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Holmes wrote:

Serge Karamazov wrote:150 millions d'euros d'investissement privé à Saint Étienne je ne vais pas cracher dessus. C'est du jamais vu depuis 10 ans et le nouveau siège social de Casino.
Le but annoncé est de concurrencer le centre commercial de Givors les deux vallées. A voir.
Concernant la vampirisation ou pas du centre ville ça dépend du type d'enseigne qui s'installera. Pour l'instant ils annoncent des surfaces minimum de 400 mètres carrés. Une grande enseigne de sport et une de bricolage.
Le point qui me tracasse un peu c'est qu'ils ont prévu un "food court" comme dans beaucoup de centre commerciaux récents. Une allée avec une dizaine de restaurants. La je suis près à parier qu'on y retrouvera les mêmes chaînes que partout où la bouffe est pas forcément terrible, et là ça peut clairement porter un coup à l'offre de restauration du centre ville.

le calcul est facile, si 150M€ d'euro sont investis, les investisseurs en récupéreront 200 qui n'iront plus dans les commerces existant aujourd'hui .... et sainté globalement perdra 50M€ ...

disons que c'est sur 5 ans, ça représente sans doute quelques centaines d'emploi en moins en résultat net ....

Je ne suis pas d'accord pour moi ce n'est pas un calcul à somme équivalente qu'il faut faire.

Je ne sais pas comment font certains d'entre vous pour avoir un avis aussi tranché sur l'impact qu'aura ce projet de centre commercial.

Les inquiétudes des commerçants du centre ville sont légitimes, voir arriver un "monstre" comme celui-ci a de quoi interroger, effrayer.

Mais un tel projet peut aussi créer une nouvelle dynamique. La situation actuelle est très compliquée pour le commerce sur Sainté, il faut bien tenter une sorte d'électrochoc pour relancer le bouzin. (bon, si le choc est trop violent il peut aussi être létal )

Les deux scénarios sont crédibles. Accentuation de la désertion du centre-ville ou au contraire naissance d'une dynamique positive pour le commerce de la ville. Personnellement, je suis bien en peine d'avoir un avis tranché sur la question, il y a tellement de paramètres à prendre en compte.

Il m'a semblé avoir lu que la municipalité serait attentive aux enseignes et magasins qui s'installeront dans ce futur centre, afin d'éviter notamment l'implantation de boutiques de tailles moyennes de prêt à porter ou autres boutiques du genre, pour ne pas trop concurrencer l'offre du centre ville. Je m'interroge aussi sur l'impact sur le CC de Monthieu qui envisageait de se renouveler plus ou moins dans le même laps de temps.

Il y a une grosse prise de risque sur ce projet c'est certain mais on ne pouvait pas se satisfaire du statu quo. Tant en terme d'activité commerciale, secteur en berne sur Sainté, que d'un point de vue de l'aménagement urbain de cette zone d'entrée de ville salement amochée à l'heure actuelle (friches, ruines, terrains vagues, magasins et leurs bardages en tôles hideux, ...).

A voir pour ce dernier aspect esthétique. S'appuyer sur la thématique Design peut être extra mais attention tout de même à ne pas s'emballer en construisant une masse informe qui dans 15 ou 20 ans fera passer le CC de centre-deux pour une merveille architecturale.

CaptN wrote:

Holmes wrote:il va bientot y avoir de la place dans le centre ville c'est sur ... de "belles opportunités immobilières" dans le domaine des boutiques vides ... mais ce n'est que justice car elles ne sont pas design ...

Il y a déjà beaucoup de boutiques vide dans le centre ville. place du peuple, rue de la république, etc...
La mairie a ouvert 2 rues, a annulé le projet des Ursules et d'un autre cotè autorise ce genre de projet.
Les commerçant qui affichaient leur soutien à Perdriau lors des dernières élections doivent avoir un peu mal au séant.

Les commerces du centre ville ferment les uns après les autres, et ce n'est pas la faute du projet du pont de l'âne, dont la première pierre n'a toujours pas été posée ...

On a pas la même perception de ce projet. Je te propose d'en rester là car nous ne serons jamais d'accords

la dodo lé la wrote:

ENT 42 wrote:Personne en a parlé ici mais construction d'ici 2018 d'un nouveau grand (et beau ça dépend des goûts) centre commercial vers pont de l'Ane
http://www.leparisien.fr/laparisienne/v ... ogle.fr%2F

Je n'arrive pas trop à situer : Est-ce en face du Géant Casino de Monthieu ? Un centre commercial face à un centre commercial ?

Ca sera plus facile avec cette vidéo où les stéphanois ont tous de 4X4 BMW
https://www.youtube.com/watch?v=A6cSqb5uISM[/video]

Donc oui, en face de Casino... mais ce sera peut-être Casino (même si sur la vidéo il me semble lire Leclerc ) car il me semble avoir entendu qu'il souhaitaient se poser à côté d'Ikéa. Pour l'instant, le côté positif de ce projet, c'est que l'on donnerait au secteur Pont de l'Ane enfin une vocation (commerce) au lieu de la multiple actuelle (commerce, habitat, industrielle, hôtellerie...).

Le plus étonnant sur cette vidéo ce sont les tramways stas sur les voies ferrées jouxtant le site. Pour l'instant aucun projet de ce type n'a été annoncé.

Serge Karamazov wrote:Le plus étonnant sur cette vidéo ce sont les tramways stas sur les voies ferrées jouxtant le site. Pour l'instant aucun projet de ce type n'a été annoncé.

Ca doit être un rappel du trèèèès vague projet d'une ligne de tram-train dans le Gier... bon dans 50 ans on y est encore. Ca fait surtout bien niveau pub de foutre un tram, ça conforte l'image écolo-durable du projet.

Pour 2018 c'est clair que faut pas compter dessus.
Perso je rêve d'un tram train Chateaucreux Terrasse Villars La Fouillouse Boutheon et Andrezieux.
Pourquoi pas une autre branche en direction de Rive de Gier, et une troisième vers Firminy ! Dans 30 ans, peut être.

merlin wrote:

CaptN wrote:

Holmes wrote:il va bientot y avoir de la place dans le centre ville c'est sur ... de "belles opportunités immobilières" dans le domaine des boutiques vides ... mais ce n'est que justice car elles ne sont pas design ...

Il y a déjà beaucoup de boutiques vide dans le centre ville. place du peuple, rue de la république, etc...
La mairie a ouvert 2 rues, a annulé le projet des Ursules et d'un autre cotè autorise ce genre de projet.
Les commerçant qui affichaient leur soutien à Perdriau lors des dernières élections doivent avoir un peu mal au séant.

Les commerces du centre ville ferment les uns après les autres, et ce n'est pas la faute du projet du pont de l'âne, dont la première pierre n'a toujours pas été posée ...

Effectivement.
Ensuite, et pour le vivre à Avignon où des zones commerciales de ce style sont au nombre le 4 pour une ville 2 à 3 fois plus petite (+ les petites zone), le centre ville ne s'est jamais aussi bien porté que depuis la dernière grosse opération (Ikéa, Habitat, maison du monde,…). Quand vous amenez 620 Md€ de CA et des milliers de visiteurs/acheteurs aux portes de la ville, une partie glisse forcément vers le centre. A noter que depuis ces ouvertures, le centre ville est 3 eme en CA.

La zone de chalandise du dernier grand projet augmente de 250 000 habitants (pour une communauté d'agglo de 170 000 habitants) pour passer 780 000. Il est bien évident qu'une partie en profite pour faire le déplacement en centre ville. Charge aux élus et commerçant de réfléchir à faciliter ce déplacement.

Orienter un des principaux pôles commerciaux futurs du côté du centre-ville, tant que celui-ci ne lui fait pas concurrence, pour moi c'est plutôt une bonne idée. A condition de limiter voir de réduire, mais ça on peut rêver, les autres pôles commerciaux et notamment le principal, Ratarieux.
On aurait déjà du interdire le mini centre commercial But du côté de la Fouillouse, à l'Agglo maintenant d'empêcher l'agrandissement d'Auchan-Villars et du projet commercial au-dessus de Décathlon.

L'équation est simple, augmenter à tout va les m² commerciaux quand le fameux "pouvoir d'achat" stagne = gros boom dans un futur proche.

CaptN wrote:

Holmes wrote:il va bientot y avoir de la place dans le centre ville c'est sur ... de "belles opportunités immobilières" dans le domaine des boutiques vides ... mais ce n'est que justice car elles ne sont pas design ...

Il y a déjà beaucoup de boutiques vide dans le centre ville. place du peuple, rue de la république, etc...
La mairie a ouvert 2 rues, a annulé le projet des Ursules et d'un autre cotè autorise ce genre de projet.
Les commerçant qui affichaient leur soutien à Perdriau lors des dernières élections doivent avoir un peu mal au séant.

En même temps je suis persuadé qu'un projet de ce type en centre ville aurait été un fiasco, avec la désertification du centre ville et les gens qui vont de plus en plus habiter en périphérie personne ne serait allé s'emmerder à aller en bagnole au centre ville avec leurs sens de circulation à la con pour ca.
Par contre le mettre en périphérie risque de beaucoup mieux marcher avec un accès hyper rapide depuis l'autoroute, ca va pas aider le centre ville certes, mais le mettre en centre ville n'aurait été que créer un échec futur.
Après ya des tas de villes ou tu as ce genre de complexes et pourtant un centre ville dynamique, pour ne parler que de ce que je connais, Odysseum à Montpell qui est un mastodonte commercial ne fait pas plus d'ombre que ca aux boutiques du centre ville.

La grosse surface ne sera pas de l'alimentaire mais du bricolage, en gros les plus grosses surfaces seront Bricolage, Jardinerie, plus sport. A part le sport rien ne rentre en concurence frontale avec le centre-ville. Tous les autres projets seront concultés avec les commerçant du centre ville. Globalement se projet est plutôt positive, la concurence qu'elle porte sera plutôt sur Villard ou Givors. Maintenant comme dit plus haut, ça sera à la municipalité d'être assez intéligente pour ramener du monde en centre ville, mais avec le Monoprix je pense que ça va bien entrainer le reste.

Pour revenir sur les ursulles, c'était un joli projet qui peut être enlevé trop de place de parking mais c'était bien pensé. D'ailleurs il n'est pas abandonné complétement car ils vont s'y replenché dessus...

Pour les Ursules plusieurs magasins vont s'implanter sous peu (malheureusement que des chaînes... m'enfin) accompagné d'un petit retapage des façades.

La plus grosse honte des Ursules c'est surtout le Musée de la Résistance et de la Déportation, enfermé dans une sorte d'entrepôt en béton, pitoyable, quel mépris à l'égard de nos anciens. Le musée mérite mieux que ça.

Fourina wrote:Musée de la Résistance et de la Déportation

Ca existe depuis longtemps ? Connais pas !

La baisse des prix de l'immobilier est absolument... Dingue.
Je loue un T2 à Bellevue. Plutôt sympathique. Je peux le négocier autour de 45000 euros. Le prix d'une grosse bagnole, c'est fou. Et ça continue de baisser. Pour des jeunes, Saint-Étienne est une opportunité inesper?e de devenir propriétaire.
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Mick wrote:La baisse des prix de l'immobilier est absolument... Dingue.
Je loue un T2 à Bellevue. Plutôt sympathique. Je peux le négocier autour de 45000 euros. Le prix d'une grosse bagnole, c'est fou. Et ça continue de baisser. Pour des jeunes, Saint-Étienne est une opportunité inesper?e de devenir propriétaire.
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Certes, mais la chute des prix de l'immobilier sur Sainté étant sans fin, se pose la question de la revente de ton bien ...

Le centre ville hein....
Quand on passait à midi rue Ch de Gaulles il y a encore 20 ans, c'était blindé dans les magasins, des voitures en double file, c'était le bordel, certes, mais ça vivait et les commerces bossaient fort.
Depuis, on a viré les voitures, c'est joli, propre mais... il ne reste presque plus rien des commerces parce que plus aucun passage. Ca a renforcé l' éxode vers la Plaine et le Haut Forez devenus le refuge des ex-Stéphanois.
C'est comme les mines et aciéries qui polluaient mais on avait tous du boulot...
Elle est devenue belle notre ville, certes, mais c'est pas le tourisme qui va faire vivre nos commerces.

Quand à ce nouveau STEEL, à part embellir ce quartier dégueulasse du Pont de l'Ane pour montrer une image moderne de Sainté à ceux qui passeront sur la voie rapide (et encore, si l'autoroute Sainté - Lyon ouvre, personne ne passera plus devant!), je vois pas! En plus avec un accés sur un tronçon 2x2 voies déjà hyper saturé aux heures de pointe...

merlin wrote:

Mick wrote:La baisse des prix de l'immobilier est absolument... Dingue.
Je loue un T2 à Bellevue. Plutôt sympathique. Je peux le négocier autour de 45000 euros. Le prix d'une grosse bagnole, c'est fou. Et ça continue de baisser. Pour des jeunes, Saint-Étienne est une opportunité inesper?e de devenir propriétaire.
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Certes, mais la chute des prix de l'immobilier sur Sainté étant sans fin, se pose la question de la revente de ton bien ...

Je n'achète pas pour revendre.

http://www.20minutes.fr/marseille/16502 ... -rime-sexe

Ouais, bon, leur stat à la con se calque sur la proportion de jeunes... génial !

Holmes wrote:

Mick wrote:La baisse des prix de l'immobilier est absolument... Dingue.
Je loue un T2 à Bellevue. Plutôt sympathique. Je peux le négocier autour de 45000 euros. Le prix d'une grosse bagnole, c'est fou. Et ça continue de baisser. Pour des jeunes, Saint-Étienne est une opportunité inesper?e de devenir propriétaire.
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signe caractéristique de déchéance économique ....

ce qui est fou c'est de balancer 45000 € dans une bagnoles.

Ce qui est fou c'est également d'acheter un bien à 10 ou 15000 euros le m2.

seb4282 wrote:Ce qui est fou c'est également d'acheter un bien à 10 ou 15000 euros le m2.

Dans les beaux quartiers de Paris et encore...
A Ivry par exemple on est à 4000€ le m2...

Croire que l'immobilier va baisser sans fin, est aussi bête que croire qu'il va monter sans fin. D'ailleurs ce sont souvent les mêmes qui ont ses croyances... Mick ne prend pratiquement aucun risque avec ce type d'achat.

Mick wrote:La baisse des prix de l'immobilier est absolument... Dingue.
Je loue un T2 à Bellevue. Plutôt sympathique. Je peux le négocier autour de 45000 euros. Le prix d'une grosse bagnole, c'est fou. Et ça continue de baisser. Pour des jeunes, Saint-Étienne est une opportunité inesper?e de devenir propriétaire.

Dans une ville qui stagne voire perd des habitants, il est normal que le prix de l'immobilier baisse puisque la demande est faible. A contrario, la plaine compense largement cette chute démographique stéphanoise