ASSE : Mercato Hiver 2019-2020

[rocvert]

A lire certains, Mr Puel aurait trouvé la recette: avoir des joueurs techniques et créatifs et non des "bourrins" . Bon, je ne peux qu'être d'accord avec cette évidence.. Maintenant la mise en oeuvre de ce concept novateur sera une autre affaire.

[baggio42]

Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
Les égos qui ne se plieront pas à ce qu'il demande out. Les profils trop peu techniques out.
Maintenant il va falloir être patient. Et on ne peut pas dire que ce soit une vertu courante à notre époque.

J'adore le discours et j'adhère à l'idée de recruter des joueurs techniques pour pratiquer un footballeur autre, la grosse limite a cette politique de recrutement est soi tu as de gros moyens, soi tu as une superbe cellule de recrutement, Bouanga, Youssouf, c'est Gasset. Je n'ai jamais compris pourquoi sous Romeyer on a jamais voulu faire progresser ce secteur qui est fondamentale pour les équipes sans gros moyens financiers...

La cellule de recrutement ca necessite un investissement consequent pour des resultats esperes dans les deux ans a venir, pas avant. C`est aussi une remise en question des modes de fonctionnements et habitudes (affinites avec des agents, des clubs, des intermediaires). Je suis pas sur que jusque la, le club ait eu ce genre d`aspirations.

Tu résumes ma pensée et pour passer un cap, tu n'as pas vraiment d'autres choix, Wantier est un ancien agent, un bon négociateur, mais on est en circuit fermé et un fonctionnement cosanguin. La nouvelle feuille de route avec moins de gros salaires, plus de jeunes du centre et des jeunes en post formation type Youssouf vont nécessiter ce changement de cap qui va impacter l'ensemble de l'organisation du club et certaines habitudes ou salariés installés sous Romeyer

On est bien d`accord.
Il y a quelques annees j`avais imagine ce que pourrais etre une cellule de recrutement.
A minima c`est 8 agents, autant d`ordis, le double d`ecrans, une salle de repos, 2 salles de visionnage, plusieurs TV et les abonnements qui vont avec, des abonnements aux presses sportives des pays vises, un logiciel de scouting qui coute plusieurs milliers d`euros par mois, du materiel video, un budget deplacements sur une semaine (2 matchs et entrainemets publics).
Et bien sur la mise en place d`un process, la coordination avec les staffs sportifs, l`anticipation des besoins etc.

Par exemple, les six premiers moi (voir la premiere annee) tu la fais ``a blanc``, pour te creer une base de donnees. C`est seulement apres et 6 mois a l`avance que tu vas voir avec le coach ce dont il aura besoin, pour affiner sur les profils.

Bref, t`es facilement au million d`euros annuels de frais de fonctionnement. Et si t`as pas de vision sur le long terme...

Je vais intervenir dans votre débat et je ne pense pas qu'on devrait envoyer nos recruteurs à l'étranger pour voir des matchs qu'on peut voir à la TV. Mais, pour tout le reste, tu as totalement raison.

Je suis d'accord pour 8 recruteurs !... mais qui recrutent chez les jeunes. A quoi ça sert de recruter des mecs formés ? Après 20-22 ans, les mecs ont déjà une valeur énorme. Je suis d'accord qu'Aubame, on l'a recruté plus tard dans un 3ème prêt du Milan AC, mais c'est pour moi l'exception qui confirme la règle.

En général, on peut trouver de bons joueurs dans les ligues inférieurs (de plusieurs pays) où les joueurs seront contents de signer en L1. Mais, après, il faudra voir si on arrive à les développer tant que ça. Donc, à mon sens, il faudrait aussi des accompagnateurs pour ces jeunes qui leur régleront tous leurs "petits" problèmes et leur apprendront le français.

Au final, on a bien recruté sur les 10 dernières années :
Bouanga (ligue en dessous)
Youssouf (-20 ans)
Maupay (- 20 ans)
Gradel (ligue en dessous)

et les exceptions :
Cabella (ça c'est dur à comprendre)
Ruffier (son club tombait en L2)
Aubame (il n'y avait pas de place pour jouer au Milan)

On pourrait prendre les demi-réussites comme Khazri, M'Vila, Brandao, Debuchy et peut-être d'autres (?)...

Et, dans les ventes (avec des "" pour Ghoulam, Saint-Maximim, Maupay et Bamba) :
Zouma (formé)
Aubame
Guilavogui (formé)
Ghoulam (formé)
Gradel
Saint-Maximim (formé)
Bamba (formé)
Selnaes
Saliba (formé)
Cabella
Maupay

6 formés pour 5 non-formés (on pourrait dire 7 contre 6 avec Perrin et Ruffier), ça peut vouloir dire quelque chose. Pour Bouanga, Youssouf, Nordin, Fofana, Abi et Camara, on verra bien.


Et, puis, Diony ou Lacroix étaient, pour ainsi dire, "jeunes" (24 ans) quand on les a recruté. Mais, après 20 ans, il est vrai que ces joueurs étaient au maximum de leur potentiel. Donc, je comprends aussi le désarroi de ceux qui ont assisté à ça...

Pourquoi recruter que des jeunes ?
Pourquoi à 20-22 ans ce serait impossible pour nous ?
Des bons joueurs, plus âgés, dans nos cordes c'est possible.Cabella est l'exemple récent.
Une équipe c'est un mix joueurs jeunes et âgés. Techniques et porteurs d'eau. Introvertis et extravertis.
C'est capital pour le vestiaire.
Dans notre club on a l'impression que la stratégie, si il en existe une sur le long terme , c'est un coup de barre à droite, puis complètement à gauche.

Pour mémoire .
Galtier sur le long terme.
Garcia pour le côté exotique/étranger et surtout apaiser la lutte des deux présidents, une sorte de compromis.
Sablé : ....
Gasset : homme d'expérience.
Printant: Une sorte de continuité voulue.....par les joueurs.....c'est dingue
Puel : Encore un changement de cap hallucinant, pas pour me déplaire, car j'apprécie le technicien et l'homme.

Comment voulez vous dans ces conditions construire, ne serait ce qu'un onze titulaire sur 2-3 ans ?

[TitusPullo77]

Prometteur ce discours de Puel.
Et tellement en phase avec ce qu'on peut attendre du football : le jeu qui passera par du recrutement de joueurs techniques . Enfin un coach qui comprend les fondamentaux .v

+1
Par contre faudra être patient...

[Vertigoal42]

A lire certains, Mr Puel aurait trouvé la recette: avoir des joueurs techniques et créatifs et non des "bourrins" . Bon, je ne peux qu'être d'accord avec cette évidence.. Maintenant la mise en oeuvre de ce concept novateur sera une autre affaire.

Pas certain que les recrutements de Janko, Pajot, Soderlund, Mbengue ou Roux (et j'en oublie) répondent à cette évidence ^^

[mathieu26]

Honorat et Hamouma dans une liste de 10 joueurs pour Reims apparemment sur twitter.. Source ReimsVdt

[masb42]

https://le10sport.com/football/mercato/ ... ila-489944

[Kevlevert]

Honorat et Hamouma dans une liste de 10 joueurs pour Reims apparemment sur twitter.. Source ReimsVdt

Bah non. Ils restent. Enfin j'espère

[vertluisant74]

Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
Les égos qui ne se plieront pas à ce qu'il demande out. Les profils trop peu techniques out.
Maintenant il va falloir être patient. Et on ne peut pas dire que ce soit une vertu courante à notre époque.

On est tous d'accord pour dire que Moukoudi n'est pas très technique. Pourquoi Puel s'est opposé à son départ alors ?

[vert7910]

Forcement en total accords avec les propos de Mr puel , enfin on parle de technique .

Espérons que les deux personnes qui sont à la tête du club le laisse faire et ne viennent pas mettre le bordel .La cellule de recrutement ,enfin,on va enfin faire le ménage dedans , voilà la bonne nouvelle de notre mercato d'hiver et le début d'une nouvelle façon de travailler .

[SUPERJET]

Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
Les égos qui ne se plieront pas à ce qu'il demande out. Les profils trop peu techniques out.
Maintenant il va falloir être patient. Et on ne peut pas dire que ce soit une vertu courante à notre époque.

On est tous d'accord pour dire que Moukoudi n'est pas très technique. Pourquoi Puel s'est opposé à son départ alors ?

Parce qu'actuellement il se rend compte qu'on est vite démuni qd Saliba ou Fofana se blessent où sont suspendus et Perrin qui n'est pas viable physiquement sur le long terme, Kolo qui fait son sale caractère et les jeunes Nade et Tshibuabua pas encore assez mûrs.
Donc sauf offre à hauteur de 10 millions peut être, qu'il le laissera partir .

[GerardJanvion]

Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
Les égos qui ne se plieront pas à ce qu'il demande out. Les profils trop peu techniques out.
Maintenant il va falloir être patient. Et on ne peut pas dire que ce soit une vertu courante à notre époque.

On est tous d'accord pour dire que Moukoudi n'est pas très technique. Pourquoi Puel s'est opposé à son départ alors ?

Alors là pardon mais non. Moukoudi est un défenseur central bien plus technique que la moyenne à son poste. Ce n'est pas parce qu'il est en difficulté dans une équipe de merde (où tout le monde est en difficulté, d'ailleurs) que ça fait de lui une pipe. Il est bien plus prometteur que Fofana, par exemple. Faudrait veiller à ne pas l'oublier.

[dimi]

Pas d accord
Fofana est bien plus prometteur que Moukoudi

Enfin si les 2 deviennent très bons, tant mieux

[rocvert]

A lire certains, Mr Puel aurait trouvé la recette: avoir des joueurs techniques et créatifs et non des "bourrins" . Bon, je ne peux qu'être d'accord avec cette évidence.. Maintenant la mise en oeuvre de ce concept novateur sera une autre affaire.

Pas certain que les recrutements de Janko, Pajot, Soderlund, Mbengue ou Roux (et j'en oublie) répondent à cette évidence ^^

Roux était une bonne pioche. Son association, trop rare, avec Béric était prometteuse. Voila un autre mystère de la gestion calamiteuse des décideurs du club à l'époque

[vertluisant74]

Pas d accord
Fofana est bien plus prometteur que Moukoudi

Enfin si les 2 deviennent très bons, tant mieux

Pas d'accord du tout non plus. Fofana a 2 Moukoudi dans chaque jambe. Moukoudi est assez emmerdé avec le ballon quand même alors que Fofana pas du tout.

[MrManchot]

Pas de Moukoudi dans le groupe pour demain ?!
Retour de Diony par contre...

Je sais pas si ca peut etre des indices pour le mercato...

[Oracle Vert]

Pas de Moukoudi dans le groupe pour demain ?!
Retour de Diony par contre...

Je sais pas si ca peut etre des indices pour le mercato...

Oui j'ai vu cela...Quelle tristesse...

[GerardJanvion]

On a malheureusement trop de DC pour que tous puissent s'épanouir, mais on le savait déjà l'été dernier au moment où on s'est fait prêter Saliba. Par contre, le retour de Diony implique pour moi que Puel n'a pas eu gain de cause, nous n'aurons pas de recrue offensive, on va devoir composer avec lui.

[7-1]

Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
Les égos qui ne se plieront pas à ce qu'il demande out. Les profils trop peu techniques out.
Maintenant il va falloir être patient. Et on ne peut pas dire que ce soit une vertu courante à notre époque.

J'adore le discours et j'adhère à l'idée de recruter des joueurs techniques pour pratiquer un footballeur autre, la grosse limite a cette politique de recrutement est soi tu as de gros moyens, soi tu as une superbe cellule de recrutement, Bouanga, Youssouf, c'est Gasset. Je n'ai jamais compris pourquoi sous Romeyer on a jamais voulu faire progresser ce secteur qui est fondamentale pour les équipes sans gros moyens financiers...

La cellule de recrutement ca necessite un investissement consequent pour des resultats esperes dans les deux ans a venir, pas avant. C`est aussi une remise en question des modes de fonctionnements et habitudes (affinites avec des agents, des clubs, des intermediaires). Je suis pas sur que jusque la, le club ait eu ce genre d`aspirations.

Tu résumes ma pensée et pour passer un cap, tu n'as pas vraiment d'autres choix, Wantier est un ancien agent, un bon négociateur, mais on est en circuit fermé et un fonctionnement cosanguin. La nouvelle feuille de route avec moins de gros salaires, plus de jeunes du centre et des jeunes en post formation type Youssouf vont nécessiter ce changement de cap qui va impacter l'ensemble de l'organisation du club et certaines habitudes ou salariés installés sous Romeyer

On est bien d`accord.
Il y a quelques annees j`avais imagine ce que pourrais etre une cellule de recrutement.
A minima c`est 8 agents, autant d`ordis, le double d`ecrans, une salle de repos, 2 salles de visionnage, plusieurs TV et les abonnements qui vont avec, des abonnements aux presses sportives des pays vises, un logiciel de scouting qui coute plusieurs milliers d`euros par mois, du materiel video, un budget deplacements sur une semaine (2 matchs et entrainemets publics).
Et bien sur la mise en place d`un process, la coordination avec les staffs sportifs, l`anticipation des besoins etc.

Par exemple, les six premiers moi (voir la premiere annee) tu la fais ``a blanc``, pour te creer une base de donnees. C`est seulement apres et 6 mois a l`avance que tu vas voir avec le coach ce dont il aura besoin, pour affiner sur les profils.

Bref, t`es facilement au million d`euros annuels de frais de fonctionnement. Et si t`as pas de vision sur le long terme...

Je vais intervenir dans votre débat et je ne pense pas qu'on devrait envoyer nos recruteurs à l'étranger pour voir des matchs qu'on peut voir à la TV. Mais, pour tout le reste, tu as totalement raison.

Je suis d'accord pour 8 recruteurs !... mais qui recrutent chez les jeunes. A quoi ça sert de recruter des mecs formés ? Après 20-22 ans, les mecs ont déjà une valeur énorme. Je suis d'accord qu'Aubame, on l'a recruté plus tard dans un 3ème prêt du Milan AC, mais c'est pour moi l'exception qui confirme la règle.

En général, on peut trouver de bons joueurs dans les ligues inférieurs (de plusieurs pays) où les joueurs seront contents de signer en L1. Mais, après, il faudra voir si on arrive à les développer tant que ça. Donc, à mon sens, il faudrait aussi des accompagnateurs pour ces jeunes qui leur régleront tous leurs "petits" problèmes et leur apprendront le français.

Au final, on a bien recruté sur les 10 dernières années :
Bouanga (ligue en dessous)
Youssouf (-20 ans)
Maupay (- 20 ans)
Gradel (ligue en dessous)

et les exceptions :
Cabella (ça c'est dur à comprendre)
Ruffier (son club tombait en L2)
Aubame (il n'y avait pas de place pour jouer au Milan)

On pourrait prendre les demi-réussites comme Khazri, M'Vila, Brandao, Debuchy et peut-être d'autres (?)...

Et, dans les ventes (avec des "" pour Ghoulam, Saint-Maximim, Maupay et Bamba) :
Zouma (formé)
Aubame
Guilavogui (formé)
Ghoulam (formé)
Gradel
Saint-Maximim (formé)
Bamba (formé)
Selnaes
Saliba (formé)
Cabella
Maupay

6 formés pour 5 non-formés (on pourrait dire 7 contre 6 avec Perrin et Ruffier), ça peut vouloir dire quelque chose. Pour Bouanga, Youssouf, Nordin, Fofana, Abi et Camara, on verra bien.


Et, puis, Diony ou Lacroix étaient, pour ainsi dire, "jeunes" (24 ans) quand on les a recruté. Mais, après 20 ans, il est vrai que ces joueurs étaient au maximum de leur potentiel. Donc, je comprends aussi le désarroi de ceux qui ont assisté à ça...

Pourquoi recruter que des jeunes ?
Pourquoi à 20-22 ans ce serait impossible pour nous ?
Des bons joueurs, plus âgés, dans nos cordes c'est possible.Cabella est l'exemple récent.
Une équipe c'est un mix joueurs jeunes et âgés. Techniques et porteurs d'eau. Introvertis et extravertis.
C'est capital pour le vestiaire.
Dans notre club on a l'impression que la stratégie, si il en existe une sur le long terme , c'est un coup de barre à droite, puis complètement à gauche.

Pour mémoire .
Galtier sur le long terme.
Garcia pour le côté exotique/étranger et surtout apaiser la lutte des deux présidents, une sorte de compromis.
Sablé : ....
Gasset : homme d'expérience.
Printant: Une sorte de continuité voulue.....par les joueurs.....c'est dingue
Puel : Encore un changement de cap hallucinant, pas pour me déplaire, car j'apprécie le technicien et l'homme.

Comment voulez vous dans ces conditions construire, ne serait ce qu'un onze titulaire sur 2-3 ans ?

Je me permets d’intervenir avec mes piètres connaissances foot balistique, mais voilà depuis nos années noires, et notre victoire sur gueugnon 6-1 (d’ou mon pseudo... mais je me suis trompé de score... ), je m’en souviens encore, on était tout juste 1000 pèlerins dans le stade, il faisait froid..... mais depuis je suis un vrai, pas un vrai connaisseur, mais un vrai supporter, alors je peux vous dire que pour la première fois, j’ai l’espoir de voir nos verts en haut, et pas pour un ou deux ans, mais pour bien plus longtemps, et ceci grâce au Glaude...... laissons lui le temps, ne soyez pas impatient.... enfin un entraîneur, depuis nos sphinx, qui as une ligne directrice..... je sais que cela ne sera pas possible avec Laurey et Hardy, mais j’aimerai qu’il reste pour 10 ans, le temps, d’inculquer une culture d’abnegation, de courage à nos joueurs, mais surtout faire la lessive avec ses innombrables incompétents qui tournent autour du club. J’aimerai le voir, épaulé par notre JPP vert, encore et toujours aux clubs.... bizarrement personne souligne son amour de nos couleurs, pourtant c’est bien le seul.
Bon j'espere que je ne vous aurais pas importuner dans vos échanges, Tres instructives d’ailleurs, mais qui me donnent l’impression d'être toujours dans cette gueguerre permanente qui nous fait pas avancer, souvenez vous de la querelle Laurent/Vernassa, ou encore l’intermede Larque/Casino
SOYEZ PATIENT avec la poelle.......

[rocvert]

Diony, c'est Béric puissance dix Bon je déconne. Mais Diony dans la sélection, j'hallucine

[rocvert]

Puel préconise technique et intelligence de jeu: Diony s'impose tout naturellement Aller, je pars.Bonne soirée

[mathieu26]

Diony à la place d'Abi
Tous es dis mercato fini

[old_side]

Je vois mal Puel ne pas viser la plus haute place possible pour le club. Tous le monde le décrit comme un vrai compétiteur.
Sans l'europe tu as plus le temps pour former ton équipe c'est certain mais je ne le vois pas faire ce type de calcul. Je peux me tromper..
Mais l'effectif va être grandement remanié. Il sait déjà avec qui il veut continuer et qui il veut voir partir.
Les égos qui ne se plieront pas à ce qu'il demande out. Les profils trop peu techniques out.
Maintenant il va falloir être patient. Et on ne peut pas dire que ce soit une vertu courante à notre époque.

On est tous d'accord pour dire que Moukoudi n'est pas très technique. Pourquoi Puel s'est opposé à son départ alors ?

Alors là pardon mais non. Moukoudi est un défenseur central bien plus technique que la moyenne à son poste. Ce n'est pas parce qu'il est en difficulté dans une équipe de merde (où tout le monde est en difficulté, d'ailleurs) que ça fait de lui une pipe. Il est bien plus prometteur que Fofana, par exemple. Faudrait veiller à ne pas l'oublier.

Ahahah bonne vanne

[Marsupi]

Pas d accord
Fofana est bien plus prometteur que Moukoudi

Enfin si les 2 deviennent très bons, tant mieux

Pas d'accord du tout non plus. Fofana a 2 Moukoudi dans chaque jambe. Moukoudi est assez emmerdé avec le ballon quand même alors que Fofana pas du tout.

Moukoudi a une puissance physique importante.
Il est lourd mais puissant.
Il doit tout travailler mais il est jeune aussi.
Je lisais que ce serait un flop du mercato...pas forcément.
Il s'est retrouvé trop vite titulaire à cause des blessures notamment alors qu'il a même pas joué les 6 derniers mois en l2. Je pense qu'il peut mûrir son jeu.

Fofana semble plus agile mais je trouve qu'il a ce côté..."je la joue facile"...et parfois il fait de grosse boulette comme contre paris ou clairement les 2 jaunes sont évitables ou contre monaco ( le non peno ou rouge sur Augustin). Ca peut traduire une aptitude à se laisser vivre et du coup moins progresser.

[Kabigon]

Moukoudi avait fait une très grosse impression lors de ses premières apparitions sous le maillot vert. Un vrai taulier, puissant et bien placé : on aurait dit qu'il avait joué déjà deux saisons chez nous... Je ne comprends pas ce qui lui est arrivé depuis. OP qui l'a marabouté pour faire monter Fofana, sûrement

[GerardJanvion]

Il lui est arrivé que l'équipe pue la mort et que tu ne peux pas prendre confiance quand t'as 21 ans, qu'on te met titulaire direct chez un prétendant à l'Europe alors que t'as pas joué depuis plus de six mois, et que tes coéquipiers sont tous plus moisis les uns que les autres.

Il n'empêche que c'est un défenseur central extrêmement prometteur que plusieurs clubs s'arrachaient il y a encore quelques mois, qu'il a tout pour réussir et qu'il lui manque juste une chose : un cadre plus propice à l'épanouissement et un coach qui croit en lui.

J'ai vraiment très peu de doute sur lequel des deux jouera dans un meilleur club que l'autre d'ici 3-4 ans. Avec tout le respect que j'ai pour Fofana, que je trouve au passage tout à fait correct et intéressant, avec un joli potentiel.