ASSE - poteaux-carres.com

tu as raison wrote: La solution ne peut venir, à mon sens, qu'en trois phases, une remise en question tactique, plus de liant dans le collectif et un joueur (transfert ?) qui apportera plus d'efficacité devant).

Je suis assez d'accord avec tes commentaires. Je rajouterais un 4e critère : la condition physique. Il me semble, mais je n'ai pas vu l'intégralité de la saison (même si les replay aident bien), que l'on ne peut bien jouer (entendre, avoirdesoccasionspourlesquelsilmanque1mmpourqueçafassebut) qu'une mi-temps (pour ne pas dire 30 min) par rencontre

Olaf wrote:J'me posais la question des "Expected Goals", pour alimenter le débat avec d'la donnée travaillée. Et pim, sur les Cahiers, je tombe sur ça :
http://cotestats.fr/expected-goals-joueurs/

Problème : j'y comprends rien

Les "x" c"est probablement une abréviation pour "expected".

Faiseur de Tresses wrote:

Olaf wrote:J'me posais la question des "Expected Goals", pour alimenter le débat avec d'la donnée travaillée. Et pim, sur les Cahiers, je tombe sur ça :
http://cotestats.fr/expected-goals-joueurs/

Problème : j'y comprends rien

Les "x" c"est probablement une abréviation pour "expected".

Si c'est ça, on a que 6 joueurs dans les 100 premiers, dont 4 dans les rangs 80 à 100..

Je complète, ça donne Hamouma (10ème), Saivet (45ème), Beric (80), Roux (85), Soderlund (93) et Perrin (96)

Malmont wrote:

tu as raison wrote: La solution ne peut venir, à mon sens, qu'en trois phases, une remise en question tactique, plus de liant dans le collectif et un joueur (transfert ?) qui apportera plus d'efficacité devant).

Je suis assez d'accord avec tes commentaires. Je rajouterais un 4e critère : la condition physique. Il me semble, mais je n'ai pas vu l'intégralité de la saison (même si les replay aident bien), que l'on ne peut bien jouer (entendre, avoirdesoccasionspourlesquelsilmanque1mmpourqueçafassebut) qu'une mi-temps (pour ne pas dire 30 min) par rencontre

Tout à fait, la cascade de blessures indique également qu'il y a un gros point d'amélioration à ce niveau-là. Jouer une seule mi-temps aura presque été notre marque de fabrique lors de cette première demi-saison.

http://cotestats.fr/expected-goals-joueurs/

Toujours en se basant sur ce site. Au niveau des passes clés, on trouve 4 joueurs de l'ASSE dans le top100 (322 joueurs renseignés).

Hamouma (19ème) - KMP (47ème) - Tannane (52) - Saivet (72)

Ca fait pas beaucoup quand même. 17 joueurs sont classés pour notre club.

En nombre de tirs/match :
Hamouma (47ème) - Saivet (70ème) - Tannane (82ème) - Roux (86ème) - Soderlund (100ème).

En nombre de passes décisives

Malcuit (21ème) - Dabo (58) - Hamouma (79) - Veretout (82) - Saivet (93)

Il est pas si mal classé notre buse de kmp en passe clé.

Et je poursuis l'exploration de ce site (assez riche).

Si l'on s'intéresse à l'équipe globalement :
Expected Goals by Game : nous sommes 19ème, avec un ratio de 1.01, loin devant Nancy (20ème) 0.75. (en comparaison Nice c'est 1,48)/
Expected Goals contre by Game : nous sommes 12ème, avec un ratio de 1,23. (Nice est derrière nous à 1,35, grosse surprise).

Ratio des deux : 17 ème

NomDeStade wrote:Et je poursuis l'exploration de ce site (assez riche).

Si l'on s'intéresse à l'équipe globalement :
Expected Goals by Game : nous sommes 19ème, avec un ratio de 1.01, loin devant Nancy (20ème) 0.75. (en comparaison Nice c'est 1,48)/
Expected Goals contre by Game : nous sommes 12ème, avec un ratio de 1,23. (Nice est derrière nous à 1,35, grosse surprise).

Ratio des deux : 17 ème

Donc, on a marqué 0,94 buts par match, mais on aurait du en marquer 1,01. On a encaissé 0,84 buts / match mais on aurait du en prendre 1,23.

Deux conclusions :
- on est 8ème grâce à la maladresse des attaquants adverses ou au talent de Ruffier - normalement on aurait du prendre 7 buts de plus sur la phase aller
- la maladresse de nos attaquants n'est pas criante, ils n'ont pas raté tant que ça - normalement on aurait du marquer 1 but de plus sur la phase aller

Après, pour un attaquant, une amélioration des stats ne veut pas dire forcement concrétiser plus d'occasions. Ça peut aussi dire se créer plus d'occasions - ça ne tient pas seulement à lui, bien sûr. Pour KMP, par exemple, ça peut dire de réussir plus des centres, pour Söderlund de faire plus d'appels, etc. Ça augmentera notre nombre d'occasions (ou expected goals), mais pas forcement notre taux de conversion, qui semble être plutôt correct.

alexioninho wrote:

balbo wrote:Pour en revenir à Galtier et plus particulièrement à cette interview :
http://www.leprogres.fr/asse/2017/01/05 ... strophique

Je note la phrase suivante :
"Dans le secteur offensif, il doit y avoir une prise de conscience individuelle. On ne peut être un attaquant et se satisfaire des statistiques actuelles."

C'est marrant, parce que j'aurais plutôt dit la phrase suivante :
"Dans le secteur offensif, il doit y avoir une prise de conscience collective. On ne peut être un entraîneur d'un grand club de L1 et se satisfaire du jeu actuel".

Mais bon, je n'ai jamais caché que le manque de remise en cause personnelle par rapport à la remise en cause des gens qui travaillent pour lui est l'un des reproches que je fais à Galtier.

Comment ne pas être d'accord sur la première partie de ton post ...

Quand tu penses qu'il a recruté tous les attaquants qui composent l'équipe, qu'il en veut deux de plus, et qu'il dit qu'empiler des joueurs va en substance créer de l'émulation, je trouve que ce manque d'auto critique débouche sur une fuite en avant préoccupante ...

J'imagine que Roro qui a signé tous les chèques demandés doit gentiment bouillir, d'où peut être son lâchage avec Dimitrov lors d'un apéro arrosé (Je rigole à moitié)

Là où je modérerai tes propos, c'est que Galtier a souvent su faire preuve d'autocritiques, notamment pour protéger ses joueurs .. Là il choisit précisément de les charger, et il le fait publiquement, ce qui est une arme dangereuse car le vestiaire peut le lâcher .. Pour moi cette déclaration est une nouvelle preuve que la situation lui échappe plutôt qu'une tique à Galtier ...

Je pense au contraire que Galtier est un fin psychologue qui sait quand piquer et vexer ses joueurs pour les faire se surpasser. Chaque année il nous fait le coup de "je charge mes joueurs publiquement " dans le but de les faire réagir souvent les attaquants d'ailleurs. Je me souviens de sa sortie après un match ou il avait traité ses joueurs de plots notamment, force est de constater qu'à chaque fois on a vu une réaction d'orgueil des joueurs.

thesnakke wrote:

alexioninho wrote:

balbo wrote:Pour en revenir à Galtier et plus particulièrement à cette interview :
http://www.leprogres.fr/asse/2017/01/05 ... strophique

Je note la phrase suivante :
"Dans le secteur offensif, il doit y avoir une prise de conscience individuelle. On ne peut être un attaquant et se satisfaire des statistiques actuelles."

C'est marrant, parce que j'aurais plutôt dit la phrase suivante :
"Dans le secteur offensif, il doit y avoir une prise de conscience collective. On ne peut être un entraîneur d'un grand club de L1 et se satisfaire du jeu actuel".

Mais bon, je n'ai jamais caché que le manque de remise en cause personnelle par rapport à la remise en cause des gens qui travaillent pour lui est l'un des reproches que je fais à Galtier.

Comment ne pas être d'accord sur la première partie de ton post ...

Quand tu penses qu'il a recruté tous les attaquants qui composent l'équipe, qu'il en veut deux de plus, et qu'il dit qu'empiler des joueurs va en substance créer de l'émulation, je trouve que ce manque d'auto critique débouche sur une fuite en avant préoccupante ...

J'imagine que Roro qui a signé tous les chèques demandés doit gentiment bouillir, d'où peut être son lâchage avec Dimitrov lors d'un apéro arrosé (Je rigole à moitié)

Là où je modérerai tes propos, c'est que Galtier a souvent su faire preuve d'autocritiques, notamment pour protéger ses joueurs .. Là il choisit précisément de les charger, et il le fait publiquement, ce qui est une arme dangereuse car le vestiaire peut le lâcher .. Pour moi cette déclaration est une nouvelle preuve que la situation lui échappe plutôt qu'une tique à Galtier ...

Je pense au contraire que Galtier est un fin psychologue qui sait quand piquer et vexer ses joueurs pour les faire se surpasser. Chaque année il nous fait le coup de "je charge mes joueurs publiquement " dans le but de les faire réagir souvent les attaquants d'ailleurs. Je me souviens de sa sortie après un match ou il avait traité ses joueurs de plots notamment, force est de constater qu'à chaque fois on a vu une réaction d'orgueil des joueurs.

On avait pas planté 5 buts contre Nice le match d'après ?

Benjis wrote:

thesnakke wrote:

alexioninho wrote:

balbo wrote:Pour en revenir à Galtier et plus particulièrement à cette interview :
http://www.leprogres.fr/asse/2017/01/05 ... strophique

Je note la phrase suivante :
"Dans le secteur offensif, il doit y avoir une prise de conscience individuelle. On ne peut être un attaquant et se satisfaire des statistiques actuelles."

C'est marrant, parce que j'aurais plutôt dit la phrase suivante :
"Dans le secteur offensif, il doit y avoir une prise de conscience collective. On ne peut être un entraîneur d'un grand club de L1 et se satisfaire du jeu actuel".

Mais bon, je n'ai jamais caché que le manque de remise en cause personnelle par rapport à la remise en cause des gens qui travaillent pour lui est l'un des reproches que je fais à Galtier.

Comment ne pas être d'accord sur la première partie de ton post ...

Quand tu penses qu'il a recruté tous les attaquants qui composent l'équipe, qu'il en veut deux de plus, et qu'il dit qu'empiler des joueurs va en substance créer de l'émulation, je trouve que ce manque d'auto critique débouche sur une fuite en avant préoccupante ...

J'imagine que Roro qui a signé tous les chèques demandés doit gentiment bouillir, d'où peut être son lâchage avec Dimitrov lors d'un apéro arrosé (Je rigole à moitié)

Là où je modérerai tes propos, c'est que Galtier a souvent su faire preuve d'autocritiques, notamment pour protéger ses joueurs .. Là il choisit précisément de les charger, et il le fait publiquement, ce qui est une arme dangereuse car le vestiaire peut le lâcher .. Pour moi cette déclaration est une nouvelle preuve que la situation lui échappe plutôt qu'une tique à Galtier ...

Je pense au contraire que Galtier est un fin psychologue qui sait quand piquer et vexer ses joueurs pour les faire se surpasser. Chaque année il nous fait le coup de "je charge mes joueurs publiquement " dans le but de les faire réagir souvent les attaquants d'ailleurs. Je me souviens de sa sortie après un match ou il avait traité ses joueurs de plots notamment, force est de constater qu'à chaque fois on a vu une réaction d'orgueil des joueurs.

On avait pas planté 5 buts contre Nice le match d'après ?

Non, cette phrase avait été sortie après un piteux 0-0 à GG contre Rennes à la 34e journée à la suite de sa sortie :
35e journée : victoire à evian 2-1
36e journée : victoire 2-0 contre montpel à GG
37e journée : victoire 3-1 à Nantes
38e journée : victoire 3-1 contre Ajaccio à GG

Cqfd

thesnakke wrote:

Benjis wrote:

thesnakke wrote:

alexioninho wrote:

balbo wrote:Pour en revenir à Galtier et plus particulièrement à cette interview :
http://www.leprogres.fr/asse/2017/01/05 ... strophique

Je note la phrase suivante :
"Dans le secteur offensif, il doit y avoir une prise de conscience individuelle. On ne peut être un attaquant et se satisfaire des statistiques actuelles."

C'est marrant, parce que j'aurais plutôt dit la phrase suivante :
"Dans le secteur offensif, il doit y avoir une prise de conscience collective. On ne peut être un entraîneur d'un grand club de L1 et se satisfaire du jeu actuel".

Mais bon, je n'ai jamais caché que le manque de remise en cause personnelle par rapport à la remise en cause des gens qui travaillent pour lui est l'un des reproches que je fais à Galtier.

Comment ne pas être d'accord sur la première partie de ton post ...

Quand tu penses qu'il a recruté tous les attaquants qui composent l'équipe, qu'il en veut deux de plus, et qu'il dit qu'empiler des joueurs va en substance créer de l'émulation, je trouve que ce manque d'auto critique débouche sur une fuite en avant préoccupante ...

J'imagine que Roro qui a signé tous les chèques demandés doit gentiment bouillir, d'où peut être son lâchage avec Dimitrov lors d'un apéro arrosé (Je rigole à moitié)

Là où je modérerai tes propos, c'est que Galtier a souvent su faire preuve d'autocritiques, notamment pour protéger ses joueurs .. Là il choisit précisément de les charger, et il le fait publiquement, ce qui est une arme dangereuse car le vestiaire peut le lâcher .. Pour moi cette déclaration est une nouvelle preuve que la situation lui échappe plutôt qu'une tique à Galtier ...

Je pense au contraire que Galtier est un fin psychologue qui sait quand piquer et vexer ses joueurs pour les faire se surpasser. Chaque année il nous fait le coup de "je charge mes joueurs publiquement " dans le but de les faire réagir souvent les attaquants d'ailleurs. Je me souviens de sa sortie après un match ou il avait traité ses joueurs de plots notamment, force est de constater qu'à chaque fois on a vu une réaction d'orgueil des joueurs.

On avait pas planté 5 buts contre Nice le match d'après ?

Non, cette phrase avait été sortie après un piteux 0-0 à GG contre Rennes à la 34e journée à la suite de sa sortie :
35e journée : victoire à evian 2-1
36e journée : victoire 2-0 contre montpel à GG
37e journée : victoire 3-1 à Nantes
38e journée : victoire 3-1 contre Ajaccio à GG

Cqfd

Ah oui j'ai confondu. Le 50 c'était après le 01 à bastia.

balbo wrote:Dans le genre "fin psychologie" on peut aussi citer le fameux "Hé la gazetta, j'ai envie de me barrer aidez moi !" de l'année dernière. Résultats après cela : défaite à Nice et face à Lille, qui finissent devant nous.

CQFD, effectivement.

Oui, enfin, l'interview à la Gazetta avait été faite quelques mois plus tôt, elle est sortie pendant le sprint final. Et dans le match contre Nice la tactique de Galtier nous amenait le point nécessaire pour finir devant eux, mais les deux expulsions bêtes de Malcuit et Tabanou (idiote même pour celui-ci) ont changé la donne.

On peut rien "démontrer", mais on se doit au moins mettre les choses dans le contexte.


Pour revenir au sujet, j'ai tendance à croire que Galtier connaît mieux que nous son groupe et son métier. S'il a considéré nécessaire de critiquer dans la presse l'apport de certains de ses joueurs, comme il l'a fait par le passé, il a du avoir ses raisons. Une chose n'exclut pas une autre, ça ne veut pas du tout dire qu'il croit que le jeu collectif ne nécessite pas du travail et que ce travail n'est pas effectué...

Pilou wrote:

balbo wrote:Dans le genre "fin psychologie" on peut aussi citer le fameux "Hé la gazetta, j'ai envie de me barrer aidez moi !" de l'année dernière. Résultats après cela : défaite à Nice et face à Lille, qui finissent devant nous.

CQFD, effectivement.

Oui, enfin, l'interview à la Gazetta avait été faite quelques mois plus tôt, elle est sortie pendant le sprint final. Et dans le match contre Nice la tactique de Galtier nous amenait le point nécessaire pour finir devant eux, mais les deux expulsions bêtes de Malcuit et Tabanou (idiote même pour celui-ci) ont changé la donne.

On peut rien "démontrer", mais on se doit au moins mettre les choses dans le contexte.


Pour revenir au sujet, j'ai tendance à croire que Galtier connaît mieux que nous son groupe et son métier. S'il a considéré nécessaire de critiquer dans la presse l'apport de certains de ses joueurs, comme il l'a fait par le passé, il a du avoir ses raisons. Une chose n'exclut pas une autre, ça ne veut pas du tout dire qu'il croit que le jeu collectif ne nécessite pas du travail et que ce travail n'est pas effectué...

Je suis bien d'accord avec le Pilou.

Pilou wrote:

NomDeStade wrote:Et je poursuis l'exploration de ce site (assez riche).

Si l'on s'intéresse à l'équipe globalement :
Expected Goals by Game : nous sommes 19ème, avec un ratio de 1.01, loin devant Nancy (20ème) 0.75. (en comparaison Nice c'est 1,48)/
Expected Goals contre by Game : nous sommes 12ème, avec un ratio de 1,23. (Nice est derrière nous à 1,35, grosse surprise).

Ratio des deux : 17 ème

Donc, on a marqué 0,94 buts par match, mais on aurait du en marquer 1,01. On a encaissé 0,84 buts / match mais on aurait du en prendre 1,23.

Deux conclusions :
- on est 8ème grâce à la maladresse des attaquants adverses ou au talent de Ruffier - normalement on aurait du prendre 7 buts de plus sur la phase aller
- la maladresse de nos attaquants n'est pas criante, ils n'ont pas raté tant que ça - normalement on aurait du marquer 1 but de plus sur la phase aller

Après, pour un attaquant, une amélioration des stats ne veut pas dire forcement concrétiser plus d'occasions. Ça peut aussi dire se créer plus d'occasions - ça ne tient pas seulement à lui, bien sûr. Pour KMP, par exemple, ça peut dire de réussir plus des centres, pour Söderlund de faire plus d'appels, etc. Ça augmentera notre nombre d'occasions (ou expected goals), mais pas forcement notre taux de conversion, qui semble être plutôt correct.

C'est la conclusion que j'en fait également. On pourrait presque dire qu'à l'heure actuelle, notre place devrait plutôt être plus basse que plus haute..et que Ruffier nous a bien tenu la barraque.

Après ça aurait également tendance à montrer que le problème n'est pas tant l'efficacité, que l'animation. Et pour l'Asse, c'est encore plus criant quand on sait qu'Hamouma est absent régulièrement.

balbo wrote: Aussi con que cela puisse paraître, sans dire l'inverse je vais dire exactement le contraire. Le problème de Galtier c'est justement ce que tu soulignes. En visant au maximum le minimum on a au mieux le minimum et sinon on pleure sur des "détails" car on n'est pas passé si loin... Ah ça, avec des "si"... "Si machin ne s'était pas blessé"... "Si machin l'avait mise au fond"... "Si l'arbitre avait sifflé"... "Si la pelouse était verte"... et même des fois "si le public ne nous mettait pas trop la pression"... On serait champions dis donc, c'est ballot.

Perso je n'ai qu'un seul "Si", c'est "Si on avait eu un entraîneur plus ouvert que Galtier". C'est mon avis qu'avec un autre entraîneur que Galtier on aurait pu avoir au moins une qualification en ligue des Champions lors des 4 dernières années, car un nombre record de grosses équipes ainsi que toutes les équipes moyennes mangeaient leur pain noir économique alors que nous surnagions grâce à la bonne gestion de père de famille de Roro. Malheureusement sans machine à remonter le temps Le temps on ne le saura jamais, et une grosse partie de supporters stéphanois a à mon grand regret été lobotomisées par son gourou au point d'oublier que tant qu'on n'est pas premier on peut toujours faire mieux. Quand on n'a pas l'envie de faire mieux on commence déjà à régresser, et on en a la preuve aujourd'hui. Oui on ne claque pas du cul pour le maintien youpi trop de la balle, et pourtant les supporters sont divisés au lieu d'être heureux ce qui devrait pourtant être le plus important pour tout le monde.

Ce que tu dis n'est ni l'inverse, ni le contraire. C'est un tout autre sujet.

Il est évident qu'un autre entraîneur aurait pu avoir des meilleurs résultats avec le groupe / les moyens à sa disposition et dans le contexte particulier de nos adversaires que tu mentionnes. Tout comme il est évident qu'un autre entraîneur aurait pu avoir pire résultats. On ne le saura jamais pour le passé.


Je suis d'accord avec toi, Galtier a tendance de viser le minimum nécessaire ou de s'adapter à l'adversaire dans le sens de "ils sont plus forts que nous, alors on va les empêcher de jouer et chercher le nul". Le dernier exemple que j'ai en tête est le match à domicile contre Mainz - on savait qu'un 0-0 nous qualifiera. On a quand-même essayer de jouer et on a fait une première demi-heure de très haut niveau, mais comme on n'a pas concrétisé, on a visé le minimum nécessaire : le 0-0. Et on l'a obtenu - objectif atteint, mais sans la manière, d'où le mécontentement.

Sans être un fin psychologue, je dirais que Galtier préfère s'appuyer sur ses bases, en hésitant de sortir de sa zone de confort. Et quand il sort, si ça se passe pas bien et vite, il revient à ce qu'il maîtrise, quand il a des doutes, il se retranche dans ses points forts. Il sait faire déjouer un adversaire, il sait mettre en place un équipe chiante à jouer. Alors si ça lui suffit d'un point de vue comptable, il va s'appuyer sur ça. En essayant de faire un peu plus (première demi-heure contre Mainz), mais pas jusqu'au bout.


En ce qui concerne le fait de traiter une grande partie des supporters Verts de "lobotomisés", je préfère ne pas répondre...

Dans son entretien, il y a deux choses qui me choquent :

- Le fait qu'il réclame encore deux attaquants après avoir fait signer sur les 3 derniers mercatos : Bahebeck, Beric, Maupay, Roux, Tannane, Soderlund, sans compter qu'il s'est volontairement passé de Bamba et DSL ?. Etes vous certain que le problème vient des joueurs en question et pas plutôt du chef d'orchestre ?

Au delà du côté dispendieux, est on certain que l'on est devant un problème d'attaquant ? Le fait qu'il ne pose aucun diagnostic sur le poste de latéral gauche, alors que l'on sait tous que notre jeu penche à droite lorsque M'Bengue joue, et que sa confiance en Polomat est limitée, ne vous préoccupe pas ? Quelle est l'ambition offensive quand il dit que RPG et KTC peuvent jouer à ce poste, ce qui sacrifie nos ambitions offensives puisqu'ils sont sur leur mauvais pied ?

alexioninho wrote:Dans son entretien, il y a deux choses qui me choquent :

- Le fait qu'il réclame encore deux attaquants après avoir fait signer sur les 3 derniers mercatos : Bahebeck, Beric, Maupay, Roux, Tannane, Soderlund, sans compter qu'il s'est volontairement passé de Bamba et DSL ?. Etes vous certain que le problème vient des joueurs en question et pas plutôt du chef d'orchestre ?

Au delà du côté dispendieux, est on certain que l'on est devant un problème d'attaquant ? Le fait qu'il ne pose aucun diagnostic sur le poste de latéral gauche, alors que l'on sait tous que notre jeu penche à droite lorsque M'Bengue joue, et que sa confiance en Polomat est limitée, ne vous préoccupe pas ? Quelle est l'ambition offensive quand il dit que RPG et KTC peuvent jouer à ce poste, ce qui sacrifie nos ambitions offensives puisqu'ils sont sur leur mauvais pied ?

C'est des déclarations faites pendant le mercato, tu sais très bien qu'il y a du bluff pour aider dans les négociations. Souviens-toi du "on a pas forcément besoin de remplacer Sall" pendant le mois d'août et on signe Lacroix et on apprend qu'il était pisté depuis des mois.

Je n'ai absolument aucune idée si on cherche vraiment un latéral gauche ou pas. Mais je prendrais pas cette déclaration à la lettre.

S'il y a bien un match où je ne reprocherai rien ni à Galtier ni à personne c'est bien le match de Mayence.

Pilou wrote:

balbo wrote: Aussi con que cela puisse paraître, sans dire l'inverse je vais dire exactement le contraire. Le problème de Galtier c'est justement ce que tu soulignes. En visant au maximum le minimum on a au mieux le minimum et sinon on pleure sur des "détails" car on n'est pas passé si loin... Ah ça, avec des "si"... "Si machin ne s'était pas blessé"... "Si machin l'avait mise au fond"... "Si l'arbitre avait sifflé"... "Si la pelouse était verte"... et même des fois "si le public ne nous mettait pas trop la pression"... On serait champions dis donc, c'est ballot.

Perso je n'ai qu'un seul "Si", c'est "Si on avait eu un entraîneur plus ouvert que Galtier". C'est mon avis qu'avec un autre entraîneur que Galtier on aurait pu avoir au moins une qualification en ligue des Champions lors des 4 dernières années, car un nombre record de grosses équipes ainsi que toutes les équipes moyennes mangeaient leur pain noir économique alors que nous surnagions grâce à la bonne gestion de père de famille de Roro. Malheureusement sans machine à remonter le temps Le temps on ne le saura jamais, et une grosse partie de supporters stéphanois a à mon grand regret été lobotomisées par son gourou au point d'oublier que tant qu'on n'est pas premier on peut toujours faire mieux. Quand on n'a pas l'envie de faire mieux on commence déjà à régresser, et on en a la preuve aujourd'hui. Oui on ne claque pas du cul pour le maintien youpi trop de la balle, et pourtant les supporters sont divisés au lieu d'être heureux ce qui devrait pourtant être le plus important pour tout le monde.

Ce que tu dis n'est ni l'inverse, ni le contraire. C'est un tout autre sujet.

Il est évident qu'un autre entraîneur aurait pu avoir des meilleurs résultats avec le groupe / les moyens à sa disposition et dans le contexte particulier de nos adversaires que tu mentionnes. Tout comme il est évident qu'un autre entraîneur aurait pu avoir pire résultats. On ne le saura jamais pour le passé.


Je suis d'accord avec toi, Galtier a tendance de viser le minimum nécessaire ou de s'adapter à l'adversaire dans le sens de "ils sont plus forts que nous, alors on va les empêcher de jouer et chercher le nul". Le dernier exemple que j'ai en tête est le match à domicile contre Mainz - on savait qu'un 0-0 nous qualifiera. On a quand-même essayer de jouer et on a fait une première demi-heure de très haut niveau, mais comme on n'a pas concrétisé, on a visé le minimum nécessaire : le 0-0. Et on l'a obtenu - objectif atteint, mais sans la manière, d'où le mécontentement.

Sans être un fin psychologue, je dirais que Galtier préfère s'appuyer sur ses bases, en hésitant de sortir de sa zone de confort. Et quand il sort, si ça se passe pas bien et vite, il revient à ce qu'il maîtrise, quand il a des doutes, il se retranche dans ses points forts. Il sait faire déjouer un adversaire, il sait mettre en place un équipe chiante à jouer. Alors si ça lui suffit d'un point de vue comptable, il va s'appuyer sur ça. En essayant de faire un peu plus (première demi-heure contre Mainz), mais pas jusqu'au bout.


En ce qui concerne le fait de traiter une grande partie des supporters Verts de "lobotomisés", je préfère ne pas répondre...

Notre période de succès correspond à une stratégie de recruter des joueurs connaissant bien la ligue 1 et ayant une mentalité exemplaire (souvent, on a recruté des joueurs capitaines dans leur club). Cette stratégie a fait notre succès mais elle est naturellement limitée. Elle avait donc une fin mais c'était une bonne époque.

A ce moment-là, Galtier a fait le maximum et, jusqu'à l'arrivée du premier étranger (Ricky), ça se passait plutôt bien. Mais, depuis, effectivement, la transition ne se fait pas vers la nouvelle stratégie qui est de prendre des joueurs avec plus de talent quelque soit leur nationalité. D'ailleurs, de tous nos joueurs étrangers (Ricky, Soderlund, Selnaes, Tannane, Beric), en dépit du talent annoncé, aucun ne semble exploser... Alors, que tout indique qu'un Beric devrait être parmi les meilleurs buteurs de L1, Tannane et Selnaes de vrais cadors.

tu as raison wrote:D'ailleurs, de tous nos joueurs étrangers (Ricky, Soderlund, Selnaes, Tannane, Beric), en dépit du talent annoncé, aucun ne semble exploser... Alors, que tout indique qu'un Beric devrait être parmi les meilleurs buteurs de L1, Tannane et Selnaes de vrais cadors.

J'imagine que par "étranger" tu veux dire "pas-francophone", non ? Parce que des étrangers, on en a (eu) plein d'autres. Mais Tannane est francophone. Bref.

Tu t'attendais vraiment que des joueurs de 22 ans qui découvrent pour la première fois un autre pays et un autre championnat soient des cadors à un an de leur arrivée ? Quant à Beric, il a un ratio de tirs cadrés impressionnant et il est probablement un des plus efficaces avant-centres de notre championnat - et on parle d'un joueur qui revient à peine d'une rupture des croisés (et il n'est pas complètement revenu comme l'atteste son absence actuelle). Je suis convaincu que si tu mets Beric en avant-centre du PSG, il finit à plus des buts marqués que Cavani...

Pilou wrote:

tu as raison wrote:D'ailleurs, de tous nos joueurs étrangers (Ricky, Soderlund, Selnaes, Tannane, Beric), en dépit du talent annoncé, aucun ne semble exploser... Alors, que tout indique qu'un Beric devrait être parmi les meilleurs buteurs de L1, Tannane et Selnaes de vrais cadors.

J'imagine que par "étranger" tu veux dire "pas-francophone", non ? Parce que des étrangers, on en a (eu) plein d'autres. Mais Tannane est francophone. Bref.

Tu t'attendais vraiment que des joueurs de 22 ans qui découvrent pour la première fois un autre pays et un autre championnat soient des cadors à un an de leur arrivée ? Quant à Beric, il a un ratio de tirs cadrés impressionnant et il est probablement un des plus efficaces avant-centres de notre championnat - et on parle d'un joueur qui revient à peine d'une rupture des croisés (et il n'est pas complètement revenu comme l'atteste son absence actuelle). Je suis convaincu que si tu mets Beric en avant-centre du PSG, il finit à plus des buts marqués que Cavani...

On ne le saura jamais mais je suis persuadé du contraire. Cavani est peut-être "relativement" maladroit mais il a une qualité de déplacement sans égal. Il multiplie les appels de qualité. Beric est plus un joueur de surface, hyper dépendant des pourvoyeurs de ballons.

Pilou wrote:

tu as raison wrote:D'ailleurs, de tous nos joueurs étrangers (Ricky, Soderlund, Selnaes, Tannane, Beric), en dépit du talent annoncé, aucun ne semble exploser... Alors, que tout indique qu'un Beric devrait être parmi les meilleurs buteurs de L1, Tannane et Selnaes de vrais cadors.

J'imagine que par "étranger" tu veux dire "pas-francophone", non ? Parce que des étrangers, on en a (eu) plein d'autres. Mais Tannane est francophone. Bref.

Tu t'attendais vraiment que des joueurs de 22 ans qui découvrent pour la première fois un autre pays et un autre championnat soient des cadors à un an de leur arrivée ? Quant à Beric, il a un ratio de tirs cadrés impressionnant et il est probablement un des plus efficaces avant-centres de notre championnat - et on parle d'un joueur qui revient à peine d'une rupture des croisés (et il n'est pas complètement revenu comme l'atteste son absence actuelle). Je suis convaincu que si tu mets Beric en avant-centre du PSG, il finit à plus des buts marqués que Cavani...

Es tu certain Pilou que Tannane soit réellement francophone ?
Il est du nord du Maroc et a du pas mal grandir en Hollande ...
Je crois qu'il avait sa première conférence de presse en anglais quand il est arrivé au club.

Pilou wrote:

alexioninho wrote:Dans son entretien, il y a deux choses qui me choquent :

- Le fait qu'il réclame encore deux attaquants après avoir fait signer sur les 3 derniers mercatos : Bahebeck, Beric, Maupay, Roux, Tannane, Soderlund, sans compter qu'il s'est volontairement passé de Bamba et DSL ?. Etes vous certain que le problème vient des joueurs en question et pas plutôt du chef d'orchestre ?

Au delà du côté dispendieux, est on certain que l'on est devant un problème d'attaquant ? Le fait qu'il ne pose aucun diagnostic sur le poste de latéral gauche, alors que l'on sait tous que notre jeu penche à droite lorsque M'Bengue joue, et que sa confiance en Polomat est limitée, ne vous préoccupe pas ? Quelle est l'ambition offensive quand il dit que RPG et KTC peuvent jouer à ce poste, ce qui sacrifie nos ambitions offensives puisqu'ils sont sur leur mauvais pied ?

C'est des déclarations faites pendant le mercato, tu sais très bien qu'il y a du bluff pour aider dans les négociations. Souviens-toi du "on a pas forcément besoin de remplacer Sall" pendant le mois d'août et on signe Lacroix et on apprend qu'il était pisté depuis des mois.

Je n'ai absolument aucune idée si on cherche vraiment un latéral gauche ou pas. Mais je prendrais pas cette déclaration à la lettre.

J'espère. Mais je trouve de toute façon que "réclamer" deux attaquants c'est abusé, et ne correspond pas vraiment aux nécessités / moyens de l'équipe si pas de dégraissage. Et ça je doute que ce soit du bluffe...

L'idéal serait pour moi un polyvalent pouvant jouer devant ou sur l'aile, avec vitesse et profondeur, et j'aimerai presque qu'il s'accompagne d'un départ pour une question d'équilibre si on est sorti en EL... Et d'une manière général je préfère que les choix soit qualitatif plutôt que quantitatif ...

Tu as probablement raison pour Tannane, dans cette interview il a un peu du mal avec le français et il sort même un "we are very happy".

Je suis complètement d'accord, deux attaquants c'est trop, ça sera bien aggloméré devant. Après, si c'est des vrais bons, qui apportent un vrai plus qualitatif et accompagnés de départs, pourquoi pas. Mais je doute qu'on trouvera ça pendant ce mercato.