ils ont tenté le coup de poker : Peak6 est sans doute passible de poursuites en théorie, mai ils savent que l'ASSE ne fera rien : les deux présidents vont déjà avoir assez de problème à gérer rapidement pour ne pas se rajouter une affaire judiciaire lourde, et surtout cela mettrait en péril le processus de reprise par un autre investisseur.

En effet, ça a peut-être été un truc du genre : on a dit qu'on vous donne 40M et on investit 20M cet été. Mais là, on a des dépenses imprévues, il faut un réglement à l'amiable avec Carvalho pour arrêter avec les procès, il faut payer des indemnités de licenciement à Gasset et son staff. Il faudra virer Fernandez, Cotte et d'autres en CDI, ça nous coûtera encore de l'argent. Il faut réparer la clim à l'hotel... tout ça, fait que finalement on a une enveloppe de seulement 50M : soit même somme pour vous et on investit la moitié de ce qu'on a prévu, soit on investit pareil, mais vous prenez moins d'argent. Ça vous va ? Signez ici en bas à droite !

Nos chers actionnaires ont réfusé et maintenant les raisons sont piochées dans tout ça "ils ont voulu investir moins que prévu", "ils ne respectent pas les valeurs stéphanoises" (le copinage), "ils veulent virer Gasset", etc.

JANOT43 wrote: Je ne crois pas que BAMBA et ST Maximin valent tant d’Argent et encore moins qu’ils seront cadres dans une équipe. C’est 2 jeunes avec une mentalité douteuse pour un vestiaire et avec un niveau seconde partie de L1.

Autant je pense que pour ASM, c'était pas si simple tant le joueur à l'age où il était chez nous, il n'était pas encore prêt !
J'en veux pour preuve les échecs successifs à Hanovre et à Monaco !
Autant dire: "qu'il a un niveau de seconde partie de le L1", je ne suis pas d'accord du tout !

JANOT43 wrote:

YACINE wrote: Le cas Bamba et St Maximin sont emblematiques de nos ratés sur le plan de la post formation, ces 2 joueurs auraient du nous rapporter 40 millions d'euros ou en faire des cadres à 21, 22 ans, mais on les a bradé, ou pas crus en leur potentiel, on verra si le petit Djouhara fait une carrière ou pas mais j'ai l'impression qu'on apprend pas de nos erreurs

.

Je ne crois pas que BAMBA et ST Maximin valent tant d’Argent et encore moins qu’ils seront cadres dans une équipe. C’est 2 jeunes avec une mentalité douteuse pour un vestiaire et avec un niveau seconde partie de L1.

C'est con c'est de loin les 2 meilleurs joueurs sortis du centre sur au moins 5 ans...

franck42 wrote:

JANOT43 wrote:

YACINE wrote: Le cas Bamba et St Maximin sont emblematiques de nos ratés sur le plan de la post formation, ces 2 joueurs auraient du nous rapporter 40 millions d'euros ou en faire des cadres à 21, 22 ans, mais on les a bradé, ou pas crus en leur potentiel, on verra si le petit Djouhara fait une carrière ou pas mais j'ai l'impression qu'on apprend pas de nos erreurs

.

Je ne crois pas que BAMBA et ST Maximin valent tant d’Argent et encore moins qu’ils seront cadres dans une équipe. C’est 2 jeunes avec une mentalité douteuse pour un vestiaire et avec un niveau seconde partie de L1.

C'est con c'est de loin les 2 meilleurs joueurs sortis du centre sur au moins 5 ans...

Pas un pb de niveau que d'encadrement et de valorisation
COmment ça se fait que montpellier arrive à valoriser ses jeunes, meme ceux former chez nous

Pilou wrote:

Couramiaud Poitevin wrote: Punky n'a pas parlé de Gasset. Forcément que Caïazzo brode : il ne peut pas dévoiler le contenu du deal et de l'échec pour diverses raisons très compréhensibles, donc il produit une version "grand public" plus ou moins fidèle à la réalité.

Ceci étant posé, je partage tout à fait l'approche de Punky. Peak6 a fait un coup à la Salibur, et pour la même raison : ils étaient tous les deux en position de force : Salibur parce que le mercato était terminé, et Peak6 parce que maintenant l'ASSE est dans la merde, il n'y a pas de plan B construit, tout et à refaire alors qu'on devrait préparer la saison prochaine.

Donc ils ont tenté le coup de poker : Peak6 est sans doute passible de poursuites en théorie, mai ils savent que l'ASSE ne fera rien : les deux présidents vont déjà avoir assez de problème à gérer rapidement pour ne pas se rajouter une affaire judiciaire lourde, et surtout cela mettrait en péril le processus de reprise par un autre investisseur.

En effet, ça a peut-être été un truc du genre : on a dit qu'on vous donne 40M et on investit 20M cet été. Mais là, on a des dépenses imprévues, il faut un réglement à l'amiable avec Carvalho pour arrêter avec les procès, il faut payer des indemnités de licenciement à Gasset et son staff. Il faudra virer Fernandez, Cotte et d'autres en CDI, ça nous coûtera encore de l'argent. Il faut réparer la clim à l'hotel... tout ça, fait que finalement on a une enveloppe de seulement 50M : soit même somme pour vous et on investit la moitié de ce qu'on a prévu, soit on investit pareil, mais vous prenez moins d'argent. Ça vous va ? Signez ici en bas à droite !

Nos chers actionnaires ont réfusé et maintenant les raisons sont piochées dans tout ça "ils ont voulu investir moins que prévu", "ils ne respectent pas les valeurs stéphanoises" (le copinage), "ils veulent virer Gasset", etc.

si c'est un truc comme ça, et c'est possible, ça n'augure rien de bon pour les autres dossiers.

si seulement il ne s'était pas planté dans le prénom de la compagne d'Hulsizer au moins

epicentre wrote:
Pour avoir vu passer pas mal de lettres d'offres, celles ci sont très souvent stipulées sous conditions suspensives (notamment celle constituant à réaliser un audit satisfaisant, quand bien même un rapport d'audit fait par le vendeur (vendor due diligence) à été mis à dispo en amont).

Autrement dit, il n'y a ici pas "vente parfaite", mais le club peut agir en responsabilité délictuelle pour rupture abusive de pourparlers. Lazare le fera jamais, c'est mauvais pour le business. L'asse non plus d'ailleurs, les priorités sont ailleurs et aller gratter 100k maximum... Bref.

Il est clair que la seule option envisagée était la vente aux américains, puisque toute l'organisation sportive est dans l'expectative depuis deux mois. Maintenant, il faut tout reprendre en urgence. Si on regarde bien, le club est maintenant dans une merde noire pour pleins de raisons.

1) la prolongation de l'équipe Gasset (staff + joueurs) dépasse les moyens actuels du club. Il n'est cependant pas envisageable de liquider ce groupe pour revenir à des ambitions moindres : ce serait insupportable pour le public et dangereux sur le plan sportif (on risque une Garcia bis)

2) Imaginons qu'on parvienne à dégager des moyens financiers, quel projet proposer à Gasset et aux joueurs sachant qu'une nouvelle tentative de revente se profile ? C'est quoi les objectifs sportifs, dans ces conditions ? Donc qui va vouloir s'inscrire dans ce contexte très précaire ?

3) Si les moyens financiers sont dégagés pour prolonger la team Gasset, cela ce fera au dépend de l'équilibre financier, donc le club se fragilise vis à vis d'éventuels repreneurs. Et si pas de repreneur, c'est quoi, la suite de l'histoire puisqu'on vivra au-dessus de nos moyens ?

4) Quels repreneurs ? Après un an de recherche, le seul qu'on a pu faire émerger était foireux, alors comment vont être les autres ? Une chose est claire : les investisseurs sérieux prêt à augmenter nettement le budget du club sont rares, et même peut-être qu'il n'en existe même pas un seul.
On va donc tomber soir sur des margoulins soit sur des personnes qui n'auront pas plus à investir que Roro et Zozo.
Cette négociation ratée nous montre ça : ce sera difficile de trouver quelqu'un dont l'intérêt serait de financer l'ASSE pour avoir un classement top 5 France.

Peut-être qu'on aura jamais les moyens de faire mieux que ces dernières années, tout simplement.

pour le point 2 : je rajoute que sans europe, cela enlève encore un peu d'attractivité pour y rester à ces bons joueurs.

Bon maintenant on a trois solutions :
1=> On trouve des moyens supplémentaires pour tout faire pour garder les joueurs qui nous ont renforcé cet hiver :
Même si ça à l'air d'être la solution de nos dirigeants , je n'y crois pas du tout ! et si on passe par un emprunt, ça pourrait trés mal finir !

2=> On mise tout sur les Subotic, M'Vila, Debuchy et Cabella sans moyens supp :
Là, il faudra se résoudre à vendre un ou deux joueurs "bankable" : Et c'est pour moi Selnaess qui pourait faire office de vente dans ce cas.
C'est un peu déshabiller Paul pour habiller Jacques, mais on a pas trop le choix.
Aprés on arrête pas de nous dire que Dioussé a une bonne côte en Italie, si on pouvait faire une petite plus value, perso, ça me ferait chier mais bon...
Resterait Lacroix qui se serait fait un nom en première league, mais j'ai vraiment du mal à y croire !!!!

2=> En désespoir de cause , on se sépare de nos cadres qui nous ont renforcé cette hiver:
On compte alors sur Gasset (si il relève le challenge...) pour refaire des coups avec son réseau (Gourcuff, Ben Harfa, Messi , etc..)
et en plus on prend un peu de "sous sous "avec la vente de Y M'Vila voire Subotic...

Voilà, si certains pensaient qu'on allait rentrer dans le mercato avec 50 millions d'enveloppe , il faut "dé" "ban" "der".!!!!

S’ils n’avaient pas ouvert grand leurs bouches on n’en serait pas là. Ils creent les conditions de l’echec mediatique et la rancoeur des supporters.

franck42 wrote:

JANOT43 wrote:

YACINE wrote: Le cas Bamba et St Maximin sont emblematiques de nos ratés sur le plan de la post formation, ces 2 joueurs auraient du nous rapporter 40 millions d'euros ou en faire des cadres à 21, 22 ans, mais on les a bradé, ou pas crus en leur potentiel, on verra si le petit Djouhara fait une carrière ou pas mais j'ai l'impression qu'on apprend pas de nos erreurs

.

Je ne crois pas que BAMBA et ST Maximin valent tant d’Argent et encore moins qu’ils seront cadres dans une équipe. C’est 2 jeunes avec une mentalité douteuse pour un vestiaire et avec un niveau seconde partie de L1.

C'est con c'est de loin les 2 meilleurs joueurs sortis du centre sur au moins 5 ans...

Si on remonte à 5 ans, on peut par exemple parler de Zouma (seulement 2 ans de plus que Bamba), d'un niveau largement supérieur.

Machiavel wrote:S’ils n’avaient pas ouvert grand leurs bouches on n’en serait pas là. Ils creent les conditions de l’echec mediatique et la rancoeur des supporters.

la seule erreur c'est d'avoir tout misé sur les ricains, mais ce n'est pas de leur seul fait, la banque conseil porte une grosse part de responsabilité. Quand on dit que Lazard fait bien les choses... Ils auraient du faire comme moi, tient, rester à la Banque Postale...

Machiavel wrote:S’ils n’avaient pas ouvert grand leurs bouches on n’en serait pas là. Ils creent les conditions de l’echec mediatique et la rancoeur des supporters.

C’est pas faux. Et on se demande encore, avec deux vieux de veille, comment c’est possible.

gavroche wrote:

franck42 wrote:

JANOT43 wrote:

YACINE wrote: Le cas Bamba et St Maximin sont emblematiques de nos ratés sur le plan de la post formation, ces 2 joueurs auraient du nous rapporter 40 millions d'euros ou en faire des cadres à 21, 22 ans, mais on les a bradé, ou pas crus en leur potentiel, on verra si le petit Djouhara fait une carrière ou pas mais j'ai l'impression qu'on apprend pas de nos erreurs

.

Je ne crois pas que BAMBA et ST Maximin valent tant d’Argent et encore moins qu’ils seront cadres dans une équipe. C’est 2 jeunes avec une mentalité douteuse pour un vestiaire et avec un niveau seconde partie de L1.

C'est con c'est de loin les 2 meilleurs joueurs sortis du centre sur au moins 5 ans...

Si on remonte à 5 ans, on peut par exemple parler de Zouma (seulement 2 ans de plus que Bamba), d'un niveau largement supérieur.

Ah oui Zouma une vraie réussite d'accord avec toi! Le problème c'est qu'il était déjà titulaire en 2011-2012...!

Couramiaud Poitevin wrote:

Machiavel wrote:S’ils n’avaient pas ouvert grand leurs bouches on n’en serait pas là. Ils creent les conditions de l’echec mediatique et la rancoeur des supporters.

la seule erreur c'est d'avoir tout misé sur les ricains, mais ce n'est pas de leur seul fait, la banque conseil porte une grosse part de responsabilité. Quand on dit que Lazard fait bien les choses... Ils auraient du faire comme moi, tient, rester à la Banque Postale...

La Banque Lazard reste une banque ! Elle est là’ pour faire du profit d’abord.
Connaissant les couacs de nos deux présidents, leur image ne sera jamais réellement atteinte. Ils mettront tout sur notre dos.

Thomi wrote:Bon si le feuilleton continue, Gasset annonce son départ lundi à l'issue de la réunion

C'est assez probable.

Faiseur de Tresses wrote:

Thomi wrote:Bon si le feuilleton continue, Gasset annonce son départ lundi à l'issue de la réunion

C'est assez probable.

Suite logique..

buffy wrote:

Faiseur de Tresses wrote:

Thomi wrote:Bon si le feuilleton continue, Gasset annonce son départ lundi à l'issue de la réunion

C'est assez probable.

Suite logique..

et que sainté devienne le joujou d'un groupe d'investisseurs de la loire, sa serait le pompom pour moi,

C'est ici le suicide collectif ? Vous n'en mettez pas trop de partout ? Merci

la mouche à rayures wrote:C'est ici le suicide collectif ? Vous n'en mettez pas trop de partout ? Merci