[HS] Politique, social et autres débats de sociétés

[Tryphôn]

Je fais suivre le message de Poteau droit ici pour ne pas polluer le topic CdM :

Vertgrenoble, j'ai déjà fait un avertissement sur ce topic quelques pages plus tôt. Tu n'y étais pas donc je le refais pour toi: on arrête les polémiques extra sportives assez border line sur ce topic. Tu as un topic de société pour ça.
Donc la je modère mais juste après c'est le ban et c'est valable pour tout le monde.

La montée d'intolerance sur le forum commence à nous énerver progressivement, surtout quand elle déborde sur les topics foot.

Je suis d'accord pour le fait d'arrêter de polluer les autres topics, mais quand je vois qu'on parle "montée d'intolérance" pour l'article qu'a cité vertgrenoble (pour résumer, un mec qui s'appelle Yassine écrivait pour dire qu'il était dégoûté par tous les incendies de voitures et de poubelles qui donnaient une mauvaise image de son pays d'origine, qu'est-ce que c'est intolérant dis donc), je me demande vraiment si on peut, quand il est question de sujets de sociétés, exprimer sur ce forum un avis contraire à celui de la modération sans passer pour un méchant raciste...

Oui, l'article cité était intéressant, j'espère que l'expression "montée d'intolérance" n'était aucunement liée à cette citation. Peut-être était-il fait référence à un autre post?

Par contre, et je m'étais initialement promis de ne pas dire un mot là-dessus, il a fallu que le débat glisse vraiment pour qu'OP soit à peine sermonné du bout des lèvres après avoir été honteusement défendu.

Ca me rappelle un désagréable épisode où il avait formulé des allusions hallucinantes à mon encontre sans que l'équipe du site ne lève le petit doigt. Bon j'avais obtenu un bout d'excuses de l'intéressé mais je suis un peu resté amer contre P2 depuis.

Bon je la ferme et je ne reviendrai pas là-dessus mais j'espère que l'épisode aura permis à tout le monde de comprendre que traiter ses interlocuteurs de nazis ou de fascistes, c'est vraiment pas marrant et même grave.

[Friteuse normale]

Sérieux, une petite pause ne peut pas faire de mal à votre protégé, vu l'art et la manière qu'il a eu de déblatérer certaines inepties, plus que limites. On est bien au-delà des limites du politiquement correct là.

Après s'il vous manque à ce point, vous pouvez toujours lui faire des petits coucous sur le forum que Cédric lui a très gentiment créé.

Je ne suis pas fan d'arrow qui disait pas mal de conneries avec une orthographe qui laissait vraiment à désirer, et pas que sur la politique. Mais voir le traitement qu'a subi vertgrenoble pour avoir le malheur de dire son avis sans être irrespectueux, ça me dépasse. Il est bien possible pour un modérateur de déplacer des messages dans un autre topic, non ? (C'est une vraie question, je ne sais pas si ça l'est mais il me semble)

[Le druide]

"Un sage dit un jour : Si tu tapes ta tête contre une cruche et que sa sonne creux n'en déduis pas forcément que c'est la cruche qui est vide."

Proverbe chinois

Parfois, ce topic illustre bien ce proverbe

[dimi]

Sérieux, une petite pause ne peut pas faire de mal à votre protégé, vu l'art et la manière qu'il a eu de déblatérer certaines inepties, plus que limites. On est bien au-delà des limites du politiquement correct là.

Après s'il vous manque à ce point, vous pouvez toujours lui faire des petits coucous sur le forum que Cédric lui a très gentiment créé.

tu parles d'arrow?

je savais meme pas qu il avait été viré

et quand je parles de politiquement correct , je ne parle pas de lui, c est carrément notre société qui est touché

coluche serait en prison aujourd hui

plus sérieusement pourquoi aujourd'hui il est impossible de relaté des faits avérés ou sont impliqués des musulmans ou des noirs sans se faire traiter de racistes ou de nazis

[Vert|treV]

Sérieux, une petite pause ne peut pas faire de mal à votre protégé, vu l'art et la manière qu'il a eu de déblatérer certaines inepties, plus que limites. On est bien au-delà des limites du politiquement correct là.

Après s'il vous manque à ce point, vous pouvez toujours lui faire des petits coucous sur le forum que Cédric lui a très gentiment créé.

tu parles d'arrow?

je savais meme pas qu il avait été viré

et quand je parles de politiquement correct , je ne parle pas de lui, c est carrément notre société qui est touché

coluche serait en prison aujourd hui

plus sérieusement pourquoi aujourd'hui il est impossible de relaté des faits avérés ou sont impliqués des musulmans ou des noirs sans se faire traiter de racistes ou de nazis

Oui, oui je parlais bien d'arrow (référence faite par Merlin)
Pour VertGrenoble, perso je n'ai aucun problème.

[Platoche]

Mince je croyais que tu parlais d'OP....

[Timick]

plus sérieusement pourquoi aujourd'hui il est impossible de relaté des faits avérés ou sont impliqués des musulmans ou des noirs sans se faire traiter de racistes ou de nazis

Je suis pourtant sûr qu'on peut parler tranquillement du merveilleux penalty de Willian contre le Chili.

[lemâtru]

Du coup on renomme le sujet "la vie de bfb2" ?

[vertgrenoble]

Je fais suivre le message de Poteau droit ici pour ne pas polluer le topic CdM :

Vertgrenoble, j'ai déjà fait un avertissement sur ce topic quelques pages plus tôt. Tu n'y étais pas donc je le refais pour toi: on arrête les polémiques extra sportives assez border line sur ce topic. Tu as un topic de société pour ça.
Donc la je modère mais juste après c'est le ban et c'est valable pour tout le monde.

La montée d'intolerance sur le forum commence à nous énerver progressivement, surtout quand elle déborde sur les topics foot.

Je suis d'accord pour le fait d'arrêter de polluer les autres topics, mais quand je vois qu'on parle "montée d'intolérance" pour l'article qu'a cité vertgrenoble (pour résumer, un mec qui s'appelle Yassine écrivait pour dire qu'il était dégoûté par tous les incendies de voitures et de poubelles qui donnaient une mauvaise image de son pays d'origine, qu'est-ce que c'est intolérant dis donc), je me demande vraiment si on peut, quand il est question de sujets de sociétés, exprimer sur ce forum un avis contraire à celui de la modération sans passer pour un méchant raciste...

l'article (plutôt une lettre ouverte) en question :

"Un match de foot, et les villes françaises se transforment en jungles urbaines.

Hier, vous voliez, brûliez et cassiez pour des histoires de colonie.
Aujourd'hui, vous volez, brûlez, et cassez parce que vous avez gagné un match de foot.
Demain, quelle sera la raison?

A cause de vous, notre religion est mal vue.
A cause de vous, nos mères sont obligées d'enlever le voile pour aller travailler.
A cause de vous, il devient de plus en plus difficile d'être fier de ses origines lorsque l'on veut réussir en France.

J'ai honte.
Honte pour tous les français possédant des origines étrangères.
Honte pour tous les français ne possédant pas d'origine étrangère.
Honte notamment pour tous les fils et petits-fils d'algériens, marocains et tunisiens.
Honte pour tous les musulmans.
Honte pour ceux qui tentent de donner une meilleure image de notre religion, de nos origines.
Plus que tout, j'ai honte pour la France, qui se laisse salir par cette racaille et ces bons à rien.

Vous qui sifflez les femmes comme des chiens,
ne vous plaigniez lorsque l'on vous traite comme tels.

Vous qui n'avez aucun respect pour quoi que ce soit,
n'attendez pas que l'on vous respecte.

Vous qui buvez et fumez tout et n'importe quoi,
ne vous baladez en djellabah à Carrefour pendant le Ramadan.

Tout finit par se payer.
Tous ces gens que vous salissez :
- Chrétiens
- Juïfs
- Musulmans
- Athés
- Français sans origine étrangère
- Français avec des origines étrangères

Un jour, ils se retourneront contre vous.

Et ce jour là, les droits de l'homme vous pourrez les oublier.
Ce jour là, brûler un drapeau français, vous pourrez l'oublier.
Ce jour là, caillasser un camion de pompier, vous pourrez l'oublier.
Ce jour là, c'est vous et vos familles qui serez chassés, en toute légalité.

Réfléchissez. En France, vous avez tout :
- Avec les bourses, vous pouvez être payés pour aller étudier.
- Les hôpitaux et les médecins vous accueillent gratuitement ou presque.
- Vous avez de quoi manger, de quoi boire

Que vous faut-il de plus?
Les colonies, c'est terminé. Seul la paresse vous empêche d'agir actuellement.

Respectez les anciens qui se sont donnés corps et âmes pour que nous puissions aujourd'hui accéder à tout ça.
Respectez la France, ce magnifique pays, qui a permit que l'on accède à tout ça.
Soyez la fierté de vos familles, réussissez au travail.

La France c'est vous, vos familles, vos amis, tous vos proches.
Alors vive la France !

Il n'appartient qu'à vous de rendre ce pays uni. Cette unité nous rendra invincible !

Yassine, musulman d'origine marocaine, français et fier de l'être."

[vertgrenoble]

Je fais suivre le message de Poteau droit ici pour ne pas polluer le topic CdM :

Vertgrenoble, j'ai déjà fait un avertissement sur ce topic quelques pages plus tôt. Tu n'y étais pas donc je le refais pour toi: on arrête les polémiques extra sportives assez border line sur ce topic. Tu as un topic de société pour ça.
Donc la je modère mais juste après c'est le ban et c'est valable pour tout le monde.

La montée d'intolerance sur le forum commence à nous énerver progressivement, surtout quand elle déborde sur les topics foot.

Je suis d'accord pour le fait d'arrêter de polluer les autres topics, mais quand je vois qu'on parle "montée d'intolérance" pour l'article qu'a cité vertgrenoble (pour résumer, un mec qui s'appelle Yassine écrivait pour dire qu'il était dégoûté par tous les incendies de voitures et de poubelles qui donnaient une mauvaise image de son pays d'origine, qu'est-ce que c'est intolérant dis donc), je me demande vraiment si on peut, quand il est question de sujets de sociétés, exprimer sur ce forum un avis contraire à celui de la modération sans passer pour un méchant raciste...

l'article (plutôt une lettre ouverte) en question :

"Un match de foot, et les villes françaises se transforment en jungles urbaines.

Hier, vous voliez, brûliez et cassiez pour des histoires de colonie.
Aujourd'hui, vous volez, brûlez, et cassez parce que vous avez gagné un match de foot.
Demain, quelle sera la raison?

A cause de vous, notre religion est mal vue.
A cause de vous, nos mères sont obligées d'enlever le voile pour aller travailler.
A cause de vous, il devient de plus en plus difficile d'être fier de ses origines lorsque l'on veut réussir en France.

J'ai honte.
Honte pour tous les français possédant des origines étrangères.
Honte pour tous les français ne possédant pas d'origine étrangère.
Honte notamment pour tous les fils et petits-fils d'algériens, marocains et tunisiens.
Honte pour tous les musulmans.
Honte pour ceux qui tentent de donner une meilleure image de notre religion, de nos origines.
Plus que tout, j'ai honte pour la France, qui se laisse salir par cette racaille et ces bons à rien.

Vous qui sifflez les femmes comme des chiens,
ne vous plaigniez lorsque l'on vous traite comme tels.

Vous qui n'avez aucun respect pour quoi que ce soit,
n'attendez pas que l'on vous respecte.

Vous qui buvez et fumez tout et n'importe quoi,
ne vous baladez en djellabah à Carrefour pendant le Ramadan.

Tout finit par se payer.
Tous ces gens que vous salissez :
- Chrétiens
- Juïfs
- Musulmans
- Athés
- Français sans origine étrangère
- Français avec des origines étrangères

Un jour, ils se retourneront contre vous.

Et ce jour là, les droits de l'homme vous pourrez les oublier.
Ce jour là, brûler un drapeau français, vous pourrez l'oublier.
Ce jour là, caillasser un camion de pompier, vous pourrez l'oublier.
Ce jour là, c'est vous et vos familles qui serez chassés, en toute légalité.

Réfléchissez. En France, vous avez tout :
- Avec les bourses, vous pouvez être payés pour aller étudier.
- Les hôpitaux et les médecins vous accueillent gratuitement ou presque.
- Vous avez de quoi manger, de quoi boire

Que vous faut-il de plus?
Les colonies, c'est terminé. Seul la paresse vous empêche d'agir actuellement.

Respectez les anciens qui se sont donnés corps et âmes pour que nous puissions aujourd'hui accéder à tout ça.
Respectez la France, ce magnifique pays, qui a permit que l'on accède à tout ça.
Soyez la fierté de vos familles, réussissez au travail.

La France c'est vous, vos familles, vos amis, tous vos proches.
Alors vive la France !

Il n'appartient qu'à vous de rendre ce pays uni. Cette unité nous rendra invincible !

Yassine, musulman d'origine marocaine, français et fier de l'être."

à vous de vous faire votre propre opinion...
et si on a le droit dans notre pays de parler des vrais problèmes.
A force de les nier on voit quel est le 1er Parti de France.
A bon entendeur...

[...]

Si par ailleurs dans leur accès de sagesse la barre et ses poteaux se décidaient à fermer le topic à casser du cheminot et à rediriger les discussions sur le sujet sur ce topic ce serait parfait .

[dimi]

Je fais suivre le message de Poteau droit ici pour ne pas polluer le topic CdM :

Vertgrenoble, j'ai déjà fait un avertissement sur ce topic quelques pages plus tôt. Tu n'y étais pas donc je le refais pour toi: on arrête les polémiques extra sportives assez border line sur ce topic. Tu as un topic de société pour ça.
Donc la je modère mais juste après c'est le ban et c'est valable pour tout le monde.

La montée d'intolerance sur le forum commence à nous énerver progressivement, surtout quand elle déborde sur les topics foot.

Je suis d'accord pour le fait d'arrêter de polluer les autres topics, mais quand je vois qu'on parle "montée d'intolérance" pour l'article qu'a cité vertgrenoble (pour résumer, un mec qui s'appelle Yassine écrivait pour dire qu'il était dégoûté par tous les incendies de voitures et de poubelles qui donnaient une mauvaise image de son pays d'origine, qu'est-ce que c'est intolérant dis donc), je me demande vraiment si on peut, quand il est question de sujets de sociétés, exprimer sur ce forum un avis contraire à celui de la modération sans passer pour un méchant raciste...

l'article (plutôt une lettre ouverte) en question :

"Un match de foot, et les villes françaises se transforment en jungles urbaines.

Hier, vous voliez, brûliez et cassiez pour des histoires de colonie.
Aujourd'hui, vous volez, brûlez, et cassez parce que vous avez gagné un match de foot.
Demain, quelle sera la raison?

A cause de vous, notre religion est mal vue.
A cause de vous, nos mères sont obligées d'enlever le voile pour aller travailler.
A cause de vous, il devient de plus en plus difficile d'être fier de ses origines lorsque l'on veut réussir en France.

J'ai honte.
Honte pour tous les français possédant des origines étrangères.
Honte pour tous les français ne possédant pas d'origine étrangère.
Honte notamment pour tous les fils et petits-fils d'algériens, marocains et tunisiens.
Honte pour tous les musulmans.
Honte pour ceux qui tentent de donner une meilleure image de notre religion, de nos origines.
Plus que tout, j'ai honte pour la France, qui se laisse salir par cette racaille et ces bons à rien.

Vous qui sifflez les femmes comme des chiens,
ne vous plaigniez lorsque l'on vous traite comme tels.

Vous qui n'avez aucun respect pour quoi que ce soit,
n'attendez pas que l'on vous respecte.

Vous qui buvez et fumez tout et n'importe quoi,
ne vous baladez en djellabah à Carrefour pendant le Ramadan.

Tout finit par se payer.
Tous ces gens que vous salissez :
- Chrétiens
- Juïfs
- Musulmans
- Athés
- Français sans origine étrangère
- Français avec des origines étrangères

Un jour, ils se retourneront contre vous.

Et ce jour là, les droits de l'homme vous pourrez les oublier.
Ce jour là, brûler un drapeau français, vous pourrez l'oublier.
Ce jour là, caillasser un camion de pompier, vous pourrez l'oublier.
Ce jour là, c'est vous et vos familles qui serez chassés, en toute légalité.

Réfléchissez. En France, vous avez tout :
- Avec les bourses, vous pouvez être payés pour aller étudier.
- Les hôpitaux et les médecins vous accueillent gratuitement ou presque.
- Vous avez de quoi manger, de quoi boire

Que vous faut-il de plus?
Les colonies, c'est terminé. Seul la paresse vous empêche d'agir actuellement.

Respectez les anciens qui se sont donnés corps et âmes pour que nous puissions aujourd'hui accéder à tout ça.
Respectez la France, ce magnifique pays, qui a permit que l'on accède à tout ça.
Soyez la fierté de vos familles, réussissez au travail.

La France c'est vous, vos familles, vos amis, tous vos proches.
Alors vive la France !

Il n'appartient qu'à vous de rendre ce pays uni. Cette unité nous rendra invincible !

Yassine, musulman d'origine marocaine, français et fier de l'être."

à vous de vous faire votre propre opinion...
et si on a le droit dans notre pays de parler des vrais problèmes.
A force de les nier on voit quel est le 1er Parti de France.
A bon entendeur...

[sebi]

Le premier parti de France ? Le P.S. tu veux dire ? Parce qu'avoir 3 communes et demi de 35 habitants et 2 députés du trou du cul du monde jusqu'à preuve du contraire ça ne permet pas d'avoir le statut de premier parti de France.

[Rob420]

Le premier parti de France ? Le P.S. tu veux dire ?

il parlait du FN

[sebi]

Le premier parti de France ? Le P.S. tu veux dire ?

il parlait du FN

[Latornade]

Le premier parti de France ? Le P.S. tu veux dire ?

il parlait du FN

tout s'explique…

[merlin]

Le premier parti de France ? Le P.S. tu veux dire ? Parce qu'avoir 3 communes et demi de 35 habitants et 2 députés du trou du cul du monde jusqu'à preuve du contraire ça ne permet pas d'avoir le statut de premier parti de France.

Le scrutin majoritaire à deux tours, çà te dit quelque chose ou pas ?
Avec l'application d'une dose de proportionnelle ou mieux, d'une proportionnelle stricte, il en serait tout autrement...
D'ailleurs, aux dernières européennes, tu peux peut être rappeler le résultat final ?
Le FN n'est certainement pas le 1er parti de France en terme d'élus; par contre, en nombre de voix c'est une autre histoire.

[CeBri]

Le premier parti de France ? Le P.S. tu veux dire ? Parce qu'avoir 3 communes et demi de 35 habitants et 2 députés du trou du cul du monde jusqu'à preuve du contraire ça ne permet pas d'avoir le statut de premier parti de France.

Le scrutin majoritaire à deux tours, çà te dit quelque chose ou pas ?
Avec l'application d'une dose de proportionnelle ou mieux, d'une proportionnelle stricte, il en serait tout autrement...
D'ailleurs, aux dernières européennes, tu peux peut être rappeler le résultat final ?
Le FN n'est certainement pas le 1er parti de France en terme d'élus; par contre, en nombre de voix c'est une autre histoire.

[lemâtru]

PS, UMP, FN ... Tous les mêmes = des menteurs, imbus de leur personne qui ne pensent qu'à leur nombril une fois élu ...

[thesnakke]

Le premier parti de France ? Le P.S. tu veux dire ? Parce qu'avoir 3 communes et demi de 35 habitants et 2 députés du trou du cul du monde jusqu'à preuve du contraire ça ne permet pas d'avoir le statut de premier parti de France.

Le scrutin majoritaire à deux tours, çà te dit quelque chose ou pas ?
Avec l'application d'une dose de proportionnelle ou mieux, d'une proportionnelle stricte, il en serait tout autrement...
D'ailleurs, aux dernières européennes, tu peux peut être rappeler le résultat final ?
Le FN n'est certainement pas le 1er parti de France en terme d'élus; par contre, en nombre de voix c'est une autre histoire.

Avoir 30% de voix sur un scrutin dont les gens se contre fichent qui a eu 60% d'abstention, niveau représentativité on repassera. Non le FN n'est pas le 1e parti de France

[dimi]

PS, UMP, FN ... Tous les mêmes = des menteurs, imbus de leur personne qui ne pensent qu'à leur nombril une fois élu ...

+100000000

vous prenez pas la tête pour des escrocs pareils

[Friteuse normale]

Le premier parti de France ? Le P.S. tu veux dire ? Parce qu'avoir 3 communes et demi de 35 habitants et 2 députés du trou du cul du monde jusqu'à preuve du contraire ça ne permet pas d'avoir le statut de premier parti de France.

Le scrutin majoritaire à deux tours, çà te dit quelque chose ou pas ?
Avec l'application d'une dose de proportionnelle ou mieux, d'une proportionnelle stricte, il en serait tout autrement...
D'ailleurs, aux dernières européennes, tu peux peut être rappeler le résultat final ?
Le FN n'est certainement pas le 1er parti de France en terme d'élus; par contre, en nombre de voix c'est une autre histoire.

Avoir 30% de voix sur un scrutin dont les gens se contre fichent qui a eu 60% d'abstention, niveau représentativité on repassera. Non le FN n'est pas le 1e parti de France

Étant donné que l'abstention n'est pas un parti, le FN est bien actuellement le premier parti de France. Ce qui ne veut pas dire que la majorité des gens en France votent FN, ni que ça vaut grand-chose, mais c'est la vérité si on se vie aux résultats.

[Platoche]

PS, UMP, FN ... Tous les mêmes = des menteurs, imbus de leur personne qui ne pensent qu'à leur nombril une fois élu ...

je te rassure, même sans être élus, ces gens ne pensent et ne vivent QUE pour leur nombril.

[Latornade]

PS, UMP, FN ... Tous les mêmes = des menteurs, imbus de leur personne qui ne pensent qu'à leur nombril une fois élu ...

Je rajouterai les arabes tous des voleurs, les juifs tous des banquiers véreux, les fonctionnaires des feignants, les parisiens des désagréables pas très propres, les turcs forts et moustachues, les martiens petits et verts, ...

[Punky]

PS, UMP, FN ... Tous les mêmes = des menteurs, imbus de leur personne qui ne pensent qu'à leur nombril une fois élu ...

je te rassure, même sans être élus, ces gens ne pensent et ne vivent QUE pour leur nombril.

Quand il n'est pas élu, un politique et ce quelque soit son bord, met toute son énergie pour accéder au pouvoir. Dès qu'il y arrivera, il déploiera tous les moyens possibles pour y rester. Le clientélisme politique et les courbettes pour flatter un électorat le plus large possible ont en effet encore de beaux jours devant eux...