ASSE - poteaux-carres.com

Platoche wrote:

Dagostino wrote:

Danish wrote:

Kuba wrote:

Danish wrote:Et certains intervenants de ce forum qui me pourrissaient il y a quelques mois quand je dénonçais les lancers sur la pelouse: "Oh ca va une bouteille d'eau ou une pile, ca à jamais tué personne"
Non ca rend juste à moitié aveugle, rien de grave...

Je ne suis pas sûr que quelqu'un ici a cautionné le lancement de piles...

Quand tu cautionnes le lancement d'une bouteille en plastique pleine d'eau, tu cautionnes n'importe quoi qui peut t'exploser un œil.

On te parlait surtout des boulettes de papiers, pas d'une bouteille d'eau pleine ni de pilles.

Tu sais très bien que quand 10 personnes lancent des boulettes de papier, forcément, tu auras dans le lot un imbécile qui fera l'escalade de projectiles....

Ouai enfin à force de vouloir toujours tout aseptiser on va finir avec des stades sans bruits, sans âmes, sans rien. On ne parlera que de consommateurs comme dans la cuvette des bâtards, plus de supporters.
Balancer une boulette de papier ça n'a jamais tué personne, maintenant tu vas pas me faire croire que le mec qui jette sa bouteille pleine ou sa pile c'est parce qu'il a vu un autre jeter une boulette en papier. Des débiles y'en a partout, pas qu'au stade, ils ont un système de vidéo surveillance, à eux de l'utiliser pour chopper les mecs qui balancent des objets dangereux.

Dagostino wrote:

Platoche wrote:

Dagostino wrote:

Danish wrote:

Kuba wrote:

Danish wrote:Et certains intervenants de ce forum qui me pourrissaient il y a quelques mois quand je dénonçais les lancers sur la pelouse: "Oh ca va une bouteille d'eau ou une pile, ca à jamais tué personne"
Non ca rend juste à moitié aveugle, rien de grave...

Je ne suis pas sûr que quelqu'un ici a cautionné le lancement de piles...

Quand tu cautionnes le lancement d'une bouteille en plastique pleine d'eau, tu cautionnes n'importe quoi qui peut t'exploser un œil.

On te parlait surtout des boulettes de papiers, pas d'une bouteille d'eau pleine ni de pilles.

Tu sais très bien que quand 10 personnes lancent des boulettes de papier, forcément, tu auras dans le lot un imbécile qui fera l'escalade de projectiles....

Ouai enfin à force de vouloir toujours tout aseptiser on va finir avec des stades sans bruits, sans âmes, sans rien. On ne parlera que de consommateurs comme dans la cuvette des bâtards, plus de supporters.
Balancer une boulette de papier ça n'a jamais tué personne, maintenant tu vas pas me faire croire que le mec qui jette sa bouteille pleine ou sa pile c'est parce qu'il a vu un autre jeter une boulette en papier. Des débiles y'en a partout, pas qu'au stade, ils ont un système de vidéo surveillance, à eux de l'utiliser pour chopper les mecs qui balancent des objets dangereux.

Je suis pas loin de le penser.....

interdisons le papier dans l'enceinte du stade alors !

Dagostino wrote:interdisons le papier dans l'enceinte du stade alors !

Les effets de masse jouent beaucoup... on se sent intouchable, etc...

Platoche wrote:«Les images du diffuseur le montrent bien. À la mi-temps, je suis allé voir calmement Anthony Lopes pour lui demander de se calmer et de ne pas chauffer les esprits, a raconté le dirigeant, ancien membre des Ultras de l'association Bastia 1905. Il a insulté quelqu'un de ma famille et a tenté de me mettre un coup de poing.»

C'est ce que je répète depuis le début : Lopes n'a pas été agressé par un supporter bastiais à la mi-temps, c'est lui qui a tenté de frapper un responsable de la sécurité.
Je dois être un génie car aucun média ou responsable du foot ne l'avait vu malgré toutes les images à leur disposition. A moins qu'ils soient simplement partiaux ou qu'ils aient des consignes ?

Platoche wrote:

Dagostino wrote:

Platoche wrote:

Dagostino wrote:

Danish wrote:

Kuba wrote:

Danish wrote:Et certains intervenants de ce forum qui me pourrissaient il y a quelques mois quand je dénonçais les lancers sur la pelouse: "Oh ca va une bouteille d'eau ou une pile, ca à jamais tué personne"
Non ca rend juste à moitié aveugle, rien de grave...

Je ne suis pas sûr que quelqu'un ici a cautionné le lancement de piles...

Quand tu cautionnes le lancement d'une bouteille en plastique pleine d'eau, tu cautionnes n'importe quoi qui peut t'exploser un œil.

On te parlait surtout des boulettes de papiers, pas d'une bouteille d'eau pleine ni de pilles.

Tu sais très bien que quand 10 personnes lancent des boulettes de papier, forcément, tu auras dans le lot un imbécile qui fera l'escalade de projectiles....

Ouai enfin à force de vouloir toujours tout aseptiser on va finir avec des stades sans bruits, sans âmes, sans rien. On ne parlera que de consommateurs comme dans la cuvette des bâtards, plus de supporters.
Balancer une boulette de papier ça n'a jamais tué personne, maintenant tu vas pas me faire croire que le mec qui jette sa bouteille pleine ou sa pile c'est parce qu'il a vu un autre jeter une boulette en papier. Des débiles y'en a partout, pas qu'au stade, ils ont un système de vidéo surveillance, à eux de l'utiliser pour chopper les mecs qui balancent des objets dangereux.

Je suis pas loin de le penser.....

Ah mais moi je le pense clairement !
Tu balances d'abord un truc sans danger. ensuite pourquoi pas balancer un truc un peu plus gros mais toujours pas dangereux, comme je sais pas, une tomate ?
Puis un truc un peu plus gros, une boule de neige ? Puis encore un tout petit peu plus gros, une bouteille vide ? Et pourquoi pas pleine après tout, c'est que de l'eau ?
Etc etc.
La graduation de l'objet en question dilue au fur et à mesure la gravité de l'acte. C'est "jamais grave" puisque le truc d'avant était déjà pas grave.
Au final, des pétards ou des piles finissent par être lancées depuis les tribunes. Ce n'est jamais que la suite logique.

Contrairement à ce que tu dis Dagostino, on ne me parlait pas de boulettes en papier mais de bouteilles d'eau pleine. C'était juste après que Ruffier en ait pris une sur la tête venant du kop sud à je ne sais plus quelle occasion.
Pour moi, c'est assez clair: on ne jette rien sur une pelouse. Pas même une boulette de papier. Je le fais pas dans la rue, je le ferais pas au stade non plus.

Et ne viens pas me parler d'ambiance et tout. Je ne vois pas trop en quoi balancer des trucs sur des joueurs participe à l'ambiance d'un stade.
Tu peux toujours justifier jusqu'à un certain degré ce qu'on peut balancer ou pas balancer mais en cautionnant le geste, qu'importe le projectile, tu accuses une part de responsabilité dans l'acte extrême d'un idiot isolé.
Pour moi, c'est toutes proportions gardées le même lien de causalité que: autoriser la vente libre d'arme à feu -> accuser une part de responsabilité dans une fusillade entre mineurs

Danish wrote:

Platoche wrote:

Dagostino wrote:

Platoche wrote:

Dagostino wrote:

Danish wrote:

Kuba wrote:

Danish wrote:Et certains intervenants de ce forum qui me pourrissaient il y a quelques mois quand je dénonçais les lancers sur la pelouse: "Oh ca va une bouteille d'eau ou une pile, ca à jamais tué personne"
Non ca rend juste à moitié aveugle, rien de grave...

Je ne suis pas sûr que quelqu'un ici a cautionné le lancement de piles...

Quand tu cautionnes le lancement d'une bouteille en plastique pleine d'eau, tu cautionnes n'importe quoi qui peut t'exploser un œil.

On te parlait surtout des boulettes de papiers, pas d'une bouteille d'eau pleine ni de pilles.

Tu sais très bien que quand 10 personnes lancent des boulettes de papier, forcément, tu auras dans le lot un imbécile qui fera l'escalade de projectiles....

Ouai enfin à force de vouloir toujours tout aseptiser on va finir avec des stades sans bruits, sans âmes, sans rien. On ne parlera que de consommateurs comme dans la cuvette des bâtards, plus de supporters.
Balancer une boulette de papier ça n'a jamais tué personne, maintenant tu vas pas me faire croire que le mec qui jette sa bouteille pleine ou sa pile c'est parce qu'il a vu un autre jeter une boulette en papier. Des débiles y'en a partout, pas qu'au stade, ils ont un système de vidéo surveillance, à eux de l'utiliser pour chopper les mecs qui balancent des objets dangereux.

Je suis pas loin de le penser.....

Ah mais moi je le pense clairement !
Tu balances d'abord un truc sans danger. ensuite pourquoi pas balancer un truc un peu plus gros mais toujours pas dangereux, comme je sais pas, une tomate ?
Puis un truc un peu plus gros, une boule de neige ? Puis encore un tout petit peu plus gros, une bouteille vide ? Et pourquoi pas pleine après tout, c'est que de l'eau ?
Etc etc.
La graduation de l'objet en question dilue au fur et à mesure la gravité de l'acte. C'est "jamais grave" puisque le truc d'avant était déjà pas grave.
Au final, des pétards ou des piles finissent par être lancées depuis les tribunes. Ce n'est jamais que la suite logique.

Contrairement à ce que tu dis Dagostino, on ne me parlait pas de boulettes en papier mais de bouteilles d'eau pleine. C'était juste après que Ruffier en ait pris une sur la tête venant du kop sud à je ne sais plus quelle occasion.
Pour moi, c'est assez clair: on ne jette rien sur une pelouse. Pas même une boulette de papier. Je le fais pas dans la rue, je le ferais pas au stade non plus.

Et ne viens pas me parler d'ambiance et tout. Je ne vois pas trop en quoi balancer des trucs sur des joueurs participe à l'ambiance d'un stade.
Tu peux toujours justifier jusqu'à un certain degré ce qu'on peut balancer ou pas balancer mais en cautionnant le geste, qu'importe le projectile, tu accuses une part de responsabilité dans l'acte extrême d'un idiot isolé.
Pour moi, c'est toutes proportions gardées le même lien de causalité que: autoriser la vente libre d'arme à feu -> accuser une part de responsabilité dans une fusillade entre mineurs

Ben moi je me souviens d'un débat il y a quelques temps ou je te parlais de boulette pas de bouteille d'eau pleine.
Aucun rapport avec l'ambiance, le foot à toujours été populaire et vecteur d'adrénaline, bien avant que tu n'ailles au stade. Y'a un moment ou faut arrêter de vouloir toujours tout interdire, je n'ai pas envie d'un stade ou tout le monde reste assis en commandant sont hamburger sur son tel, c'est pas du tout comme ça que j'imagine le foot sinon autant rester sur son canap, ça fait aucune différences.

Mais interdisons le papier, interdisons la neige, interdisons les supporters au moins y'aura plus de soucis. Dans une tribune de 8 ou 9000 personnes tu auras toujours quelques uns plus cons que les autres, ils n'ont qu'à utiliser la vidéosurveillance pour cette poignée d'individus.
Tu ferais mieux d'interdire à des présidents du genre aulas de toujours faire monter la tension avant les matchs, parce qu'à la base c'est pas le mec de la sécu qui était visé selon moi mais l'autre tête de con de lopette. Tu ferais mieux d'incriminer les provocations constantes de ce joueur envers tout le monde (WE dernier à bastia encore..) qui sont là cause de tout ça. Certes ils sont pas très intelligent de répondre aux provocs mais quand tu vois qu'ils peuvent se permettre de balancer des tacles dangereux, des phrases d'enculés ou de détruire un vestiaire sans problème derrière, ça crée forcément une rancœur et une haine.

Dagostino wrote: Mais interdisons le papier, interdisons la neige, interdisons les supporters au moins y'aura plus de soucis. Dans une tribune de 8 ou 9000 personnes tu auras toujours quelques uns plus cons que les autres, ils n'ont qu'à utiliser la vidéosurveillance pour cette poignée d'individus..

Interdisons de lancer des trucs sur les gens, ca suffira bien merci.

Vert Møuthe wrote:

Platoche wrote:«Les images du diffuseur le montrent bien. À la mi-temps, je suis allé voir calmement Anthony Lopes pour lui demander de se calmer et de ne pas chauffer les esprits, a raconté le dirigeant, ancien membre des Ultras de l'association Bastia 1905. Il a insulté quelqu'un de ma famille et a tenté de me mettre un coup de poing.»

J'espère que Lopes sera sanctionné.

Malheureusement, la Ligue ne va prendre QUE les versions qui l'intéressent.... Je doute fortement que les bastiais aient droit à la parole...

La Ligue probablement, la justice, pas sur. Vraiment un doute sur l'intelligence de la décision de Lopes de porter plainte, il aurait mieux fait de faire profil bas ce blaireau.

NomDeStade wrote:

Stef wrote:

NomDeStade wrote:La sanction tombe surtout parce qu'un mec (du club qui plus est) a failli perdre un oeil et n'a toujours pas retrouvé l'usage de celui-ci.

A un moment donné, faut arrêter d'être con en tribune aussi.

Pour les fumis, l'interdiction est idiote, mais de même si il n'y avait pas 3-4 cons qui s'amusent à les balancer, ça serait différent.

Il y avait 40000 personnes au stade ce jour là. UNE à déconné, on punit les 39999 autres et même ceux qui, comme moi, n'ont pas pu aller à ce match.

Je suis bien d'accord, mon propos n'est pas différent. Etant abonné, je suis bien niqué également. Mais que faire ? (pour les instances). Soit le mec est effectivement identifiable et auquel cas, je suis d'accord que seuls lui doit être condamné. Mais sinon ?

Donc 39000 innocents condamnés pour un coupable ? Le raisonnement est spécieux.

Olaf wrote:

NomDeStade wrote:

Stef wrote:

NomDeStade wrote:La sanction tombe surtout parce qu'un mec (du club qui plus est) a failli perdre un oeil et n'a toujours pas retrouvé l'usage de celui-ci.

A un moment donné, faut arrêter d'être con en tribune aussi.

Pour les fumis, l'interdiction est idiote, mais de même si il n'y avait pas 3-4 cons qui s'amusent à les balancer, ça serait différent.

Il y avait 40000 personnes au stade ce jour là. UNE à déconné, on punit les 39999 autres et même ceux qui, comme moi, n'ont pas pu aller à ce match.

Je suis bien d'accord, mon propos n'est pas différent. Etant abonné, je suis bien niqué également. Mais que faire ? (pour les instances). Soit le mec est effectivement identifiable et auquel cas, je suis d'accord que seuls lui doit être condamné. Mais sinon ?

Donc 39000 innocents condamnés pour un coupable ? Le raisonnement est spécieux.

Non je suis bien d'accord sur le fait que c'est particulièrement injuste comme sanction. Mais comment faire ?

Après c'est tout le problème de ce genre de sanctions complètement inapropriés et dûs à une minorité qui oblige à sanctionner large.

La une du progrès du rhone: "L'ol en a assez d'être pris pour cible"



Aucune remise en question...

NomDeStade wrote:

Olaf wrote:

NomDeStade wrote:

Stef wrote:

NomDeStade wrote:La sanction tombe surtout parce qu'un mec (du club qui plus est) a failli perdre un oeil et n'a toujours pas retrouvé l'usage de celui-ci.

A un moment donné, faut arrêter d'être con en tribune aussi.

Pour les fumis, l'interdiction est idiote, mais de même si il n'y avait pas 3-4 cons qui s'amusent à les balancer, ça serait différent.

Il y avait 40000 personnes au stade ce jour là. UNE à déconné, on punit les 39999 autres et même ceux qui, comme moi, n'ont pas pu aller à ce match.

Je suis bien d'accord, mon propos n'est pas différent. Etant abonné, je suis bien niqué également. Mais que faire ? (pour les instances). Soit le mec est effectivement identifiable et auquel cas, je suis d'accord que seuls lui doit être condamné. Mais sinon ?

Donc 39000 innocents condamnés pour un coupable ? Le raisonnement est spécieux.

Non je suis bien d'accord sur le fait que c'est particulièrement injuste comme sanction. Mais comment faire ?

Après c'est tout le problème de ce genre de sanctions complètement inapropriés et dûs à une minorité qui oblige à sanctionner large.

Pourquoi forcément sanctionner, si on trouve pas le coupable?

Olaf wrote:

NomDeStade wrote:

Olaf wrote:

NomDeStade wrote:

Stef wrote:

NomDeStade wrote:La sanction tombe surtout parce qu'un mec (du club qui plus est) a failli perdre un oeil et n'a toujours pas retrouvé l'usage de celui-ci.

A un moment donné, faut arrêter d'être con en tribune aussi.

Pour les fumis, l'interdiction est idiote, mais de même si il n'y avait pas 3-4 cons qui s'amusent à les balancer, ça serait différent.

Il y avait 40000 personnes au stade ce jour là. UNE à déconné, on punit les 39999 autres et même ceux qui, comme moi, n'ont pas pu aller à ce match.

Je suis bien d'accord, mon propos n'est pas différent. Etant abonné, je suis bien niqué également. Mais que faire ? (pour les instances). Soit le mec est effectivement identifiable et auquel cas, je suis d'accord que seuls lui doit être condamné. Mais sinon ?

Donc 39000 innocents condamnés pour un coupable ? Le raisonnement est spécieux.

Non je suis bien d'accord sur le fait que c'est particulièrement injuste comme sanction. Mais comment faire ?

Après c'est tout le problème de ce genre de sanctions complètement inapropriés et dûs à une minorité qui oblige à sanctionner large.

Pourquoi forcément sanctionner, si on trouve pas le coupable?

Tiens , je suis d'accord avec olaf , pour une fois
La LFP pouvait simplement sanctionner le club pour le système de vidéo surveillance qui ne fonctionne pas (je sais , le stade n'appartient pas à l'Asse...) par une amende.
Mais fermer un stade entier ?

Stef wrote:La une du progrès du rhone: "L'ol en a assez d'être pris pour cible"



Aucune remise en question...

la victimisation, ya que ça de vrai !

Olaf wrote:

NomDeStade wrote:

Olaf wrote:

NomDeStade wrote:

Stef wrote:

NomDeStade wrote:La sanction tombe surtout parce qu'un mec (du club qui plus est) a failli perdre un oeil et n'a toujours pas retrouvé l'usage de celui-ci.

A un moment donné, faut arrêter d'être con en tribune aussi.

Pour les fumis, l'interdiction est idiote, mais de même si il n'y avait pas 3-4 cons qui s'amusent à les balancer, ça serait différent.

Il y avait 40000 personnes au stade ce jour là. UNE à déconné, on punit les 39999 autres et même ceux qui, comme moi, n'ont pas pu aller à ce match.

Je suis bien d'accord, mon propos n'est pas différent. Etant abonné, je suis bien niqué également. Mais que faire ? (pour les instances). Soit le mec est effectivement identifiable et auquel cas, je suis d'accord que seuls lui doit être condamné. Mais sinon ?

Donc 39000 innocents condamnés pour un coupable ? Le raisonnement est spécieux.

Non je suis bien d'accord sur le fait que c'est particulièrement injuste comme sanction. Mais comment faire ?

Après c'est tout le problème de ce genre de sanctions complètement inapropriés et dûs à une minorité qui oblige à sanctionner large.

Pourquoi forcément sanctionner, si on trouve pas le coupable?

Si ils font ça, tu vas voir fleurir les fumis en tribune, balancer par des mecs qui mettront des capuches...

Le club serait sanctionné, de plus en plus lourdement, et ne pourra faire qu'une chose, augmenter drastiquement le prix des billets pour "purger" les tribunes.

C'est complètement débile, mais assez réaliste je crois. C'est tout le problème des sanctions de masse, injuste, inefficace et qui semble souvent les plus adaptés pour nos instances bien désarmées devant la bêtise humaine.

Et investir dans du vrai matériel de surveillance sinon ?
La plupart des gens ne se moque t'elle pas d'être filmée dans les stades ?

Danish wrote:Et investir dans du vrai matériel de surveillance sinon ?
La plupart des gens ne se moque t'elle pas d'être filmée dans les stades ?

moi ça me fait chier d'être filmé en ville, au stade, etc... alors que je ne transgresse à peu près jamais de lois.
le risque zero quand t'as 30 000 personnes dans le même endroit, c'est de la pensée magique à la Macron. Et puis merde, maintenant une boulette de papier balancée sur un joueur fait tous les grands titres, plusieurs centaines de personnes mortes dans la meditérranée ou dans un attentat dans un pays de pauvre ça fait un entrefilet... ça devient ridicule.
si au moins les joueurs de lol s'étaient fait défoncés je comprendrais

Danish wrote:Et investir dans du vrai matériel de surveillance sinon ?
La plupart des gens ne se moque t'elle pas d'être filmée dans les stades ?

De là à apercevoir, au milieu d'une foule de plusieurs milliers de personnes, une simple petite pile...

Fourina wrote:

Danish wrote:Et investir dans du vrai matériel de surveillance sinon ?
La plupart des gens ne se moque t'elle pas d'être filmée dans les stades ?

De là à apercevoir, au milieu d'une foule de plusieurs milliers de personnes, une simple petite pile...

Hum j'ai la faiblesse de penser qu'un tel sniper, même très précis, n'a pas amené qu'une seule pile à lancer.

Fourina wrote:

Danish wrote:Et investir dans du vrai matériel de surveillance sinon ?
La plupart des gens ne se moque t'elle pas d'être filmée dans les stades ?

De là à apercevoir, au milieu d'une foule de plusieurs milliers de personnes, une simple petite pile...

La pile tu la verras pas mais le geste du gars qui la lance si.

Les Lyonnais ne sont pas tout rose c'est évident, à chaque fois que y'a une merde quelque part ils sont dans le coup.
Certains de leurs joueurs ont l'air d'être de très grosses merdes, Ferri et Lopes en tête, pas aidé par un staff qui à probablement de graves problèmes mentaux (hein Bats?).
Après entendre parler de victimisation lyonnaise quand on voit celle de Bastia tout au long de ces deux dernières années...

Là aussi on a affaire à des spécialistes, c'est de très loin le club qui a le plus de problèmes avec ses supporters et à chaque fois c'est parce que les méchants continentaux sont anti-corse. Au bout d'un moment être un homme ce n'est pas faire le fier et ne pas se cacher pour donner des coups, c'est aussi être capable d'assumer un minimum ses actes.

Stef wrote:

Fourina wrote:

Danish wrote:Et investir dans du vrai matériel de surveillance sinon ?
La plupart des gens ne se moque t'elle pas d'être filmée dans les stades ?

De là à apercevoir, au milieu d'une foule de plusieurs milliers de personnes, une simple petite pile...

La pile tu la verras pas mais le geste du gars qui la lance si.

Moué, si le gars est un minimum discret...

Il y a eu pire que les bastiais !

http://www.leparisien.fr/sports/footbal ... 862326.php