ASSE - poteaux-carres.com

latornade wrote:

ondeverte wrote:

Nemo42 wrote:Je bosse en ce moment en intérim dans une grosse industrie de la plaine du forez.
Il y a de ça quelques semaines, je faisais du covoiturage avec un petit jeune (20 ans, un de ses premiers boulots)
Il ne bossait pas dans la même équipe que moi.
Un de ses collègues, un vieux con, prêchait un peu trop régulièrement le bonne parole le peniste :
"T'as déjà vu un arabe travailler ? Saleté de Négro, il ferait mieux d'aller balayer. "
Et autres paroles pleines de poésie et de compassion, dont je vous ferai le résumé une autre fois.
Un jour donc le petit jeune lui a balancé un : "Si c'est pour débiter autant de merde, tu ferais mieux de la fermer"
Malheureusement devant le reste de l'équipe, parfaitement au fait des faits et gestes de l'autre ahuri cependant.
La même semaine on lui a informé le jeudi soir que sa mission prendrais fin le lendemain, pour cause de baisse d'activité (Après demande auprès de mon supérieur, j'ai pu confirmer la raison de la fin de la mission intérim...)
Ironie du sort, c'est une de mes connaissances qui a été appelé le lundi suivant pour le remplacer...

Douce France, cher pays de mon enfance ...

ps : Après discussion avec mon jeune ex-covoitureur, il n'y aura pas suite, il a retenu la leçon de ne pas parler politique au boulot, et il n'aurait pas souhaité continuer la mission beaucoup plus longtemps avec certains des énergumènes qui composaient l'équipe...

Bonne journée !

Une histoire qui malheureusement existe, il ya des gros cons, personn ne le nie.

voici une autre histoire :

Un livreur de Pizza c'est fait depouiller en poratnt des pizzas commander, les mecs ne l'ont èpas payer et lui ont dit "ta de la chance de pas etre un C-Franc sinon on t'aura niquer ta race "

Qu'est-ce que ca t'evoque ?

Qu'il y a des cons partout comme tu viens de le dire ? J'ai bon ?

ondeverte wrote:

latornade wrote:

ondeverte wrote:

Nemo42 wrote:Je bosse en ce moment en intérim dans une grosse industrie de la plaine du forez.
Il y a de ça quelques semaines, je faisais du covoiturage avec un petit jeune (20 ans, un de ses premiers boulots)
Il ne bossait pas dans la même équipe que moi.
Un de ses collègues, un vieux con, prêchait un peu trop régulièrement le bonne parole le peniste :
"T'as déjà vu un arabe travailler ? Saleté de Négro, il ferait mieux d'aller balayer. "
Et autres paroles pleines de poésie et de compassion, dont je vous ferai le résumé une autre fois.
Un jour donc le petit jeune lui a balancé un : "Si c'est pour débiter autant de merde, tu ferais mieux de la fermer"
Malheureusement devant le reste de l'équipe, parfaitement au fait des faits et gestes de l'autre ahuri cependant.
La même semaine on lui a informé le jeudi soir que sa mission prendrais fin le lendemain, pour cause de baisse d'activité (Après demande auprès de mon supérieur, j'ai pu confirmer la raison de la fin de la mission intérim...)
Ironie du sort, c'est une de mes connaissances qui a été appelé le lundi suivant pour le remplacer...

Douce France, cher pays de mon enfance ...

ps : Après discussion avec mon jeune ex-covoitureur, il n'y aura pas suite, il a retenu la leçon de ne pas parler politique au boulot, et il n'aurait pas souhaité continuer la mission beaucoup plus longtemps avec certains des énergumènes qui composaient l'équipe...

Bonne journée !

Une histoire qui malheureusement existe, il ya des gros cons, personn ne le nie.

voici une autre histoire :

Un livreur de Pizza c'est fait depouiller en poratnt des pizzas commander, les mecs ne l'ont èpas payer et lui ont dit "ta de la chance de pas etre un C-Franc sinon on t'aura niquer ta race "

Qu'est-ce que ca t'evoque ?

Qu'il y a des cons partout comme tu viens de le dire ? J'ai bon ?

c'est pas question d'avoir bon, mais il faut reconnaitre qu'il y a des grosses tensions dans ce pays et que quand des personnes ont un sentiment d'impunité cela va en enpirant. C'est une mecanique qui s'auto-alimente.

latornade wrote:

ondeverte wrote:

latornade wrote:

ondeverte wrote:

Nemo42 wrote:Je bosse en ce moment en intérim dans une grosse industrie de la plaine du forez.
Il y a de ça quelques semaines, je faisais du covoiturage avec un petit jeune (20 ans, un de ses premiers boulots)
Il ne bossait pas dans la même équipe que moi.
Un de ses collègues, un vieux con, prêchait un peu trop régulièrement le bonne parole le peniste :
"T'as déjà vu un arabe travailler ? Saleté de Négro, il ferait mieux d'aller balayer. "
Et autres paroles pleines de poésie et de compassion, dont je vous ferai le résumé une autre fois.
Un jour donc le petit jeune lui a balancé un : "Si c'est pour débiter autant de merde, tu ferais mieux de la fermer"
Malheureusement devant le reste de l'équipe, parfaitement au fait des faits et gestes de l'autre ahuri cependant.
La même semaine on lui a informé le jeudi soir que sa mission prendrais fin le lendemain, pour cause de baisse d'activité (Après demande auprès de mon supérieur, j'ai pu confirmer la raison de la fin de la mission intérim...)
Ironie du sort, c'est une de mes connaissances qui a été appelé le lundi suivant pour le remplacer...

Douce France, cher pays de mon enfance ...

ps : Après discussion avec mon jeune ex-covoitureur, il n'y aura pas suite, il a retenu la leçon de ne pas parler politique au boulot, et il n'aurait pas souhaité continuer la mission beaucoup plus longtemps avec certains des énergumènes qui composaient l'équipe...

Bonne journée !

Une histoire qui malheureusement existe, il ya des gros cons, personn ne le nie.

voici une autre histoire :

Un livreur de Pizza c'est fait depouiller en poratnt des pizzas commander, les mecs ne l'ont èpas payer et lui ont dit "ta de la chance de pas etre un C-Franc sinon on t'aura niquer ta race "

Qu'est-ce que ca t'evoque ?

Qu'il y a des cons partout comme tu viens de le dire ? J'ai bon ?

c'est pas question d'avoir bon, mais il faut reconnaitre qu'il y a des grosses tensions dans ce pays et que quand des personnes ont un sentiment d'impunité cela va en enpirant. C'est une mecanique qui s'auto-alimente.

Comme le mec qui dit "saleté de négro"

ondeverte wrote:
Une histoire qui malheureusement existe, il ya des gros cons, personn ne le nie.

voici une autre histoire :

Un livreur de Pizza c'est fait depouiller en poratnt des pizzas commander, les mecs ne l'ont èpas payer et lui ont dit "ta de la chance de pas etre un C-Franc sinon on t'aura niquer ta race "

Qu'est-ce que ca t'evoque ?

ondeverte wrote: Tout les racisme sont a condamner, mais en France ont tolerer "sale Francais ou sakle blanc" et on reprime a juste tire les autres.

Ma questions est pourquoi ce racisme anti-blanc est autorisé ?

latornade wrote:

ondeverte wrote:

latornade wrote:

ondeverte wrote:

Nemo42 wrote:Je bosse en ce moment en intérim dans une grosse industrie de la plaine du forez.
Il y a de ça quelques semaines, je faisais du covoiturage avec un petit jeune (20 ans, un de ses premiers boulots)
Il ne bossait pas dans la même équipe que moi.
Un de ses collègues, un vieux con, prêchait un peu trop régulièrement le bonne parole le peniste :
"T'as déjà vu un arabe travailler ? Saleté de Négro, il ferait mieux d'aller balayer. "
Et autres paroles pleines de poésie et de compassion, dont je vous ferai le résumé une autre fois.
Un jour donc le petit jeune lui a balancé un : "Si c'est pour débiter autant de merde, tu ferais mieux de la fermer"
Malheureusement devant le reste de l'équipe, parfaitement au fait des faits et gestes de l'autre ahuri cependant.
La même semaine on lui a informé le jeudi soir que sa mission prendrais fin le lendemain, pour cause de baisse d'activité (Après demande auprès de mon supérieur, j'ai pu confirmer la raison de la fin de la mission intérim...)
Ironie du sort, c'est une de mes connaissances qui a été appelé le lundi suivant pour le remplacer...

Douce France, cher pays de mon enfance ...

ps : Après discussion avec mon jeune ex-covoitureur, il n'y aura pas suite, il a retenu la leçon de ne pas parler politique au boulot, et il n'aurait pas souhaité continuer la mission beaucoup plus longtemps avec certains des énergumènes qui composaient l'équipe...

Bonne journée !

Une histoire qui malheureusement existe, il ya des gros cons, personn ne le nie.

voici une autre histoire :

Un livreur de Pizza c'est fait depouiller en poratnt des pizzas commander, les mecs ne l'ont èpas payer et lui ont dit "ta de la chance de pas etre un C-Franc sinon on t'aura niquer ta race "

Qu'est-ce que ca t'evoque ?

Qu'il y a des cons partout comme tu viens de le dire ? J'ai bon ?

c'est pas question d'avoir bon, mais il faut reconnaitre qu'il y a des grosses tensions dans ce pays et que quand des personnes ont un sentiment d'impunité cela va en enpirant. C'est une mecanique qui s'auto-alimente.

Comme le mec qui dit "saleté de négro"

Olaf wrote:L'Etat hollandiste, demain peut-être macronien, n'empêche pas ce développement. Il essaie d'agir sur d'autres plans avec une efficacité très contestable ; mais au moins, il n'empêche pas les territoires d'inventer - voire, dans certains cas, les soutient. Il y a une relative ouverture d'esprit. Il n'y a pas de retour à un passé fantasmé.

mononoké wrote:ya des cons dans tous les camps...
mais ya un camp où ya surtout des cons

mononoké wrote:ya des cons dans tous les camps...
mais ya un camp où ya surtout des cons

Danish wrote:

ondeverte wrote: Tout les racisme sont a condamner, mais en France ont tolerer "sale Francais ou sakle blanc" et on reprime a juste tire les autres.

Ma questions est pourquoi ce racisme anti-blanc est autorisé ?

C'est pas autorisé. D'ailleurs tu ne présentes ici que ton ressenti personnel.

Nemo42 wrote:Je bosse en ce moment en intérim dans une grosse industrie de la plaine du forez.
Il y a de ça quelques semaines, je faisais du covoiturage avec un petit jeune (20 ans, un de ses premiers boulots)
Il ne bossait pas dans la même équipe que moi.
Un de ses collègues, un vieux con, prêchait un peu trop régulièrement le bonne parole le peniste :
"T'as déjà vu un arabe travailler ? Saleté de Négro, il ferait mieux d'aller balayer. "
Et autres paroles pleines de poésie et de compassion, dont je vous ferai le résumé une autre fois.
Un jour donc le petit jeune lui a balancé un : "Si c'est pour débiter autant de merde, tu ferais mieux de la fermer"
Malheureusement devant le reste de l'équipe, parfaitement au fait des faits et gestes de l'autre ahuri cependant.
La même semaine on lui a informé le jeudi soir que sa mission prendrais fin le lendemain, pour cause de baisse d'activité (Après demande auprès de mon supérieur, j'ai pu confirmer la raison de la fin de la mission intérim...)
Ironie du sort, c'est une de mes connaissances qui a été appelé le lundi suivant pour le remplacer...

Douce France, cher pays de mon enfance ...

ps : Après discussion avec mon jeune ex-covoitureur, il n'y aura pas suite, il a retenu la leçon de ne pas parler politique au boulot, et il n'aurait pas souhaité continuer la mission beaucoup plus longtemps avec certains des énergumènes qui composaient l'équipe...

Bonne journée !

mononoké wrote:ya des cons dans tous les camps...
mais ya un camp où ya surtout des cons

Faiseur de Tresses wrote: Juste une remarque gros, qui peut-être n'en est pas une :

Faiseur de Tresses wrote:Globalement complètement d'accord avec Olaf, Timick et alex sur leurs analyses.

Juste une remarque gros, qui peut-être n'en est pas une :

Olaf wrote:L'Etat hollandiste, demain peut-être macronien, n'empêche pas ce développement. Il essaie d'agir sur d'autres plans avec une efficacité très contestable ; mais au moins, il n'empêche pas les territoires d'inventer - voire, dans certains cas, les soutient. Il y a une relative ouverture d'esprit. Il n'y a pas de retour à un passé fantasmé.

Franchement j'ai de gros doutes à ce sujet concernant Macron. Si on regarde son programme de près, j'ai l'impression que la ligne (non assumée dans le discours, bien sûr), c'est casser le plus possible la puissance publique, notamment les collectivités, et laisser le marché se (dé)régler de lui-même sans intervention.

thesnakke wrote:

Faiseur de Tresses wrote: Juste une remarque gros, qui peut-être n'en est pas une :

Et le racisme ordinaire décomplexé contre les personnes en surpoids, personne n'en parle !

Faiseur de Tresses wrote:Globalement complètement d'accord avec Olaf, Timick et alex sur leurs analyses.

Juste une remarque gros, qui peut-être n'en est pas une :

Olaf wrote:L'Etat hollandiste, demain peut-être macronien, n'empêche pas ce développement. Il essaie d'agir sur d'autres plans avec une efficacité très contestable ; mais au moins, il n'empêche pas les territoires d'inventer - voire, dans certains cas, les soutient. Il y a une relative ouverture d'esprit. Il n'y a pas de retour à un passé fantasmé.

Franchement j'ai de gros doutes à ce sujet concernant Macron. Si on regarde son programme de près, j'ai l'impression que la ligne (non assumée dans le discours, bien sûr), c'est casser le plus possible la puissance publique, notamment les collectivités, et laisser le marché se (dé)régler de lui-même sans intervention.

Olaf wrote:

thesnakke wrote:

Faiseur de Tresses wrote: Juste une remarque gros, qui peut-être n'en est pas une :

Et le racisme ordinaire décomplexé contre les personnes en surpoids, personne n'en parle !

Mais chez nous, "gros", c'est comme "mec" dans les banlieues des 80's, "belet" dans le Forez, ou "engculé" à Marseille : une pure marque d'affection

ForeverGreen wrote:@Olaf

Sur la sortie de l'€ et la question de l’Europe et de la souveraineté, je te suis, je suis d'ailleurs globalement plutôt anti-UE et anti-BCE. Sur la question de la sécurité, je te rejoins partiellement. Le questionnement que tu poses est intéressant, mais ce n'est pas celui que pose le FN sur la question et il ne remet pas en cause le fait qu'en faire un problème publique majeur semble assez peu pertinent autant que partiellement dangereux. Sur la politique internationale, je ne vois pas en quoi c'est un thème favori du FN, globalement à part calquer une partie de son discours sur les communistes anti-impérialistes les plus orthodoxes "tout sauf les US", c'est une thématique assez pauvre dans la rhétorique du FN.

Sur la question de la préférence nationale, je suis en complet désaccord. Tout d'abord parce que la question "Qu'est-ce qu'être Français ?" a une réponse assez simple qui se trouve dans ton portefeuille. Je te mets au défi de trouver un autre référent commun entre tous les membres de la communauté nationale (si tu me répond "catholique" ou "blanc", gare à tes fesses ). D'autre part, la remise en cause de valeurs traditionnelles est aussi un moyen d'avancer. C'est même un combat que j'épouse largement et qui fait que je suis de gauche et progressiste. Que certaines personnes soient rétives au changement ou réactionnaires, je le comprend, mais tu comprendras bien que, depuis ma position, je ne le juge pas légitime, et que je combatte ainsi l'extrême-droite sur ce terrain. Sur ce point, non, je ne considère pas que le FN "pose les bonnes questions".

Enfin, sur la question de l’immigration, encore une fois, la question que tu poses peut s'entendre, mais ce n'est, globalement pas celle que pose le FN. Seul Philippot, quand il se retrouve en position de nier qu'il est raciste (ce qui est tout à fait possible, je le pense beaucoup plus arriviste que raciste) use de cet argument. Pour le reste, y compris MLP, on est plus dans le délire du "grand remplacement", encore une fois, pas une bonne question. Et puis, si je suis d'accord qu'il faut se poser la question du dumping social concernant les travailleurs étrangers (mais dans ce cas, c'est autant valable pour les migrants internes l'UE, pas besoin de s'en prendre spécifiquement au réfugiés, parfois en usant d'une rhétorique mensongère et insultante, en prétendant notamment que Somalie et Soudan ne sont pas en guerre, rhétorique également reprise chez LR), cela ne pose pas la question de l'immigration, cela pose celle de l'exploitation de l'homme par l'homme. De toutes les manières, regarder les migrations par le prisme macro-économique, c'est à mon avis grandement se fourvoyer, et perdre une valeur fondamentale, de l'avis même de Tycho, la fraternité.

ForeverGreen wrote:. Sur la question de la sécurité, je te rejoins partiellement. Le questionnement que tu poses est intéressant, et il ne remet pas en cause le fait qu'en faire un problème publique majeur semble assez peu pertinent autant que partiellement dangereux.

ForeverGreen wrote: Sur la question de la préférence nationale, je suis en complet désaccord. Tout d'abord parce que la question "Qu'est-ce qu'être Français ?" a une réponse assez simple qui se trouve dans ton portefeuille. Je te mets au défi de trouver un autre référent commun entre tous les membres de la communauté nationale (si tu me répond "catholique" ou "blanc", gare à tes fesses ).

ForeverGreen wrote:D'autre part, la remise en cause de valeurs traditionnelles est aussi un moyen d'avancer. C'est même un combat que j'épouse largement et qui fait que je suis de gauche et progressiste. Que certaines personnes soient rétives au changement ou réactionnaires, je le comprend, mais tu comprendras bien que, depuis ma position, je ne le juge pas légitime, et que je combatte ainsi l'extrême-droite sur ce terrain.

ForeverGreen wrote:Et puis, si je suis d'accord qu'il faut se poser la question du dumping social concernant les travailleurs étrangers (mais dans ce cas, c'est autant valable pour les migrants internes l'UE, pas besoin de s'en prendre spécifiquement au réfugiés, parfois en usant d'une rhétorique mensongère et insultante, en prétendant notamment que Somalie et Soudan ne sont pas en guerre, rhétorique également reprise chez LR), cela ne pose pas la question de l'immigration, cela pose celle de l'exploitation de l'homme par l'homme. De toutes les manières, regarder les migrations par le prisme macro-économique, c'est à mon avis grandement se fourvoyer, et perdre une valeur fondamentale, de l'avis même de Tycho, la fraternité.

alexioninho wrote:

Faiseur de Tresses wrote:Globalement complètement d'accord avec Olaf, Timick et alex sur leurs analyses.

Juste une remarque gros, qui peut-être n'en est pas une :

Olaf wrote:L'Etat hollandiste, demain peut-être macronien, n'empêche pas ce développement. Il essaie d'agir sur d'autres plans avec une efficacité très contestable ; mais au moins, il n'empêche pas les territoires d'inventer - voire, dans certains cas, les soutient. Il y a une relative ouverture d'esprit. Il n'y a pas de retour à un passé fantasmé.

Franchement j'ai de gros doutes à ce sujet concernant Macron. Si on regarde son programme de près, j'ai l'impression que la ligne (non assumée dans le discours, bien sûr), c'est casser le plus possible la puissance publique, notamment les collectivités, et laisser le marché se (dé)régler de lui-même sans intervention.

A un moment donné, tout n'est pas, non plus et toujours, dans la puissance publique .. la solution n'est pas Toujours plus de fonctionnaires ou de régulation, et un Etat aux mains du FN avec plus de puissance publique est plus dangereux pour la vie et les libertés locales qu'un social libéralisme façon Macron, et je parle ici de faire et d'entreprendre dans ton quartier ou dans ta ville ..... Il suffit sur ce point de regarder les politiques des villes FN ....

alexioninho wrote:A un moment donné, tout n'est pas, non plus et toujours, dans la puissance publique .. la solution n'est pas Toujours plus de fonctionnaires ou de régulation, et un Etat aux mains du FN avec plus de puissance publique est plus dangereux pour la vie et les libertés locales qu'un social libéralisme façon Macron, et je parle ici de faire et d'entreprendre dans ton quartier ou dans ta ville ..... Il suffit sur ce point de regarder les politiques des villes FN ....

Olaf wrote:Après, sur les thématiques favorites du FN, je ne pense pas qu’il faille simplement tourner le dos, en disant « bouh les mauvais ». Elles expriment aussi de réelles questions, sur lesquelles il me semble important de revenir, et ce même si je ne partage pas du tout les conclusions et les propositions de solutions frontistes.

- la sortie de l'€ : je n'y suis pas favorable personnellement ; mais la question de la monnaie devrait être re-politisée. On nous affirme comme une nécessité la supposée neutralité de la gestion de la BCE et la maîtrise de l'inflation comme seul horizon de la politique monétaire. C'est un problème qu'il n'y ait pas de débat. Je pense qu'il faut sortir du dogme de la monnaie unique, et réfléchir plutôt en termes de pluralité des monnaies (voire des formes de revenu) et de leur articulation. De toute façon, on y est déjà : les monnaies alternatives (liées à un territoire spécifique, ou le bitcoin, ou même les points fidélité de certaines enseignes...) émergent d'elles-mêmes.

- la question de l’Europe et de la souveraineté : c’est évident qu’il faut en parler. On est nombreux, et pas forcément d’extrême droite, à être des cocus du TCE. On est nombreux, et pas forcément d’extrême-droite, à dénoncer le fait que cette Europe-là serve d’abord les intérêts du grand capital.

- la question de la préférence nationale : là aussi, il faudrait pouvoir en débattre. "Qu'est-ce qu'être Français ?" n'appelle pas une réponse simple, et surtout pas une réponse figée, ni aujourd’hui ni demain. La transition d’une France culturellement homogène à la Astérix vers une France multiculturelle ne se fait pas sans frottements, et c’est normal ; se contenter d’opposer de belles valeurs aux peurs ne suffit pas. Notre civilisation capitaliste se caractérise par la destruction des repères traditionnels et de ce qui peut donner un sens au quotidien : rien d’illogique à ce que la nation/la patrie apparaisse comme une valeur refuge - qu’il faut dépoussiérer plutôt que de tenter de la ressusciter tel qu’il y a un siècle, à mon avis…

- la question de l’immigration, et surtout des réfugiés : Bien sûr que dans un contexte de paupérisation générale des classes les plus fragiles et de chômage de masse, l’arrivée plus massive que par le passé de personnes qui fuient leur pays et arrivent en France sans rien est plus problématique qu’à l’époque où il suffisait de se présenter sur un chantier pour avoir du taf. Là encore, les belles valeurs ne suffisent pas. Mais là encore, cela fait appel à des problématiques bien plus larges que la simple question des frontières et de la police, qui ne sont que des rustines sur une jambe de bois.

- la question de la sécurité : d’où vient ce sentiment de peur permanent ? C’est quand même fou que, dans le même temps où l’on peut objectivement prétendre que la France n’a jamais été un pays aussi sûr qu’aujourd’hui – à quelques territoires près -, le sentiment d’insécurité soit aussi répandu et aussi fort. Il y a vraiment quelque chose à creuser.

- la politique internationale : nous sommes quand même dans une soi-disant démocratie, porteuse de paix et de valeurs universelles, mais où le chef de l’Etat peut envoyer l’armée guerroyer aux confins de la planète sans demander l’autorisation à qui que ce soit, et ce pour des motifs douteux – la palme revenant à Sarkozy avec l’invasion de la Lybie.

On en revient au plus gros problème de notre supposée démocratie : elle est incapable de garantir le débat. Elle n'organise que la confrontation de points de vue radicalisés, et in fine la victoire de l’immobilisme gestionnaire. D’où, je pense, l’extrême urgence de soutenir ceux qui prônent une refonte globale de nos institutions. La première pierre à poser, elle est là.