ASSE - poteaux-carres.com

Mick wrote:

la buse wrote:

Serge Karamazov wrote:

la buse wrote:C'était quoi le boum là ?

Dans quel quartier ?

Je sais pas ça semblait venir du centre ville.
Pas bien méchant apparemment car aucune sirène, où alors la ville est totalement rasée

Ou alors c'est Lyon qui est totalement rasée, et comme d'habitude personne ne s'en est aperçu.

Y a une majuscule à lyon ?

Mick wrote:Je confirme, un peu plus de 1000 habitants supplémentaires entre 2012 et 2013. C'est sensible, mais encourageant.

Quel est ta source car l'Insee n' a publié que les données 2012 en 2015 ?
http://www.insee.fr/fr/ppp/bases-de-don ... efault.asp
Et si tu voulais dire entre 2011 et 2012, je t'arrête tout de suite : tu ne peux pas, avec le nouveau recensement par sondage de l'Insee, faire une comparaison d'une année sur l'autre. Il te faut un pas de 5 ans. Seulement 8% de la population est sondée par an pendant 5 ans (au final, 40% de la population au bout de 5 ans). Donc, sur un an tu peux parler d'un ajustement de la valeur de l'année n-1 avec l'année n, mais même pas d'une tendance
Donc, selon l'Insee, qui reste la source officielle (ce qui n'est pas un gage de fiabilité au contraire de ce que j'ai pu lire juste après) :
Population sans double compte 1999 : 180 210 habitants
Population municipale* 2007 : 175 318 habitants
Population municipale 2012 : 171 483 habitants
Soit une évolution annuelle moyenne de -0,3% entre 99-07 et -0,4% entre 07-12
* la population municipale du nouveau recensement ne correspond pas à la population municipale de l'ancien, mais à la population sans double compte.
Et en plus la buse vient de nous annoncer l'ajustement pour 2013 : un boom = -1000 habitants

Malmont wrote:

Mick wrote:Je confirme, un peu plus de 1000 habitants supplémentaires entre 2012 et 2013. C'est sensible, mais encourageant.

Quel est ta source car l'Insee n' a publié que les données 2012 en 2015 ?
http://www.insee.fr/fr/ppp/bases-de-don ... efault.asp
Et si tu voulais dire entre 2011 et 2012, je t'arrête tout de suite : tu ne peux pas, avec le nouveau recensement par sondage de l'Insee, faire une comparaison d'une année sur l'autre. Il te faut un pas de 5 ans. Seulement 8% de la population est sondée par an pendant 5 ans (au final, 40% de la population au bout de 5 ans). Donc, sur un an tu peux parler d'un ajustement de la valeur de l'année n-1 avec l'année n, mais même pas d'une tendance
Donc, selon l'Insee, qui reste la source officielle (ce qui n'est pas un gage de fiabilité au contraire de ce que j'ai pu lire juste après) :
Population sans double compte 1999 : 180 210 habitants
Population municipale* 2007 : 175 318 habitants
Population municipale 2012 : 171 483 habitants
Soit une évolution annuelle moyenne de -0,3% entre 99-07 et -0,4% entre 07-12
* la population municipale du nouveau recensement ne correspond pas à la population municipale de l'ancien, mais à la population sans double compte.
Et en plus la buse vient de nous annoncer l'ajustement pour 2013 : un boom = -1000 habitants

Merci pour ton approfondissement.

N'étant pas expert en statistiques, quand je lis dans la presse un chiffre qui m'indique une différence de +1000 entre 2011 et 2012, de source Insee, je le prends ! Je suis bien curieux de savoir comment l'Insee arrive à mesurer une population globale à partir de sondages.

Mick wrote: Merci pour ton approfondissement.

N'étant pas expert en statistiques, quand je lis dans la presse un chiffre qui m'indique une différence de +1000 entre 2011 et 2012, de source Insee, je le prends ! Je suis bien curieux de savoir comment l'Insee arrive à mesurer une population globale à partir de sondages.

Moi aussi
Cette méthode de sondage était la seule pour pouvoir bénéficier d'un chiffre annuel à présenter (mais à ne pas comparer avec l'année d'avant) sans que le recensement devienne le premier poste de dépense en France . La méthode de sondage employée dans les communes de plus de 10 000 habitants est issue de méthodo existante dans d'autres pays, Canada notamment et a apparemment fait ses preuves. Moi je reste sceptique sur les résultats en tout cas, il y a beaucoup de précautions à prendre (il faut calculer des intervalles de confiance pour certaines échelles géographiques qui peuvent te montrer tout (une hausse de pop) et son contraire (une baisse) quant à l'utilisation des chiffres et surtout leur interprétation.
Pour les communes de -10 000 habitants, on reste sur du sondage exhaustif une fois tous les 5 ans, mais on réajuste les données annuellement avec d'autres sources de données (CPAM etc.).

C'est bien le problème des médias qui ne se réfèrent qu'aux chiffres sans lire la notice d'explication de l'Insee qui va avec (ni écouter annuellement le directeur national de l'Insee expliquer ce que l'on peut faire et dire de leur chiffre) ! Et c'est comme cela que la méconnaissance devient une vérité (on dit bien par chez nous que tout est vrai dans le Progrès ) et qui dès qu'elle tombe dans la bouche des élus peut devenir risible quand ce ne sont que des chiffres de pop (le maire de Rive-de-Gier communiquait toujours pour dire que l'augmentation annuelle de population était du à sa politique de l'habitat blablabla (je ne dis pas que ce qu'il a fait était inutile, loin de là) sauf à la fin du pas de 5 ans où la population baissait au final) mais peut devenir dangereuse dans d'autres sujets de société...

Je ne sais pas si cela a déjà été évoqué, mais "Les contrebandiers", restaurant/cave monté par Imanol Harinordoquy à Biarritz dans un premier temps va ouvrir une franchise sur Sainté

http://www.leprogres.fr/loire/2015/08/0 ... des-fosses

greenju wrote:Je ne sais pas si cela a déjà été évoqué, mais "Les contrebandiers", restaurant/cave monté par Imanol Harinordoquy à Biarritz dans un premier temps va ouvrir une franchise sur Sainté

http://www.leprogres.fr/loire/2015/08/0 ... des-fosses

Les noms/prénoms des rugbyman ressemblent vraiment à ceux utilisés par Moustik dans le Groland...

Perdriau joue le bon samaritain :
http://www.leprogres.fr/actualite/2015/ ... es-syriens
Je sais pas ce que vous en pensez, mais c'est je en trouve en totale contradiction avec l'image que j'ai de lui et de ses premières mesures plus ou moins démagogiques.

Serge Karamazov wrote:Perdriau joue le bon samaritain :
http://www.leprogres.fr/actualite/2015/ ... es-syriens
Je sais pas ce que vous en pensez, mais c'est je en trouve en totale contradiction avec l'image que j'ai de lui et de ses premières mesures plus ou moins démagogiques.

Depuis un bon moment , Perdriau caresse dans le sens du poil la communauté musulmane de Sainté.
Il a compris que la prochaine élection ne pourra pas se gagner dans son appui.
Accueillir des réfugiés (musulmans pour la plupart) va dans ce sens là.

Serge Karamazov wrote:Perdriau joue le bon samaritain :
http://www.leprogres.fr/actualite/2015/ ... es-syriens
Je sais pas ce que vous en pensez, mais c'est je en trouve en totale contradiction avec l'image que j'ai de lui et de ses premières mesures plus ou moins démagogiques.

Il y avait eu l'affaire de la salle paroissiale de l'Eglise à Montreynaud il y a quelques temps.. m'enfin là le cas est quand même différent, on parle de demandeurs d'asile due à une situation de guerre sévère.

merlin wrote:

Serge Karamazov wrote:Perdriau joue le bon samaritain :
http://www.leprogres.fr/actualite/2015/ ... es-syriens
Je sais pas ce que vous en pensez, mais c'est je en trouve en totale contradiction avec l'image que j'ai de lui et de ses premières mesures plus ou moins démagogiques.

Depuis un bon moment , Perdriau caresse dans le sens du poil la communauté musulmane de Sainté.
Il a compris que la prochaine élection ne pourra pas se gagner dans son appui.
Accueillir des réfugiés (musulmans pour la plupart) va dans ce sens là.

Un peu comme Myriam El Khomri tu crois ?

http://www.lepoint.fr/politique/comment ... 439_20.php

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

Des femmes, jeunes, issues de l'immigration. Le PS a tout compris à son prochain électorat. Mais j'espère me tromper sur les volontés cachées.

Fourina wrote:

merlin wrote:

Serge Karamazov wrote:Perdriau joue le bon samaritain :
http://www.leprogres.fr/actualite/2015/ ... es-syriens
Je sais pas ce que vous en pensez, mais c'est je en trouve en totale contradiction avec l'image que j'ai de lui et de ses premières mesures plus ou moins démagogiques.

Depuis un bon moment , Perdriau caresse dans le sens du poil la communauté musulmane de Sainté.
Il a compris que la prochaine élection ne pourra pas se gagner dans son appui.
Accueillir des réfugiés (musulmans pour la plupart) va dans ce sens là.

Un peu comme Myriam El Khomri tu crois ?

http://www.lepoint.fr/politique/comment ... 439_20.php

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

Des femmes, jeunes, issues de l'immigration. Le PS a tout compris à son prochain électorat. Mais j'espère me tromper sur les volontés cachées.

Il n'y a rien à cacher : le PS a totalement abandonné l'électorat traditionnel de la gauche des années 70 (classe ouvrière, employés, cadres moyens) pour se tourner totalement vers l'électorat issu de l'immigration, les jeunes, les bobos et les minorités (religeuses ou sexuelles).
D'ailleurs, çà leur faire un sacré grand écart quand on connaît le peu d'enthousiasme (euphémisme) des musulmans vis à vis des gays et lesbiennes ...

Fourina wrote:

merlin wrote:

Serge Karamazov wrote:Perdriau joue le bon samaritain :
http://www.leprogres.fr/actualite/2015/ ... es-syriens
Je sais pas ce que vous en pensez, mais c'est je en trouve en totale contradiction avec l'image que j'ai de lui et de ses premières mesures plus ou moins démagogiques.

Depuis un bon moment , Perdriau caresse dans le sens du poil la communauté musulmane de Sainté.
Il a compris que la prochaine élection ne pourra pas se gagner dans son appui.
Accueillir des réfugiés (musulmans pour la plupart) va dans ce sens là.

Un peu comme Myriam El Khomri tu crois ?

http://www.lepoint.fr/politique/comment ... 439_20.php

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

Des femmes, jeunes, issues de l'immigration. Le PS a tout compris à son prochain électorat. Mais j'espère me tromper sur les volontés cachées.

Et si pour une fois on partait du principe qu'elle a quelques compétences ???

Az42du26 wrote:

Fourina wrote:

merlin wrote:

Serge Karamazov wrote:Perdriau joue le bon samaritain :
http://www.leprogres.fr/actualite/2015/ ... es-syriens
Je sais pas ce que vous en pensez, mais c'est je en trouve en totale contradiction avec l'image que j'ai de lui et de ses premières mesures plus ou moins démagogiques.

Depuis un bon moment , Perdriau caresse dans le sens du poil la communauté musulmane de Sainté.
Il a compris que la prochaine élection ne pourra pas se gagner dans son appui.
Accueillir des réfugiés (musulmans pour la plupart) va dans ce sens là.

Un peu comme Myriam El Khomri tu crois ?

http://www.lepoint.fr/politique/comment ... 439_20.php

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

Des femmes, jeunes, issues de l'immigration. Le PS a tout compris à son prochain électorat. Mais j'espère me tromper sur les volontés cachées.

Et si pour une fois on partait du principe qu'elle a quelques compétences ???

Je me méfie des "ascensions fulgurantes". Mais oui peut-être, on verra dans quelques temps.

merlin wrote:

Fourina wrote:

merlin wrote:

Serge Karamazov wrote:Perdriau joue le bon samaritain :
http://www.leprogres.fr/actualite/2015/ ... es-syriens
Je sais pas ce que vous en pensez, mais c'est je en trouve en totale contradiction avec l'image que j'ai de lui et de ses premières mesures plus ou moins démagogiques.

Depuis un bon moment , Perdriau caresse dans le sens du poil la communauté musulmane de Sainté.
Il a compris que la prochaine élection ne pourra pas se gagner dans son appui.
Accueillir des réfugiés (musulmans pour la plupart) va dans ce sens là.

Un peu comme Myriam El Khomri tu crois ?

http://www.lepoint.fr/politique/comment ... 439_20.php

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

Des femmes, jeunes, issues de l'immigration. Le PS a tout compris à son prochain électorat. Mais j'espère me tromper sur les volontés cachées.

Il n'y a rien à cacher : le PS a totalement abandonné l'électorat traditionnel de la gauche des années 70 (classe ouvrière, employés, cadres moyens) pour se tourner totalement vers l'électorat issu de l'immigration, les jeunes, les bobos et les minorités (religeuses ou sexuelles).
D'ailleurs, çà leur faire un sacré grand écart quand on connaît le peu d'enthousiasme (euphémisme) des musulmans vis à vis des gays et lesbiennes ...

Mouais, tu retrouves le même enthousiasme chez les Catho, les Juifs, les Bouddhistes, chaipasmoi, la peur de la différence hein, tu crois pas ???

Az42du26 wrote:

Fourina wrote:

merlin wrote:

Serge Karamazov wrote:Perdriau joue le bon samaritain :
http://www.leprogres.fr/actualite/2015/ ... es-syriens
Je sais pas ce que vous en pensez, mais c'est je en trouve en totale contradiction avec l'image que j'ai de lui et de ses premières mesures plus ou moins démagogiques.

Depuis un bon moment , Perdriau caresse dans le sens du poil la communauté musulmane de Sainté.
Il a compris que la prochaine élection ne pourra pas se gagner dans son appui.
Accueillir des réfugiés (musulmans pour la plupart) va dans ce sens là.

Un peu comme Myriam El Khomri tu crois ?

http://www.lepoint.fr/politique/comment ... 439_20.php

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

Des femmes, jeunes, issues de l'immigration. Le PS a tout compris à son prochain électorat. Mais j'espère me tromper sur les volontés cachées.

Et si pour une fois on partait du principe qu'elle a quelques compétences ???

Une femme jeune et d'origine maghrébine tu déconnes ou quoi?

thesnakke wrote:

Az42du26 wrote:

Fourina wrote:

merlin wrote:

Serge Karamazov wrote:Perdriau joue le bon samaritain :
http://www.leprogres.fr/actualite/2015/ ... es-syriens
Je sais pas ce que vous en pensez, mais c'est je en trouve en totale contradiction avec l'image que j'ai de lui et de ses premières mesures plus ou moins démagogiques.

Depuis un bon moment , Perdriau caresse dans le sens du poil la communauté musulmane de Sainté.
Il a compris que la prochaine élection ne pourra pas se gagner dans son appui.
Accueillir des réfugiés (musulmans pour la plupart) va dans ce sens là.

Un peu comme Myriam El Khomri tu crois ?

http://www.lepoint.fr/politique/comment ... 439_20.php

http://www.lemonde.fr/politique/article ... 23448.html

Des femmes, jeunes, issues de l'immigration. Le PS a tout compris à son prochain électorat. Mais j'espère me tromper sur les volontés cachées.

Et si pour une fois on partait du principe qu'elle a quelques compétences ???

Une femme jeune et d'origine maghrébine tu déconnes ou quoi?

Que veut tu, c'est mon côté un peu naïf

Il n'est déjà pas foutu d'administrer sa ville (Qui n'est pas la sienne d'ailleurs) correctement et de s'occuper des stéphanois et en plus il veut s'occuper d'un "problème" mondial. Au moins ça va lui permettre de gonfler artificiellement le nombre de stéphanois.

seb4282 wrote:Il n'est déjà pas foutu d'administrer sa ville (Qui n'est pas la sienne d'ailleurs) correctement et de s'occuper des stéphanois et en plus il veut s'occuper d'un "problème" mondial. Au moins ça va lui permettre de gonfler artificiellement le nombre de stéphanois.

On pourrait dire la même chose pour le Président de la République et la plupart des ministres, députés, sénateurs, maires ...
La majorité des votants aux dernières municipales de Sainté ont voté pour Perdriau, donc laissons le agir pendant son mandat, on fera le bilan à la fin. Il faudrait aussi arrêter de regarder l'étiquette politique au niveau local mais regarder l'élu en lui même.

lematru wrote:

seb4282 wrote:Il n'est déjà pas foutu d'administrer sa ville (Qui n'est pas la sienne d'ailleurs) correctement et de s'occuper des stéphanois et en plus il veut s'occuper d'un "problème" mondial. Au moins ça va lui permettre de gonfler artificiellement le nombre de stéphanois.

On pourrait dire la même chose pour le Président de la République et la plupart des ministres, députés, sénateurs, maires ...
La majorité des votants aux dernières municipales de Sainté ont voté pour Perdriau, donc laissons le agir pendant son mandat, on fera le bilan à la fin. Il faudrait aussi arrêter de regarder l'étiquette politique au niveau local mais regarder l'élu en lui même.

Étant victime personnellement de son incompétence tu me permettras de ne pas attendre encore plusieurs années pour donner mon bilan que j'aurais aimé beaucoup plus positif pour ma qualité de vie. J'en ai rien à foutre de son étiquette politique, je veux juste qu'il fasse son boulot, surtout quand les problèmes rencontrés sont en totale contradiction avec ses promesses de campagne.

Étant victime personnellement de son incompétence tu me permettra de ne pas attendre encore plusieurs années pour donner mon bilan que j'aurais aimé beaucoup plus positif pour ma qualité de vie.

Si cela n'est pas trop personnel, pourrais-tu nous en dire plus ?

Marat Izmailov wrote:

Étant victime personnellement de son incompétence tu me permettra de ne pas attendre encore plusieurs années pour donner mon bilan que j'aurais aimé beaucoup plus positif pour ma qualité de vie.

Si cela n'est pas trop personnel, pourrais-tu nous en dire plus ?

En MP si tu veux, mais pas sur le forum, désolé.

seb4282 wrote:

Marat Izmailov wrote:

Étant victime personnellement de son incompétence tu me permettra de ne pas attendre encore plusieurs années pour donner mon bilan que j'aurais aimé beaucoup plus positif pour ma qualité de vie.

Si cela n'est pas trop personnel, pourrais-tu nous en dire plus ?

En MP si tu veux, mais pas sur le forum.

Bon, dans ce cas, c'est de l'ordre de l'intime. Je ne te ferai pas l'affront de te demander des détails en MP.

Marat Izmailov wrote:

seb4282 wrote:

Marat Izmailov wrote:

Étant victime personnellement de son incompétence tu me permettra de ne pas attendre encore plusieurs années pour donner mon bilan que j'aurais aimé beaucoup plus positif pour ma qualité de vie.

Si cela n'est pas trop personnel, pourrais-tu nous en dire plus ?

En MP si tu veux, mais pas sur le forum.

Bon, dans ce cas, c'est de l'ordre de l'intime. Je ne te ferai pas l'affront de te demander des détails en MP.

C'est surtout que je ne veux pas être taxé de pro machin ou d'anti truc, je ne veux pas qu'on me prête des idées qui ne sont pas les miennes. Je n'ai pas envie de mener une campagne anti perdriau, je veux juste qu'il se bouge le cul, et pas seulement sur facebook. Enfin bref.

thesnakke wrote:

Tchefari wrote:

thesnakke wrote:Et après on va me dire que la fermeture des commerces du centre ville est une légende urbaine...

Surtout quand il s'en ouvre 2 fois plus la même année. Retourne dans ta banlieue et tes légendes sub-urbaines, ça vaudra mieux pour toi

Je crois que pour Despi, c'est maintenant devenu le fournisseur de grande distrib, pas sur que ça les intéresse de rester en ville avec les faibles marges...

On annonce encore 2 grosses enseignes qui vont ouvrir à la rentrée à Saint-Etienne... A suivre donc.

Sinon, j'ai testé Bagelstein (16 places des ursulles), déco très sympa, bien plus grand que ceux à Paris, un très bon fast-food, propre, frais et original.
http://www.bagelstein.com/actualites/sa ... arque.html

T'as raison le centre ville est hyper dynamique et on nous l'envie de partout en France en attendant le prix de l'immobilier s'écroule encore un peu plus en plein centre, la rue de la République se vide, mais tout ça c'est le signe d'un centre ville attractif et vivant ça doit être ça.
Comment t'explique que dans toutes les villes vraiment avec un centre dynamique les plus haut loyers sont justement au centre ville alors qu'à Sainté les prix les plus bas sont justement dans ce même centre?
Cite moi une ville de taille comparable ou t'as des 100m2 plein centre à 600 euros de loyer et pas un mais 10 ou 15 appartement.
Sans déconner y a un moment où faut aussi ouvrir un peu les yeux

C'est vrai ce qu'il raconte? Genre je me fait chier à payer 560€ de loyer un studio dans une cité de la banlieue parisienne alors que pour le même prix je pourrais avoir un 100 mètre carré dans le centre ville stephanois?

Migrants - Gaël Perdriau, maire de Saint-Étienne : "Je suis écœuré"

L'élu LR s'indigne de la faible mobilisation des leaders de droite et de gauche et se dit prêt à accueillir des réfugiés dans sa ville. Entretien.

Le Point.fr : Pourquoi et comment avez-vous pris la décision d'accueillir des réfugiés à Saint-Étienne ?

Gaël Perdriau : Ce ne fut pas facile. Mais au cours de cette année, j'ai eu à préparer et prononcer pas mal de discours pour commémorer la Libération et le génocide arménien, et je retrouve des analogies avec les souffrances que supportent actuellement les migrants. Quand des personnes se font assassiner de manière sauvage, le moins que l'on puisse faire est de leur tendre la main. Dans l'esprit des citoyens, il y a beaucoup de confusions entre migrants économiques et sociaux et réfugiés politiques. Mais en l'occurrence, la situation de ces Syriens est sans ambiguïté : ils n'ont d'autre choix que de mourir sous les coups d'el-Assad ou de Daesh.

Concrètement, qu'allez-vous faire ?

Je vais réunir les bailleurs sociaux et les associations de la ville pour structurer l'accueil si le gouvernement décidait d'accueillir les réfugiés.

Fixez-vous un nombre, comme d'autres villes l'ont fait ?

Je ne veux pas donner de chiffres, volontairement. Le système de quotas me choque, car cela signifie qu'à un moment donné vous êtes obligé de dire stop. Le bon nombre pour Saint-Étienne sera celui qui nous permettra d'accueillir les personnes de manière digne. Je ne souhaite pas parquer ces personnes dans un quartier de la ville.

Craignez-vous un afflux ?

Non, car le gouvernement va structurer l'accueil.

Certains risquent de vous objecter que suffisamment de personnes en difficulté vivent déjà à Saint-Étienne...

Il ne faut pas faire d'amalgame. Nous avons des concitoyens en situation difficile, mais en l'occurrence il s'agit de vie ou de mort.

Les appareils politiques sont plutôt silencieux sur le sujet pour l'instant. Qu'en pensez-vous ?

Ce silence m'a incité à agir. Je trouve inadmissible que le conseil de sécurité de l'ONU ne se soit pas encore emparé du dossier. Dans notre pays, je vois beaucoup d'atermoiements, d'hésitations à gauche comme à droite. Il y a une tentative scandaleuse de la part du PS de récupérer cette affaire en lançant ce réseau de "villes solidaires". Moi, je préfère parler de ville humanitaire. À droite, je n'ai pas encore entendu de positions très claires de la part de nos leaders. On doit sortir des postures politiques. Il faut agir maintenant et non pas attendre de se positionner en fonction de l'un ou de l'autre... Je suis écœuré que le gouvernement mette autant de temps à prendre ses responsabilités. J'espère que la mobilisation des maires fera pression. Nous sommes dans une situation d'urgence humanitaire. C'est une dimension humaine et politique qui nous amène à tendre la main.

http://www.lepoint.fr