ASSE - poteaux-carres.com

Marsupi wrote: Au final le 4231 c'est une victoire contre lyon.(avec soder) et lorient (qui prend des toles ) sinon que des defaites.

Et contre Toulouse. Et la 2MT contre Angers (on perdait la 1MT en 4-3-3). Au fait, à l'exception de Croix, toutes nos victoires en 2017 ont été en 4-2-3-1. Comme toutes nos défaites, d'ailleurs Avant Bastia, on avait fait un seul nul, à Lille, en 4-3-3.

Je ne crois pas que c'est une question de système, mais 2017 ressemble à la première partie de saison 2015-16: on joue en 4-2-3-1 et on gagne ou on perd, mais on fait très peu des nuls. En 4-3-3 on fait un peu plus des nuls (si on regarde la première partie de 2016-17 par exemple).

Pilou wrote:

Marsupi wrote: Au final le 4231 c'est une victoire contre lyon.(avec soder) et lorient (qui prend des toles ) sinon que des defaites.

Et contre Toulouse. Et la 2MT contre Angers (on perdait la 1MT en 4-3-3). Au fait, à l'exception de Croix, toutes nos victoires en 2017 ont été en 4-2-3-1. Comme toutes nos défaites, d'ailleurs Avant Bastia, on avait fait un seul nul, à Lille, en 4-3-3.

Je ne crois pas que c'est une question de système, mais 2017 ressemble à la première partie de saison 2015-16: on joue en 4-2-3-1 et on gagne ou on perd, mais on fait très peu des nuls. En 4-3-3 on fait un peu plus des nuls (si on regarde la première partie de 2016-17 par exemple).

Après qu'elle que soit le système, l'entraîneur est dépendant de ses joueurs. Or actuellement nos offensifs sont quand même légers (en quantité et en qualité). En 4-3-3 les ailiers sont encore plus important, en 4-2-3-1 beaucoup de choses dépendent du "10" et de sa relation avec le 9.

Et je reviens sur le cas du mbengue, mais je ne pense pas que cela soit Galtier qui le recrute en direct, c'est le club et la direction sportive qui lui propose des choix. Or on lui a proposé Constant...puis au bout d'un moment Galtier ne peut plus attendre et construire avec polomat, donc mbengue il prend, faute de mieux...

Il m'apparaît aujourd'hui comme une évidence que Galette vit sa dernière saison chez nous. C'est en train de tourner au vinaigre et de mal finir.Pour lui comme pour nous, ça ne peut plus continuer.

La non-progression (voir régression ?)dans le jeu, ne plus faire le plein face aux petits,l 'échec probable de l' objectif principal de la saison, l'effectif à rallonge et donc ses gestions humaines (Clément,Polomat,Corgnet,Dabo et d'autres), les déclarations incendiaires envers les joueurs, les recrutements foireux depuis 2/3 ans, les probables ventes de joueurs majeur, la liste noire, la désertification de GG et notre image négative dans les médias (club petit-bras).
Tout ces facteurs font que je ne vois ni où est l'intérêt du club ni où est celui de Galtier à ce que l' aventure continue.

Mais Galtier n'est pas le seul responsable et n'est plus mit dans les meilleurs conditions.
Tandis que depuis 2,3 ans certains de nos concurrents bossent dans le silence , recrutent des joueurs étrangers à forts potentiels et coûts raisonnables et forment des jeunes, recherchent de nouveaux capitaux. La direction elle ; avec Monsieur Caiazzo dans les médias et M.Romeyer chez les associés se gargarisent et se lancent des fleurs en evoquant la pseudo-solidité financière du club,les recrutement low-cost malins, nos fameuses campagnes européennes malchanceuses et la stabilité au classement.

Mais la réalité c'est que les 2 zozos se sont endormis et aujourd'hui on se retrouve comme des cons sans plan B avec une belle saignée à prévoir.
L'achat de GG,l'extension du salary-cap, la formation, la recherche d'investisseurs fallait peut-être y penser avant non ? Pourquoi parler de tout cela maintenant ?
En tout cas, le choix du coach sera un virage très important dans l'histoire du club et ce sera la croisée des chemins voudrons nous grandir ou régresser ?

Il n'empêche que je n'oublie pas et que je n'oublierai jamais que Christophe Galtier aura marqué l'histoire du club en rendant la fierté aux supporters.
Boulogne/mer,le 100ème,la CDL,rivisaliser et battre le voisin, l'Europe,les fins de saison à enjeu M.Christophe Galtier never forget

Meilleur coach de l'A.S.S.E depuis 30 ans au moins.

Mic-Mic wrote:

NomDeStade wrote:Il y a u' autre paramètre que tout le monde zappe, c'est le nombre de joueurs dont Galtier à besoin cette saison ! On doit être pas loin de 35 rien qu'en ligue 1 ! Et plus ce nb est élevé plus les résultats sont compliqués en général.

Comment construire dans ces conditions ? Rien qu'en arrière gauche, on a du tester 7-8 joueurs (polomat, mbengue, ktc, pogba, rpg, maiga, kmp) c'est ingérable pour un coach, c'est du bricolage permanent.

Ok avec toi, mais si Galtier avait recruté un vrai arrière gauche cet été, il n'aurait surement pas eu besoin d'en utiliser 7 autres ...

Tout à fait d'accord, effectivement, le groupe est trop élargi, sans nécessité d'ailleurs. Plutôt que Dabo, Clément aurait pu être ce sixième homme au milieu. Corgnet aurait très bien pu prendre la place de Saivet, Bamba la place de Jorginho, Maïga/RPG/Pogba/Polomat à la place de M'Bengue, Maupay à la place de Roux.

Si le groupe va mal, il faut pas chercher très loin, c'est parce que beaucoup de nos joueurs ne jouent pas et sont en train de voir s'envoler la carrière dont ils espèrent.

Nous n'aurons sans doute pas l'Europe l'année prochaine. Donc, revenons à ce groupe de 23 joueurs (incluant des jeunes pour 4 places au moins) et arrêtons de se lamenter sur le calendrier comme s'il était la seule raison de nos échecs.

tu as raison wrote:

Mic-Mic wrote:

NomDeStade wrote:Il y a u' autre paramètre que tout le monde zappe, c'est le nombre de joueurs dont Galtier à besoin cette saison ! On doit être pas loin de 35 rien qu'en ligue 1 ! Et plus ce nb est élevé plus les résultats sont compliqués en général.

Comment construire dans ces conditions ? Rien qu'en arrière gauche, on a du tester 7-8 joueurs (polomat, mbengue, ktc, pogba, rpg, maiga, kmp) c'est ingérable pour un coach, c'est du bricolage permanent.

Ok avec toi, mais si Galtier avait recruté un vrai arrière gauche cet été, il n'aurait surement pas eu besoin d'en utiliser 7 autres ...

Tout à fait d'accord, effectivement, le groupe est trop élargi, sans nécessité d'ailleurs. Plutôt que Dabo, Clément aurait pu être ce sixième homme au milieu. Corgnet aurait très bien pu prendre la place de Saivet, Bamba la place de Jorginho, Maïga/RPG/Pogba/Polomat à la place de M'Bengue, Maupay à la place de Roux.

Si le groupe va mal, il faut pas chercher très loin, c'est parce que beaucoup de nos joueurs ne jouent pas et sont en train de voir s'envoler la carrière dont ils espèrent.

Nous n'aurons sans doute pas l'Europe l'année prochaine. Donc, revenons à ce groupe de 23 joueurs (incluant des jeunes pour 4 places au moins) et arrêtons de se lamenter sur le calendrier comme s'il était la seule raison de nos échecs.

Je ferais quand même remarquer que cette saison, s'il n'y avait pas eu une hécatombe de blessures et une gestion particulière de certain cas, nous n'avions un groupe que de 24-25 joueurs à l'orée de la saison (selon qu'on intègre RPG dedans ou non), soit pas très loin de ce que tu recommandes.

Et par exemple, nous n'avons utilisé, toutes compétitions confondues, que 2 joueurs de plus que Toulouse cette saison qui peuvent correspondre aux deux joueurs qui sont partis en prêt prématurément ou au gardien supplémentaire que nous avons dû faire jouer, le tout avec pourtant un calendrier beaucoup plus conséquent (12 matchs en plus).

Bref, il y a certainement du vrai dans ce que vous dites, mais vous forcez un peu le trait.

ForeverGreen wrote:

tu as raison wrote:

Mic-Mic wrote:

NomDeStade wrote:Il y a u' autre paramètre que tout le monde zappe, c'est le nombre de joueurs dont Galtier à besoin cette saison ! On doit être pas loin de 35 rien qu'en ligue 1 ! Et plus ce nb est élevé plus les résultats sont compliqués en général.

Comment construire dans ces conditions ? Rien qu'en arrière gauche, on a du tester 7-8 joueurs (polomat, mbengue, ktc, pogba, rpg, maiga, kmp) c'est ingérable pour un coach, c'est du bricolage permanent.

Ok avec toi, mais si Galtier avait recruté un vrai arrière gauche cet été, il n'aurait surement pas eu besoin d'en utiliser 7 autres ...

Tout à fait d'accord, effectivement, le groupe est trop élargi, sans nécessité d'ailleurs. Plutôt que Dabo, Clément aurait pu être ce sixième homme au milieu. Corgnet aurait très bien pu prendre la place de Saivet, Bamba la place de Jorginho, Maïga/RPG/Pogba/Polomat à la place de M'Bengue, Maupay à la place de Roux.

Si le groupe va mal, il faut pas chercher très loin, c'est parce que beaucoup de nos joueurs ne jouent pas et sont en train de voir s'envoler la carrière dont ils espèrent.

Nous n'aurons sans doute pas l'Europe l'année prochaine. Donc, revenons à ce groupe de 23 joueurs (incluant des jeunes pour 4 places au moins) et arrêtons de se lamenter sur le calendrier comme s'il était la seule raison de nos échecs.

Je ferais quand même remarquer que cette saison, s'il n'y avait pas eu une hécatombe de blessures et une gestion particulière de certain cas, nous n'avions un groupe que de 24-25 joueurs à l'orée de la saison (selon qu'on intègre RPG dedans ou non), soit pas très loin de ce que tu recommandes.

Et par exemple, nous n'avons utilisé, toutes compétitions confondues, que 2 joueurs de plus que Toulouse cette saison qui peuvent correspondre aux deux joueurs qui sont partis en prêt prématurément ou au gardien supplémentaire que nous avons dû faire jouer, le tout avec pourtant un calendrier beaucoup plus conséquent (12 matchs en plus).

Bref, il y a certainement du vrai dans ce que vous dites, mais vous forcez un peu le trait.

Effectivement, tu as raison. On en est pas si loin. Mais, combien a-t-on de cas de joueurs qui jouent peu voire très peu sans que les blessures le justifient ? Les jeunes d'abord, Clément, Corgnet, Soderlund, Dabo, Pogba et Polomat si on ne l'inclue pas dans les jeunes. C'est pas beaucoup effectivement, mais suffisant pour avoir des mecs frustrés pour pourrir le groupe.

Dans notre groupe, je compte 24 joueurs confirmés, là où pour moi il devrait y avoir max 19. Enlève en cinq et je suis certain que l'effectif se portera mieux. Si on y ajoute Bamba et Maupay, c'est 7 joueurs de moins qu'il faudrait pour l'année prochaine pour repartir sur de meilleures bases. 7, c'est finalement assez conséquent.

Pilou wrote:

Marsupi wrote: Au final le 4231 c'est une victoire contre lyon.(avec soder) et lorient (qui prend des toles ) sinon que des defaites.

Et contre Toulouse. Et la 2MT contre Angers (on perdait la 1MT en 4-3-3). Au fait, à l'exception de Croix, toutes nos victoires en 2017 ont été en 4-2-3-1. Comme toutes nos défaites, d'ailleurs Avant Bastia, on avait fait un seul nul, à Lille, en 4-3-3.

Je ne crois pas que c'est une question de système, mais 2017 ressemble à la première partie de saison 2015-16: on joue en 4-2-3-1 et on gagne ou on perd, mais on fait très peu des nuls. En 4-3-3 on fait un peu plus des nuls (si on regarde la première partie de 2016-17 par exemple).

A toulouse on joue en 433, on obtiens 2 peno et une expulsion. Et angers aussi, on change à la mi-temps mais on gagne sur un but contre son camp et un litigieux de perrin.

Disons qu'on avait un gros bloc defensif. Que les adversaire devaient affronter. Maintenant on rete inoffensif sauf exploit individuel. Mais on s'expose au contre plus facilement. Encore mieux si on joue à 9 avec bob ou roux et saivet.

Je viens de voir un reportage sur Lucien Favre sur la Pravda TV....On pourrait embaucher son hologramme ?

Marsupi wrote:

Pilou wrote:

Marsupi wrote: Au final le 4231 c'est une victoire contre lyon.(avec soder) et lorient (qui prend des toles ) sinon que des defaites.

Et contre Toulouse. Et la 2MT contre Angers (on perdait la 1MT en 4-3-3). Au fait, à l'exception de Croix, toutes nos victoires en 2017 ont été en 4-2-3-1. Comme toutes nos défaites, d'ailleurs Avant Bastia, on avait fait un seul nul, à Lille, en 4-3-3.

Je ne crois pas que c'est une question de système, mais 2017 ressemble à la première partie de saison 2015-16: on joue en 4-2-3-1 et on gagne ou on perd, mais on fait très peu des nuls. En 4-3-3 on fait un peu plus des nuls (si on regarde la première partie de 2016-17 par exemple).

A toulouse on joue en 433, on obtiens 2 peno et une expulsion. Et angers aussi, on change à la mi-temps mais on gagne sur un but contre son camp et un litigieux de perrin.

Disons qu'on avait un gros bloc defensif. Que les adversaire devaient affronter. Maintenant on rete inoffensif sauf exploit individuel. Mais on s'expose au contre plus facilement. Encore mieux si on joue à 9 avec bob ou roux et saivet.

Non non, c'était bien du 4-2-3-1 contre Toulouse, presque 4-4-2 même, avec Roux et Hamouma derrière lui (il y avait Nordin et KMP sur les côtés). Et si effectivement le scénario nous a souri, il n'y avait quand même pas photo entre nos deux équipes et on a réussi à avoir de nombreuses situations et occasions.

Sinon, sur le débat plus général, il ne faut pas chercher des explications bien compliqués : Il y a une équipe avec et sans Hamouma. Quand il est présent, notre jeu retrouve de la percussion, de la fluidité et surtout de l'efficacité.
Il a du manqué un bon tiers de la saison et ça notre joueur le plus efficace statistiquement (notre meilleur buteur me semble). Et puis rappelez vous notre fameux problème de ne marqué aucun but en 1ère période. Hamouma a marqué 3 de ses 6 buts en première mi-temps.

Son apport est indéniable et sans ses blessures, je me risquerais presque à dire qu'il a franchit un pallier. Son jeu a vraiment gagné en maturité.
Et bien sur, derrière lui, il n'y a personne pour le suppléer correctement. Donc, quand notre facteur X est blessé, ce qui arrive trop souvent, notre attaque est en panne sèche. Si on rajoute l'absence de Malcuit, c'est la Bérézina offensive...

Je serais donc d'avis de le mettre au cœur du jeu, dans le 4-2-3-1. Il l'a dit lui même, il se sent de jouer à ce poste.

tu as raison wrote:

Mic-Mic wrote:

NomDeStade wrote:Il y a u' autre paramètre que tout le monde zappe, c'est le nombre de joueurs dont Galtier à besoin cette saison ! On doit être pas loin de 35 rien qu'en ligue 1 ! Et plus ce nb est élevé plus les résultats sont compliqués en général.

Comment construire dans ces conditions ? Rien qu'en arrière gauche, on a du tester 7-8 joueurs (polomat, mbengue, ktc, pogba, rpg, maiga, kmp) c'est ingérable pour un coach, c'est du bricolage permanent.

Ok avec toi, mais si Galtier avait recruté un vrai arrière gauche cet été, il n'aurait surement pas eu besoin d'en utiliser 7 autres ...

Tout à fait d'accord, effectivement, le groupe est trop élargi, sans nécessité d'ailleurs. Plutôt que Dabo, Clément aurait pu être ce sixième homme au milieu. Corgnet aurait très bien pu prendre la place de Saivet, Bamba la place de Jorginho, Maïga/RPG/Pogba/Polomat à la place de M'Bengue, Maupay à la place de Roux.

Si le groupe va mal, il faut pas chercher très loin, c'est parce que beaucoup de nos joueurs ne jouent pas et sont en train de voir s'envoler la carrière dont ils espèrent.

Nous n'aurons sans doute pas l'Europe l'année prochaine. Donc, revenons à ce groupe de 23 joueurs (incluant des jeunes pour 4 places au moins) et arrêtons de se lamenter sur le calendrier comme s'il était la seule raison de nos échecs.

Pour l'EL, je pense que ça reste jouable. Avec une série de 3 ou 4 victoires, ça va très vite.

Pour le groupe, je pense que 23 joueurs est encore trop.
Beaucoup trop.
Un groupe de 16 à 17 joueurs, c'est amplement suffisant.

On le voit avec les RPG, Nordin, Bamba, Maisonal et dernièrement Maiga, les jeunes font aussi bien (ou pas pire) quand on fait appel à eux que les pros qui manquent de temps de jeu.

Et entre 25 et 16 ça fait 9 joueurs de moins.
Soit environ 10 Millions d'euros de masse salariale.

Soit les salaires chargés de Dabo, Clément, Corgnet, M'Bengue, Lacroix, Saivet, Lemoine, Roux et Jorginho.

very vert wrote:

tu as raison wrote:

Mic-Mic wrote:

NomDeStade wrote:Il y a u' autre paramètre que tout le monde zappe, c'est le nombre de joueurs dont Galtier à besoin cette saison ! On doit être pas loin de 35 rien qu'en ligue 1 ! Et plus ce nb est élevé plus les résultats sont compliqués en général.

Comment construire dans ces conditions ? Rien qu'en arrière gauche, on a du tester 7-8 joueurs (polomat, mbengue, ktc, pogba, rpg, maiga, kmp) c'est ingérable pour un coach, c'est du bricolage permanent.

Ok avec toi, mais si Galtier avait recruté un vrai arrière gauche cet été, il n'aurait surement pas eu besoin d'en utiliser 7 autres ...

Tout à fait d'accord, effectivement, le groupe est trop élargi, sans nécessité d'ailleurs. Plutôt que Dabo, Clément aurait pu être ce sixième homme au milieu. Corgnet aurait très bien pu prendre la place de Saivet, Bamba la place de Jorginho, Maïga/RPG/Pogba/Polomat à la place de M'Bengue, Maupay à la place de Roux.

Si le groupe va mal, il faut pas chercher très loin, c'est parce que beaucoup de nos joueurs ne jouent pas et sont en train de voir s'envoler la carrière dont ils espèrent.

Nous n'aurons sans doute pas l'Europe l'année prochaine. Donc, revenons à ce groupe de 23 joueurs (incluant des jeunes pour 4 places au moins) et arrêtons de se lamenter sur le calendrier comme s'il était la seule raison de nos échecs.

Pour l'EL, je pense que ça reste jouable. Avec une série de 3 ou 4 victoires, ça va très vite.

Pour le groupe, je pense que 23 joueurs est encore trop.
Beaucoup trop.
Un groupe de 16 à 17 joueurs, c'est amplement suffisant.

On le voit avec les RPG, Nordin, Bamba, Maisonal et dernièrement Maiga, les jeunes font aussi bien (ou pas pire) quand on fait appel à eux que les pros qui manquent de temps de jeu.

Et entre 25 et 16 ça fait 9 joueurs de moins.
Soit environ 10 Millions d'euros de masse salariale.

Soit les salaires chargés de Dabo, Clément, Corgnet, M'Bengue, Lacroix, Saivet, Lemoine, Roux et Jorginho.

Je ne sais pas de quoi parlait tu as raison, mais j'imagine qu'il comptait les 3 gardiens (sinon, 23 c'est pareil que cette saison), soit seulement 20 joueurs de champ. Même le PSG, Nantes ou Metz qui sont parmi les groupes les plus resserrés de L1 ont 19 joueurs de champ dans leur groupe. Partir sur une saison à 16, c'est du suicide.

ForeverGreen wrote:

very vert wrote:

tu as raison wrote:

Mic-Mic wrote:

NomDeStade wrote:Il y a u' autre paramètre que tout le monde zappe, c'est le nombre de joueurs dont Galtier à besoin cette saison ! On doit être pas loin de 35 rien qu'en ligue 1 ! Et plus ce nb est élevé plus les résultats sont compliqués en général.

Comment construire dans ces conditions ? Rien qu'en arrière gauche, on a du tester 7-8 joueurs (polomat, mbengue, ktc, pogba, rpg, maiga, kmp) c'est ingérable pour un coach, c'est du bricolage permanent.

Ok avec toi, mais si Galtier avait recruté un vrai arrière gauche cet été, il n'aurait surement pas eu besoin d'en utiliser 7 autres ...

Tout à fait d'accord, effectivement, le groupe est trop élargi, sans nécessité d'ailleurs. Plutôt que Dabo, Clément aurait pu être ce sixième homme au milieu. Corgnet aurait très bien pu prendre la place de Saivet, Bamba la place de Jorginho, Maïga/RPG/Pogba/Polomat à la place de M'Bengue, Maupay à la place de Roux.

Si le groupe va mal, il faut pas chercher très loin, c'est parce que beaucoup de nos joueurs ne jouent pas et sont en train de voir s'envoler la carrière dont ils espèrent.

Nous n'aurons sans doute pas l'Europe l'année prochaine. Donc, revenons à ce groupe de 23 joueurs (incluant des jeunes pour 4 places au moins) et arrêtons de se lamenter sur le calendrier comme s'il était la seule raison de nos échecs.

Pour l'EL, je pense que ça reste jouable. Avec une série de 3 ou 4 victoires, ça va très vite.

Pour le groupe, je pense que 23 joueurs est encore trop.
Beaucoup trop.
Un groupe de 16 à 17 joueurs, c'est amplement suffisant.

On le voit avec les RPG, Nordin, Bamba, Maisonal et dernièrement Maiga, les jeunes font aussi bien (ou pas pire) quand on fait appel à eux que les pros qui manquent de temps de jeu.

Et entre 25 et 16 ça fait 9 joueurs de moins.
Soit environ 10 Millions d'euros de masse salariale.

Soit les salaires chargés de Dabo, Clément, Corgnet, M'Bengue, Lacroix, Saivet, Lemoine, Roux et Jorginho.

Je ne sais pas de quoi parlait tu as raison, mais j'imagine qu'il comptait les 3 gardiens (sinon, 23 c'est pareil que cette saison), soit seulement 20 joueurs de champ. Même le PSG, Nantes ou Metz qui sont parmi les groupes les plus resserrés de L1 ont 19 joueurs de champ dans leur groupe. Partir sur une saison à 16, c'est du suicide.

Le psg, encore en lice pour toutes les compétitions a un des effectif les moins fourni numériquement parlant ? Ça questionne sur l'intérêt d'un groupe étoffé non ?

Le PSG a certainement un staff médical à la pointe, ce qui se fait de mieux (et le contrôle de l'hygiène de vie des joueurs, j'imagine qu'il est drastique). Leur pelouse est un billard. Et leur jeu est basé sur la possession plutôt que sur le pressing et la contre-attaque, qui sollicitent beaucoup les organismes.

C'est peut-être un détail pour vous, mais sur l'ensemble d'une saison, c'est hyper important pour la fraîcheur des joueurs et leur condition physique. Nous, depuis qu'on joue les poules de C3, on est confrontés à ce problème de blessures. Le problème n'est pas de jouer tous les 3 jours, le problème est de gérer cette configuration du calendrier, et notre club est encore mauvais à ce petit jeu...

Kåbigøn wrote:Le PSG a certainement un staff médical à la pointe, ce qui se fait de mieux (et le contrôle de l'hygiène de vie des joueurs, j'imagine qu'il est drastique). Leur pelouse est un billard. Et leur jeu est basé sur la possession plutôt que sur le pressing et la contre-attaque, qui sollicitent beaucoup les organismes.

C'est peut-être un détail pour vous, mais sur l'ensemble d'une saison, c'est hyper important pour la fraîcheur des joueurs et leur condition physique. Nous, depuis qu'on joue les poules de C3, on est confrontés à ce problème de blessures. Le problème n'est pas de jouer tous les 3 jours, le problème est de gérer cette configuration du calendrier, et notre club est encore mauvais à ce petit jeu...

Le fameux medecin en russie qui soigne le claquage de david luiz en 1 semaine contre 1mois normlement. La nouvelle médecin appellait ca laurent blanc.

Almanzor wrote:Je viens de voir un reportage sur Lucien Favre sur la Pravda TV....On pourrait embaucher son hologramme ?

Wenger va être bientôt libre aussi...

Wilmots a un profil sympa. Mais un salaire élevé, certainement.

On monte une short-list ?

Cantona ! Au moins on rigolerait bien en conf de presse

Corinne Diacre, bien qu'elle ne soit pas une blonde à forte poitrine.

ForeverGreen wrote:

very vert wrote:

tu as raison wrote:

Mic-Mic wrote:

NomDeStade wrote:Il y a u' autre paramètre que tout le monde zappe, c'est le nombre de joueurs dont Galtier à besoin cette saison ! On doit être pas loin de 35 rien qu'en ligue 1 ! Et plus ce nb est élevé plus les résultats sont compliqués en général.

Comment construire dans ces conditions ? Rien qu'en arrière gauche, on a du tester 7-8 joueurs (polomat, mbengue, ktc, pogba, rpg, maiga, kmp) c'est ingérable pour un coach, c'est du bricolage permanent.

Ok avec toi, mais si Galtier avait recruté un vrai arrière gauche cet été, il n'aurait surement pas eu besoin d'en utiliser 7 autres ...

Tout à fait d'accord, effectivement, le groupe est trop élargi, sans nécessité d'ailleurs. Plutôt que Dabo, Clément aurait pu être ce sixième homme au milieu. Corgnet aurait très bien pu prendre la place de Saivet, Bamba la place de Jorginho, Maïga/RPG/Pogba/Polomat à la place de M'Bengue, Maupay à la place de Roux.

Si le groupe va mal, il faut pas chercher très loin, c'est parce que beaucoup de nos joueurs ne jouent pas et sont en train de voir s'envoler la carrière dont ils espèrent.

Nous n'aurons sans doute pas l'Europe l'année prochaine. Donc, revenons à ce groupe de 23 joueurs (incluant des jeunes pour 4 places au moins) et arrêtons de se lamenter sur le calendrier comme s'il était la seule raison de nos échecs.

Pour l'EL, je pense que ça reste jouable. Avec une série de 3 ou 4 victoires, ça va très vite.

Pour le groupe, je pense que 23 joueurs est encore trop.
Beaucoup trop.
Un groupe de 16 à 17 joueurs, c'est amplement suffisant.

On le voit avec les RPG, Nordin, Bamba, Maisonal et dernièrement Maiga, les jeunes font aussi bien (ou pas pire) quand on fait appel à eux que les pros qui manquent de temps de jeu.

Et entre 25 et 16 ça fait 9 joueurs de moins.
Soit environ 10 Millions d'euros de masse salariale.

Soit les salaires chargés de Dabo, Clément, Corgnet, M'Bengue, Lacroix, Saivet, Lemoine, Roux et Jorginho.

Je ne sais pas de quoi parlait tu as raison, mais j'imagine qu'il comptait les 3 gardiens (sinon, 23 c'est pareil que cette saison), soit seulement 20 joueurs de champ. Même le PSG, Nantes ou Metz qui sont parmi les groupes les plus resserrés de L1 ont 19 joueurs de champ dans leur groupe. Partir sur une saison à 16, c'est du suicide.

Ben non.
Calcule toi même :
Sans les joueurs que j'ai énuméré, on fait la même saison.
16 pros et des jeunes de qualité qui demandent du temps de jeu pour s'épanouir et progresser type RPG, Maiga, Nordin ou Bamba, c'est suffisant. Moi,
Ça me va. Effectif complet avec tous les postes doublés !
Mais ça laisse une belle manne financière pour investir qualitativement que ce soit en recrutement ou dans la structure du club.

Pour revenir à Galtier (c'était le sujet) :
Je lui reproche cette gestion des hommes avec des joueurs pros confirmés laissés de côté et des jeunes qui n'ont pas l'occasion de jouer durablement en L1.

Mais à côté de ça, je lui trouve de vraies qualités et je ne le trouve pas en fin de parcours.

Peu importe le coach j'ai envie de dire (Galtier est très bon dans ce rôle). C'est la stratégie qu'il faut changer :

- arrêter d'empiler pour faire le nombre
- avoir 3 pros confirmés pour deux postes (ou 5 pour pour 3 selon le système) ce qui amène un groupe de 15-16 joueurs de champs
- faire confiance à nos jeunes de 19-22 ans pour doubler les postes. Sauf rare exception les jeours de 17-19 ans sont trop tendres
pour la ligue 1.

Perso, je vois la constitution d'un groupe comme ça :

2 gardiens pro + 1 jeune
3 DC confirmés + 1 jeune
3 latéraux confirmés + 1-2 jeunes
3 milieux axiaux + 1 jeune
3 milieux latéraux (ailiers) + 1-2 jeunes
2-3 attaquants + 1-2 jeunes

Soit un groupe de 16-17 pro confirmés, associés à 7-8 jeunes.

Mais avec des jeunes, non pas de 16-17 ans, mais de 19-21 ans ce qui leur permet d'avoir (au moins) la maturité physique. Le problème à Sainté cette saison, c'est que nous n'avons quasi aucun joueur dans cette catégorie.

NomDeStade wrote:Perso, je vois la constitution d'un groupe comme ça :

2 gardiens pro + 1 jeune
3 DC confirmés + 1 jeune
3 latéraux confirmés + 1-2 jeunes
3 milieux axiaux + 1 jeune
3 milieux latéraux (ailiers) + 1-2 jeunes
2-3 attaquants + 1-2 jeunes

Soit un groupe de 16-17 pro confirmés, associés à 7-8 jeunes.

Mais avec des jeunes, non pas de 16-17 ans, mais de 19-21 ans ce qui leur permet d'avoir (au moins) la maturité physique. Le problème à Sainté cette saison, c'est que nous n'avons quasi aucun joueur dans cette catégorie.

Nous sommes donc complètement en phase !

3 milieux axiaux c'est vraiment trop peu. En 2012-2013, on avait 4+1 jeune (Lemoine, Clément, Cohade, Guilavogui + Diomandé).
Avec la blessure de Clément, ça a failli ne pas suffire (la fin de saison a été difficile) alors qu'on ne jouait pas d'Europe...

Faiseur de Tresses wrote:3 milieux axiaux c'est vraiment trop peu. En 2012-2013, on avait 4+1 jeune (Lemoine, Clément, Cohade, Guilavogui + Diomandé).
Avec la blessure de Clément, ça a failli ne pas suffire (la fin de saison a été difficile) alors qu'on ne jouait pas d'Europe...

Je suis parti sur un 4-4-2, mais pour un 4-3-3 c'est plus juste en effet (4 milieux confirmés, + un jeune)

Faiseur de Tresses wrote:3 milieux axiaux c'est vraiment trop peu. En 2012-2013, on avait 4+1 jeune (Lemoine, Clément, Cohade, Guilavogui + Diomandé).
Avec la blessure de Clément, ça a failli ne pas suffire (la fin de saison a été difficile) alors qu'on ne jouait pas d'Europe...

On jouait en 4-3-3 là on fait une se sur un 4-4-2 /4-4-1-1. Sinon ça donne 6 def, 5 milieux et 5 attaquants. de plus on avait Bodmer en milieu au moment où Clément s'est blessé et si on ne jouait pas l'Europe on était allé loin en coupes (défaite en 1/4 de Cdf 1-2 contre Lorient avec la finale de Cdl à jouer le samedi).
De plus tu parles de fin de saison difficile alors que nous avions fini 2ème de phase retour avec 36pts. Même sur les 9 derniers matchs nous avions pris 14 pts soit un rythme supérieur à celui que nous avons cette saison.