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Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)
Posted: 01 Feb 2019, 18:36
by sam42
au challenge de Majorque, bon début de saison de Martin (2ème et 7ème) et Barguil (2 fois 9ème)
Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)
Posted: 02 Feb 2019, 18:38
by sam42
Guillaume Martin continue son beau parcours à Majorque avec une 7ème place lors du 3ème trophée du challenge.
En Australie, Ellissonde 5ème de l'étape du jour au Herald Sun Tour devrait finir 6ème au général avec une dernière étape en circuit urbain sans difficulté de 89km
Demain, ouverture de la saison en France avec le grand prix de la Marseillaise
Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)
Posted: 21 Feb 2019, 13:59
by Alcom
sam42 wrote: ↑30 Jan 2019, 09:02
NomDeStade wrote: ↑30 Jan 2019, 08:40
Et 3ème place pour le prodige annoncé Evenepoel (à 19ans, depuis 5 jours)
On sait que c'est un prodige, ce n'est pas vraiment une surprise de le voir à cette place surtout que la période et le profil de la course s'y prête.
Il y a peut de grandes équipes. Le début (et la fin) de saison est souvent propice aux jeunes par rapport à la préparation. Les 2 premières étapes n'étaient pas très difficiles et la 3ème est un contre la montre qui est une spécialité d'Evenepoel. (...)
Je suis surtout surpris de la vitesse à laquelle il s'adapte au circuit sénior. Ses résultats en jeunes montraient qu'il avait le niveau pour passer au dessus mais nombre de sportifs se sont cassés les dents en arrivant dans la catégorie sénior de leur sport. Les premières sorties reste à confirmer mais, en tout cas, il semble supporter la pression médiatique d'une presse qui le voit parfois comme l'élu.
Sinon c'est la rentrée pour Bardet dans le tour du Haut-Var ce week-end. Ça va être intéressant de le suivre après sa saison précédente relativement mitigée. Pinot présent également pour faire mieux qu'au tour de la provence j'imagine.
Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)
Posted: 21 Feb 2019, 15:11
by StephVert
sam42 wrote: ↑01 Feb 2019, 18:36
au challenge de Majorque, bon début de saison de Martin (2ème et 7ème) et Barguil (2 fois 9ème)
Ca va être compliqué pour Barguil d'être sur le Tour cette année. Son choix d'équipe le pénalise bien trop
Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)
Posted: 21 Feb 2019, 16:24
by Alcom
StephVert wrote: ↑21 Feb 2019, 15:11
sam42 wrote: ↑01 Feb 2019, 18:36
au challenge de Majorque, bon début de saison de Martin (2ème et 7ème) et Barguil (2 fois 9ème)
Ca va être compliqué pour Barguil d'être sur le Tour cette année. Son choix d'équipe le pénalise bien trop
Effectivement. Il faut espérer pour lui que Kittel performe également.
Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)
Posted: 21 Feb 2019, 17:11
by Benjis
Alcom wrote: ↑21 Feb 2019, 16:24
StephVert wrote: ↑21 Feb 2019, 15:11
sam42 wrote: ↑01 Feb 2019, 18:36
au challenge de Majorque, bon début de saison de Martin (2ème et 7ème) et Barguil (2 fois 9ème)
Ca va être compliqué pour Barguil d'être sur le Tour cette année. Son choix d'équipe le pénalise bien trop
Effectivement. Il faut espérer pour lui que Kittel performe également.
Greipel pas Kittel. En tout cas il est pas en forme Greipel pour le moment.
Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)
Posted: 21 Feb 2019, 17:17
by sam42
Alcom wrote: ↑21 Feb 2019, 16:24
StephVert wrote: ↑21 Feb 2019, 15:11
sam42 wrote: ↑01 Feb 2019, 18:36
au challenge de Majorque, bon début de saison de Martin (2ème et 7ème) et Barguil (2 fois 9ème)
Ca va être compliqué pour Barguil d'être sur le Tour cette année. Son choix d'équipe le pénalise bien trop
Effectivement. Il faut espérer pour lui que Kittel performe également.
Je pense que tu veux dire Greipel.
Gesbert peut aussi apporter des choses à cette équipe et il vient de finir 5ème du tour d'Oman
Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)
Posted: 21 Feb 2019, 23:09
by Alcom
Oui Greipel pardon
Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)
Posted: 23 Mar 2019, 17:15
by Emerald77
Le gamin tout fou sur un vélo est devenu une machine à gagner !
Ce n’est plus du pot (belge) à ce stade là ! J’espère...
Bravo à ses coachs pour lui avoir appris une certaine science de la course !
Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)
Posted: 23 Mar 2019, 18:56
by TitusPullo77
popopo
Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)
Posted: 23 Mar 2019, 19:06
by Parasar
La classe.
Après son premier démarrage à la fin du Poggio quand il s'est fait reprendre j'me suis dit que ça puait.
Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)
Posted: 23 Mar 2019, 19:57
by pascal425
Perso Milan San Remo a toujours été ma classique préférée ,peut être parce que Merckx l'a gagné 7 fois .
Gros boulot des Quick Step dans le Poggio ,je voyais quand même Sagan l'emporter mais quelle super surprise de voir Alaphilippe vainqueur , très content pour lui ,même si je ne suis pas très chauvin en cyclisme . Tant que c'est pas l'équipe roasbeef SKY qui gagne ça me va ...
Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)
Posted: 24 Mar 2019, 10:33
by Robeberic 1er
Emerald77 wrote: ↑23 Mar 2019, 17:15
Ce n’est plus du pot (belge) à ce stade là ! J’espère...
Deux trois recherches sur l'encadrement médical de son équipe (et notamment les docteur Vanmol et Ibarguren) devraient répondre à tes interrogations.
Cette année Astana et Deucenink-Quick Step c'est quand même pas hyper joyeux à voir...
Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)
Posted: 24 Mar 2019, 16:32
by Emerald77
Robeberic 1er wrote: ↑24 Mar 2019, 10:33
Emerald77 wrote: ↑23 Mar 2019, 17:15
Ce n’est plus du pot (belge) à ce stade là ! J’espère...
Deux trois recherches sur l'encadrement médical de son équipe (et notamment les docteur Vanmol et Ibarguren) devraient répondre à tes interrogations.
Cette année Astana et Deucenink-Quick Step c'est quand même pas hyper joyeux à voir...
C’est terrible d’être toujours suspicieux après des bons résultats de gars qu’on apprécie, même sans les connaitre vraiment ...
Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)
Posted: 24 Mar 2019, 19:16
by Robeberic 1er
Emerald77 wrote: ↑24 Mar 2019, 16:32
Robeberic 1er wrote: ↑24 Mar 2019, 10:33
Emerald77 wrote: ↑23 Mar 2019, 17:15
Ce n’est plus du pot (belge) à ce stade là ! J’espère...
Deux trois recherches sur l'encadrement médical de son équipe (et notamment les docteur Vanmol et Ibarguren) devraient répondre à tes interrogations.
Cette année Astana et Deucenink-Quick Step c'est quand même pas hyper joyeux à voir...
C’est terrible d’être toujours suspicieux après des bons résultats de gars qu’on apprécie, même sans les connaitre vraiment ...
Plus que le coureur lui même c'est souvent l'environnement dans lequel il évolue qui rend suspicieux.
Malheureusement Alaphilippe navigue dans un environnement plus que trouble... Lefevere Vanmol, Ibarguren, les DS de son équipe, l'historique MAPEI-Quick Step ca n'inspire pas énormément confiance.
Des mecs comme Pinot ou Dumoulin incitent moins au doute.
Mais bon tout ça ne sont que de supputations et ca se trouve Pinot est une chaudière ambulante et Alaphilippe un saint...
Par ailleurs je suis toujours étonné de la dureté du jugement porté sur Sky et de la relative bienveillance accordée à Quick Step (qui écrase tout, toute l'année)
Alaphilippe serait chez Sky, se réjouirait-on autant de sa victoire? J'en doute...
Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)
Posted: 24 Mar 2019, 19:29
by la buse
Robeberic 1er wrote: ↑24 Mar 2019, 19:16
Emerald77 wrote: ↑24 Mar 2019, 16:32
Robeberic 1er wrote: ↑24 Mar 2019, 10:33
Emerald77 wrote: ↑23 Mar 2019, 17:15
Ce n’est plus du pot (belge) à ce stade là ! J’espère...
Deux trois recherches sur l'encadrement médical de son équipe (et notamment les docteur Vanmol et Ibarguren) devraient répondre à tes interrogations.
Cette année Astana et Deucenink-Quick Step c'est quand même pas hyper joyeux à voir...
C’est terrible d’être toujours suspicieux après des bons résultats de gars qu’on apprécie, même sans les connaitre vraiment ...
Plus que le coureur lui même c'est souvent l'environnement dans lequel il évolue qui rend suspicieux.
Malheureusement Alaphilippe navigue dans un environnement plus que trouble... Lefevere Vanmol, Ibarguren, les DS de son équipe, l'historique MAPEI-Quick Step ca n'inspire pas énormément confiance.
Des mecs comme Pinot ou Dumoulin incitent moins au doute.
Mais bon tout ça ne sont que de supputations et ca se trouve Pinot est une chaudière ambulante et Alaphilippe un saint...
Par ailleurs je suis toujours étonné de la dureté du jugement porté sur Sky et de la relative bienveillance accordée à Quick Step (qui écrase tout, toute l'année)
Alaphilippe serait chez Sky, se réjouirait-on autant de sa victoire? J'en doute...
C'est vrai que les Sky n'écrasent plus rien, comme on a pu le voir au Paris - Nice.
Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)
Posted: 24 Mar 2019, 20:17
by Robeberic 1er
la buse wrote: ↑24 Mar 2019, 19:29
Robeberic 1er wrote: ↑24 Mar 2019, 19:16
Emerald77 wrote: ↑24 Mar 2019, 16:32
Robeberic 1er wrote: ↑24 Mar 2019, 10:33
Emerald77 wrote: ↑23 Mar 2019, 17:15
Ce n’est plus du pot (belge) à ce stade là ! J’espère...
Deux trois recherches sur l'encadrement médical de son équipe (et notamment les docteur Vanmol et Ibarguren) devraient répondre à tes interrogations.
Cette année Astana et Deucenink-Quick Step c'est quand même pas hyper joyeux à voir...
C’est terrible d’être toujours suspicieux après des bons résultats de gars qu’on apprécie, même sans les connaitre vraiment ...
Plus que le coureur lui même c'est souvent l'environnement dans lequel il évolue qui rend suspicieux.
Malheureusement Alaphilippe navigue dans un environnement plus que trouble... Lefevere Vanmol, Ibarguren, les DS de son équipe, l'historique MAPEI-Quick Step ca n'inspire pas énormément confiance.
Des mecs comme Pinot ou Dumoulin incitent moins au doute.
Mais bon tout ça ne sont que de supputations et ca se trouve Pinot est une chaudière ambulante et Alaphilippe un saint...
Par ailleurs je suis toujours étonné de la dureté du jugement porté sur Sky et de la relative bienveillance accordée à Quick Step (qui écrase tout, toute l'année)
Alaphilippe serait chez Sky, se réjouirait-on autant de sa victoire? J'en doute...
C'est vrai que les Sky n'écrasent plus rien, comme on a pu le voir au Paris - Nice.
A quel moment chère Buse, je dis que les Sky "n'écrasent plus rien"?
Mais puisque tu uses de l'ironie propose aux grands connaisseurs je vais jouer ton jeu: figure toi chère Buse, que les Deceuninck Quick Step ont 9 victoire en World Tour pour l'instant.
Les Sky en ont 1. C'est effectivement écrasant comme domination.
Je dis simplement que les Quick Step méritent largement autant de suspicion que les Sky. Est-ce que cela est vraiment trop compliqué pour toi?
Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)
Posted: 24 Mar 2019, 20:35
by pascal425
la buse wrote: ↑24 Mar 2019, 19:29
Robeberic 1er wrote: ↑24 Mar 2019, 19:16
Emerald77 wrote: ↑24 Mar 2019, 16:32
Robeberic 1er wrote: ↑24 Mar 2019, 10:33
Emerald77 wrote: ↑23 Mar 2019, 17:15
Ce n’est plus du pot (belge) à ce stade là ! J’espère...
Deux trois recherches sur l'encadrement médical de son équipe (et notamment les docteur Vanmol et Ibarguren) devraient répondre à tes interrogations.
Cette année Astana et Deucenink-Quick Step c'est quand même pas hyper joyeux à voir...
C’est terrible d’être toujours suspicieux après des bons résultats de gars qu’on apprécie, même sans les connaitre vraiment ...
Plus que le coureur lui même c'est souvent l'environnement dans lequel il évolue qui rend suspicieux.
Malheureusement Alaphilippe navigue dans un environnement plus que trouble... Lefevere Vanmol, Ibarguren, les DS de son équipe, l'historique MAPEI-Quick Step ca n'inspire pas énormément confiance.
Des mecs comme Pinot ou Dumoulin incitent moins au doute.
Mais bon tout ça ne sont que de supputations et ca se trouve Pinot est une chaudière ambulante et Alaphilippe un saint...
Par ailleurs je suis toujours étonné de la dureté du jugement porté sur Sky et de la relative bienveillance accordée à Quick Step (qui écrase tout, toute l'année)
Alaphilippe serait chez Sky, se réjouirait-on autant de sa victoire? J'en doute...
C'est vrai que les Sky n'écrasent plus rien, comme on a pu le voir au Paris - Nice.
Pour ma part j'ai toujours aimé les équipes et les coureurs Belges,je ne l'explique pas vraiment (peut être grâce à mon idole : le cannibale)à l'époque il écrasait tout ce qui énervait beaucoup de mes compatriotes qui soutenaient les Poulidor,Thévenet ou Ocana,
Quand aux SKY la technico-domination en montagne sur l'ultra médiatisé Tour De France qui le rend monotone suffit à me faire détester cette équipe Anglaise .
Robéric ce que tu dis est juste ,mais l'emprise sur les classiques de printemps des Quick Step me réjouis .C'est comme ça .On va dire que je suis supporter comme pour les Verts en foot .
Si Alaphilippe était chez Sky ,je le soutiendrais car j'apprécie le coureur .
En fait j'ai du mal avec les coureurs Anglais ..Et quand je courrais je n'aimais pas les coureurs Suisses qui figuraient sur la liste des engagés...peut être parce que j'avais du mal à les dominer .
Tout ceci est ridicule je l'avoue .
Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)
Posted: 24 Mar 2019, 23:03
by la buse
Robeberic 1er wrote: ↑24 Mar 2019, 20:17
la buse wrote: ↑24 Mar 2019, 19:29
Robeberic 1er wrote: ↑24 Mar 2019, 19:16
Emerald77 wrote: ↑24 Mar 2019, 16:32
Robeberic 1er wrote: ↑24 Mar 2019, 10:33
Emerald77 wrote: ↑23 Mar 2019, 17:15
Ce n’est plus du pot (belge) à ce stade là ! J’espère...
Deux trois recherches sur l'encadrement médical de son équipe (et notamment les docteur Vanmol et Ibarguren) devraient répondre à tes interrogations.
Cette année Astana et Deucenink-Quick Step c'est quand même pas hyper joyeux à voir...
C’est terrible d’être toujours suspicieux après des bons résultats de gars qu’on apprécie, même sans les connaitre vraiment ...
Plus que le coureur lui même c'est souvent l'environnement dans lequel il évolue qui rend suspicieux.
Malheureusement Alaphilippe navigue dans un environnement plus que trouble... Lefevere Vanmol, Ibarguren, les DS de son équipe, l'historique MAPEI-Quick Step ca n'inspire pas énormément confiance.
Des mecs comme Pinot ou Dumoulin incitent moins au doute.
Mais bon tout ça ne sont que de supputations et ca se trouve Pinot est une chaudière ambulante et Alaphilippe un saint...
Par ailleurs je suis toujours étonné de la dureté du jugement porté sur Sky et de la relative bienveillance accordée à Quick Step (qui écrase tout, toute l'année)
Alaphilippe serait chez Sky, se réjouirait-on autant de sa victoire? J'en doute...
C'est vrai que les Sky n'écrasent plus rien, comme on a pu le voir au Paris - Nice.
A quel moment chère Buse, je dis que les Sky "n'écrasent plus rien"?
Mais puisque tu uses de l'ironie propose aux grands connaisseurs je vais jouer ton jeu: figure toi chère Buse, que les Deceuninck Quick Step ont 9 victoire en World Tour pour l'instant.
Les Sky en ont 1. C'est effectivement écrasant comme domination.
Je dis simplement que les Quick Step méritent largement autant de suspicion que les Sky. Est-ce que cela est vraiment trop compliqué pour toi?
Merci de me prendre pour un imbécile une fois de plus via ta dernière phrase.
A mon tour puisque c'est ça:
Soit tu ne connais rien au vélo, soit tu as oublié de remarqué qu'à ce stade de la saison, aucune compétition majeure ne s'est encore déroulée. Donc là ça veut pas dire grand chose ta stat.
La Quick Step, comme à son époque la Mapei, truste la plupart des classiques de début de saison, tu vas beaucoup souffrir dans les semaines à venir.
Je n'ai aucune envie de les défendre et ne suis pas dupe.
Mais leur domination est sans commune mesure avec ce qu'on voit chez les Sky car après on va passer au niveau au dessus niveau compétition.
Froome l'an passé au Giro ? Le mec sur les deux étapes les plus explose tout le reste sans la moindre défaillance.
Thomas ? Allez hop de la piste à la route et je rafle tout.
Cher ami, tu ne me la feras pas.
Comme avec Armstrong, on saura tout quelques années après, quand tout le monde se sera bien gavé.
Désolé donc de te décevoir et de ne pas te comprendre, c'est sûrement trop compliqué pour moi, mais c'est aussi un petit peu moins simple que tu ne l'exprimes. Tu ne m'en veux pas j'espère ?
Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)
Posted: 25 Mar 2019, 01:00
by Robeberic 1er
la buse wrote: ↑24 Mar 2019, 23:03
Robeberic 1er wrote: ↑24 Mar 2019, 20:17
la buse wrote: ↑24 Mar 2019, 19:29
Robeberic 1er wrote: ↑24 Mar 2019, 19:16
Emerald77 wrote: ↑24 Mar 2019, 16:32
Robeberic 1er wrote: ↑24 Mar 2019, 10:33
Emerald77 wrote: ↑23 Mar 2019, 17:15
Ce n’est plus du pot (belge) à ce stade là ! J’espère...
Deux trois recherches sur l'encadrement médical de son équipe (et notamment les docteur Vanmol et Ibarguren) devraient répondre à tes interrogations.
Cette année Astana et Deucenink-Quick Step c'est quand même pas hyper joyeux à voir...
C’est terrible d’être toujours suspicieux après des bons résultats de gars qu’on apprécie, même sans les connaitre vraiment ...
Plus que le coureur lui même c'est souvent l'environnement dans lequel il évolue qui rend suspicieux.
Malheureusement Alaphilippe navigue dans un environnement plus que trouble... Lefevere Vanmol, Ibarguren, les DS de son équipe, l'historique MAPEI-Quick Step ca n'inspire pas énormément confiance.
Des mecs comme Pinot ou Dumoulin incitent moins au doute.
Mais bon tout ça ne sont que de supputations et ca se trouve Pinot est une chaudière ambulante et Alaphilippe un saint...
Par ailleurs je suis toujours étonné de la dureté du jugement porté sur Sky et de la relative bienveillance accordée à Quick Step (qui écrase tout, toute l'année)
Alaphilippe serait chez Sky, se réjouirait-on autant de sa victoire? J'en doute...
C'est vrai que les Sky n'écrasent plus rien, comme on a pu le voir au Paris - Nice.
A quel moment chère Buse, je dis que les Sky "n'écrasent plus rien"?
Mais puisque tu uses de l'ironie propose aux grands connaisseurs je vais jouer ton jeu: figure toi chère Buse, que les Deceuninck Quick Step ont 9 victoire en World Tour pour l'instant.
Les Sky en ont 1. C'est effectivement écrasant comme domination.
Je dis simplement que les Quick Step méritent largement autant de suspicion que les Sky. Est-ce que cela est vraiment trop compliqué pour toi?
Merci de me prendre pour un imbécile une fois de plus via ta dernière phrase.
A mon tour puisque c'est ça:
Soit tu ne connais rien au vélo, soit tu as oublié de remarqué qu'à ce stade de la saison, aucune compétition majeure ne s'est encore déroulée. Donc là ça veut pas dire grand chose ta stat.
La Quick Step, comme à son époque la Mapei, truste la plupart des classiques de début de saison, tu vas beaucoup souffrir dans les semaines à venir.
Je n'ai aucune envie de les défendre et ne suis pas dupe.
Mais leur domination est sans commune mesure avec ce qu'on voit chez les Sky car après on va passer au niveau au dessus niveau compétition.
Froome l'an passé au Giro ? Le mec sur les deux étapes les plus explose tout le reste sans la moindre défaillance.
Thomas ? Allez hop de la piste à la route et je rafle tout.
Cher ami, tu ne me la feras pas.
Comme avec Armstrong, on saura tout quelques années après, quand tout le monde se sera bien gavé.
Désolé donc de te décevoir et de ne pas te comprendre, c'est sûrement trop compliqué pour moi, mais c'est aussi un petit peu moins simple que tu ne l'exprimes. Tu ne m'en veux pas j'espère ?
Je ne t'en veux pas mais le truc que tu n'arrives pas à comprendre et sur lequel tu me reprends systématiquement et qui fini par m'agacer légèrement, c'est que je ne défends pas particulièrement les Sky et que, non, je ne vais pas tomber de très haut si dans 5 ans on découvre qu'ils sont chargés comme des mules.
Ton seul angle d'analyse, dès que je l'ouvre sur ce topic, c'est de me rabâcher en boucle que les Sky sont dopés que "non vraiment quand ils vont tomber comme Armstrong faudra pas s'étonner". Je crois que j'ai compris. Moi aussi j'ai des yeux pour voir, et j'ai plusieurs fois exprimé mes doutes sur ces braves gens. Je dis simplement que ce ne sont pas les seuls. Et que je trouve hypocrite de s'en prendre à eux plus qu'à d'autres. SI on veut attaquer les Sky sur le plan du dopage, alors il faut aussi s'en prendre a beaucoup d'autres équipes. Je vois pas en quoi c'est simpliste? Eclaire moi.
(Je passe volontairement sur "le Tour de France c'est une MAFIA, la Vuelta est bien plus crédible" alors que l'organisateur des 2 courses est en parti le même)
Je ne vois pas d'où tu sors que je souffrirai des victoire des Quick Step? Eclaire moi.
Je ne sais pas si je connais rien au vélo (ça aussi tu le répètes pas mal), mais je l'ai pratiqué en compétition et je suis chaque saison depuis 25 ans. Je suis néanmoins ravi d'apprendre que Milan San Remo, les Strade Bianche, le Het Nieuwsblad, Paris Nice et Tirreno Adriatico ne sont pas des courses majeures donc.
La domination des Sky est "sans commune mesure" avec celle des Quick Step donc... Mais alors comment se fait-il que ces derniers finissent devant eux aux classement World Tour 2018 ? A la fin de la saison les compétitions importantes ne sont pas encore passées ? Ou alors ça doit encore une fois être trop simpliste de dire que ces deux équipes dominent autant l'une que l'autre dans des compétitions différentes ?
Bref, pour être de tout a fait bonne foi, tu as raison néanmoins, je me laisse emporter dans des phrases un peu trop virulentes sans doute.
Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)
Posted: 25 Mar 2019, 08:57
by la buse
Robeberic 1er wrote: ↑25 Mar 2019, 01:00
la buse wrote: ↑24 Mar 2019, 23:03
Robeberic 1er wrote: ↑24 Mar 2019, 20:17
la buse wrote: ↑24 Mar 2019, 19:29
Robeberic 1er wrote: ↑24 Mar 2019, 19:16
Emerald77 wrote: ↑24 Mar 2019, 16:32
Robeberic 1er wrote: ↑24 Mar 2019, 10:33
Emerald77 wrote: ↑23 Mar 2019, 17:15
Ce n’est plus du pot (belge) à ce stade là ! J’espère...
Deux trois recherches sur l'encadrement médical de son équipe (et notamment les docteur Vanmol et Ibarguren) devraient répondre à tes interrogations.
Cette année Astana et Deucenink-Quick Step c'est quand même pas hyper joyeux à voir...
C’est terrible d’être toujours suspicieux après des bons résultats de gars qu’on apprécie, même sans les connaitre vraiment ...
Plus que le coureur lui même c'est souvent l'environnement dans lequel il évolue qui rend suspicieux.
Malheureusement Alaphilippe navigue dans un environnement plus que trouble... Lefevere Vanmol, Ibarguren, les DS de son équipe, l'historique MAPEI-Quick Step ca n'inspire pas énormément confiance.
Des mecs comme Pinot ou Dumoulin incitent moins au doute.
Mais bon tout ça ne sont que de supputations et ca se trouve Pinot est une chaudière ambulante et Alaphilippe un saint...
Par ailleurs je suis toujours étonné de la dureté du jugement porté sur Sky et de la relative bienveillance accordée à Quick Step (qui écrase tout, toute l'année)
Alaphilippe serait chez Sky, se réjouirait-on autant de sa victoire? J'en doute...
C'est vrai que les Sky n'écrasent plus rien, comme on a pu le voir au Paris - Nice.
A quel moment chère Buse, je dis que les Sky "n'écrasent plus rien"?
Mais puisque tu uses de l'ironie propose aux grands connaisseurs je vais jouer ton jeu: figure toi chère Buse, que les Deceuninck Quick Step ont 9 victoire en World Tour pour l'instant.
Les Sky en ont 1. C'est effectivement écrasant comme domination.
Je dis simplement que les Quick Step méritent largement autant de suspicion que les Sky. Est-ce que cela est vraiment trop compliqué pour toi?
Merci de me prendre pour un imbécile une fois de plus via ta dernière phrase.
A mon tour puisque c'est ça:
Soit tu ne connais rien au vélo, soit tu as oublié de remarqué qu'à ce stade de la saison, aucune compétition majeure ne s'est encore déroulée. Donc là ça veut pas dire grand chose ta stat.
La Quick Step, comme à son époque la Mapei, truste la plupart des classiques de début de saison, tu vas beaucoup souffrir dans les semaines à venir.
Je n'ai aucune envie de les défendre et ne suis pas dupe.
Mais leur domination est sans commune mesure avec ce qu'on voit chez les Sky car après on va passer au niveau au dessus niveau compétition.
Froome l'an passé au Giro ? Le mec sur les deux étapes les plus explose tout le reste sans la moindre défaillance.
Thomas ? Allez hop de la piste à la route et je rafle tout.
Cher ami, tu ne me la feras pas.
Comme avec Armstrong, on saura tout quelques années après, quand tout le monde se sera bien gavé.
Désolé donc de te décevoir et de ne pas te comprendre, c'est sûrement trop compliqué pour moi, mais c'est aussi un petit peu moins simple que tu ne l'exprimes. Tu ne m'en veux pas j'espère ?
Je ne t'en veux pas mais le truc que tu n'arrives pas à comprendre et sur lequel tu me reprends systématiquement et qui fini par m'agacer légèrement, c'est que je ne défends pas particulièrement les Sky et que, non, je ne vais pas tomber de très haut si dans 5 ans on découvre qu'ils sont chargés comme des mules.
Ton seul angle d'analyse, dès que je l'ouvre sur ce topic, c'est de me rabâcher en boucle que les Sky sont dopés que "non vraiment quand ils vont tomber comme Armstrong faudra pas s'étonner". Je crois que j'ai compris. Moi aussi j'ai des yeux pour voir, et j'ai plusieurs fois exprimé mes doutes sur ces braves gens. Je dis simplement que ce ne sont pas les seuls. Et que je trouve hypocrite de s'en prendre à eux plus qu'à d'autres. SI on veut attaquer les Sky sur le plan du dopage, alors il faut aussi s'en prendre a beaucoup d'autres équipes. Je vois pas en quoi c'est simpliste? Eclaire moi.
(Je passe volontairement sur "le Tour de France c'est une MAFIA, la Vuelta est bien plus crédible" alors que l'organisateur des 2 courses est en parti le même)
Je ne vois pas d'où tu sors que je souffrirai des victoire des Quick Step? Eclaire moi.
Je ne sais pas si je connais rien au vélo (ça aussi tu le répètes pas mal), mais je l'ai pratiqué en compétition et je suis chaque saison depuis 25 ans. Je suis néanmoins ravi d'apprendre que Milan San Remo, les Strade Bianche, le Het Nieuwsblad, Paris Nice et Tirreno Adriatico ne sont pas des courses majeures donc.
La domination des Sky est "sans commune mesure" avec celle des Quick Step donc... Mais alors comment se fait-il que ces derniers finissent devant eux aux classement World Tour 2018 ? A la fin de la saison les compétitions importantes ne sont pas encore passées ? Ou alors ça doit encore une fois être trop simpliste de dire que ces deux équipes dominent autant l'une que l'autre dans des compétitions différentes ?
Bref, pour être de tout a fait bonne foi, tu as raison néanmoins, je me laisse emporter dans des phrases un peu trop virulentes sans doute.
Tu ne peux pas comparer les grands tours, les grandes compétitions avec celles que tu cites, ce n'est pas crédible. Paris - Nice c'est assez secondaire même s'il était assez relevé cette année niveaux coureurs (mais gagné par les Sky...). Milan San Remo ouais bon...
Pour moi les grandes compétitions (celles qui amassent le fric ne nous leurrons pas) sont les 3 grands tours, plus quelques autres compétitions relevées à côté: Liège, le Dauphiné et le tour de Lombardie. En aucun celles que tu cites.
Le Tour est une mafia, oui je le maintiens et depuis longtemps, tout est vérouillé tout simplement à cause du pognon qu'il draine. Un enfant de 5 ans peut le comprendre. Yates refuse d'y aller car "trop de pression". Autrement dit il préfère se concentrer sur d'autres courses moins pipées où il aura sa chance.
Le tour, c'est juste un délire médiatique et du grand n'importe quoi sportif, il doit revenir à ceux qui payent le plus, point barre.
Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)
Posted: 25 Mar 2019, 11:34
by Nemo42
Si je ne me trompe pas, Sky est le diffuseur du tour de France dans tout le Commonwealth (Grande Bretagne, Irlande, Canada, Afrique du Sud, Australie et Nouvelle Zélande), j'aimerais bien savoir quelles sont les montants des droits de diffusion qu'ils versent au Tour ?
Quand on voit que France Tv juste pour la France c'est déjà 25 Millions d'€, Sky doit verser un beau billet non ?
Si quelqu'un a l'info je suis preneur...
Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)
Posted: 25 Mar 2019, 16:10
by Borotj42
Les classiques d'un jour, comme Milan San Remo, même si elles sont écrasées ou dominées par une équipe, ben elle dure qu'un jour donc je pense que psychologiquement c'est pas pareil que de voir une course de 3 semaines démarrer et savoir qui va être le vainqueur...(comme la l1) d'où peut être vos divergences de point de vue...
Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)
Posted: 25 Mar 2019, 16:29
by Platoche
Les Sky vont disparaître, il faudra les appeler les "Ineos"
Ils n'auront plus qu'à se servir à la source (au niveau chimie)
Au passage...
La firme pétro-chimique basée à Rolle, déjà propriétaire du Lausanne-Sport et sponsor du Lausanne HC (entre autres), s’offre la plus grosse équipe du peloton professionnel, qui compte en son sein Chris Froome et Geraint Thomas, multiples vainqueurs du Tour de France. Depuis quelques années, la Sky possède le plus gros budget du World Tour, et ses moyens devraient être encore plus importants grâce à l’apport d’Ineos (on parle d'un budget annuel d'environ 45 millions d’euros contre environ 30 actuellement).
Re: [HS] Topic du Vélo (TDF, d'Italie, d'Espagne, les Classiques...)
Posted: 25 Mar 2019, 17:53
by Parasar
Sais pas pourquoi vous montez si vite dans les tours la buse et Bob !
Vos points de vue ne sont pas si éloignés que cela.
Perso je ne cours pas (enfin si mais à pied), et mon point de vue est qu'il est hélas permis de douter de tout dans le vélo, et en particulier :
- des trajectoires fulgurantes de certains coureurs devenant subitement très bons dans un domaine
- des équipes collectivement ultra dominatrices
Tout cela + l'effet miroir grossissant du Tour font de la Sky l'équipe soupçonnable par excellence.
La Quick Step domine le début de saison, et les classiques, comme chaque saison. Cette équipe a, ce qui est plutôt à son crédit, une tradition ancrée depuis des décennies dans ce domaine. Par ailleurs on peut considérer qu'Allaphilippe n'est pas une météorite. On le voit arriver à ce niveau depuis bien 2 ans.
Maintenant, y a des précédents bien lourds aussi chez Quick Step (Museeuw...).
Bref, pas de quoi s'invectiver. De toutes façons le meilleur c'était Fignon
